Воскресенье, 30.04.2017, 21:59


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 71 из 79«1269707172737879»
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Что было до вселенной ?
tokyoДата: Понедельник, 05.10.2015, 04:23 | Сообщение # 1401
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 73
Награды: 8
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Во-первых, возраст считают исходя из глупости, что все года были с нынешним количеством суток,
Соглашусь.
Граждане, ведь никто из вас не считает ВРЕМЯ - величиной постоянной? И как говорит alexandrsokolovski41 - Безусловно, ВРЕМЯ образования Вселенной не есть то, что нам кажется. 14 млрд. лет вполне могли вместиться в 1 млрд.лет, а то и вовсе в 1 миллион лет. Скажете глупости какие? Ну а как же размышления на тему первых секунд вселенной, когда образовывалась материя и высвобождалась энергия? Вселенная за секунду приобретала размеры в сотни световых лет. Тут разговор даже не о сверхсветовых скоростях, сколько о времени... Итак, ВРЕМЯ -  не то, что мы умеем измерять ... и измерять правильно. Скорее ВРЕМЯ похоже на ГиперЭластичную Резинку.
Резюме: Вселенная могла образоваться в гораздо более короткие сроки. Жизнь программировалась разумом. Все вселенная подчиняется одному закону. Чьёму закону? И Итог: что первично? Разум или Вселенная? Кто кого создал?
приступайте )))
- а ну да, забыл, тема Бога не рассматривается
- радиоуглеродный анализ возраста материи, не панацея


Хочу в космос, лететь стремглав, пересекая мглу и бездну,
И открывать миров рассветы, чтоб стал осмысленным полёт...


Сообщение отредактировал tokyo - Понедельник, 05.10.2015, 04:26
masterlukaДата: Понедельник, 05.10.2015, 09:50 | Сообщение # 1402
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Кто нибудь знает версии ускоренного разлета галактик?
viklehtiДата: Понедельник, 05.10.2015, 20:01 | Сообщение # 1403
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3795
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Пространство и вещество едины, потому разлёт того, что и проявляет пространство, - это фантазия.
masterlukaДата: Понедельник, 05.10.2015, 20:40 | Сообщение # 1404
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Пространство и вещество едины, потому разлёт того, что и проявляет пространство, - это фантазия.

Другими словами, это не галактики ускоряются, а пространство ускоренно надувается, а может наоборот, сжимается, при этом тяжелые фракции ускоренно отстают. Но вот, как не фантазируй, а без лифта на 14эт., исключая напрочь лестницу, не попасть.


Сообщение отредактировал masterluka - Понедельник, 05.10.2015, 20:42
tokyoДата: Вторник, 06.10.2015, 04:37 | Сообщение # 1405
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 73
Награды: 8
Репутация: 77
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Пространство и вещество едины, потому разлёт того, что и проявляет пространство, - это фантазия.
тогда, с увеличением пространства между объектами - должны увеличиваться и сами объекты, что не наблюдается. Вывод: пространство и вещество(объекты) НЕ есть единое целое.


Хочу в космос, лететь стремглав, пересекая мглу и бездну,
И открывать миров рассветы, чтоб стал осмысленным полёт...
masterlukaДата: Вторник, 06.10.2015, 07:18 | Сообщение # 1406
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Для ускоренного разлета материи должен быть внешний вектор притяжения, поскольку внутренней пружины не наблюдается, иначе она была бы обнаружена. Так мне кажется.
alexandrsokolovski41Дата: Вторник, 06.10.2015, 09:15 | Сообщение # 1407
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 1408 .  Ваш текст-\Кто нибудь знает версии
ускоренного разлета Галактик?\.
Гравитационное поле Вселенной движется с определенной скоростью.
Так же известно,что мощность гравитационного поля Вселенной,
в каждой ее точке,величина переменная. Об этом мое сообщение,
смотри -Вселенная,стр. 189,сообщение 3772.
Гравитационное поле Галактики формируется в точке взаимодействия
мощностей гравитационных полей Галактики и Вселенной.От этого
взаимодействия-формируется Галактика,мощность ее гравитационного
поля,скорости и время вращений и движений,т.е.Галактика получает
свое,индивидуальное ФПП(фиксированные постоянные параметры).
На основании этого ФПП,Галактика определяется с количеством
будующих тел в ней,различных масс,температур и габаритов.
Согласно ФПП,Галактика имеет определенную скорость движения,с
определенной,,вилкой,, вокруг центра Вселенной. Поскольку
координаты центра Вселенной-пока величина расчетная,но это не влияет на сбалансированное состояние Галактики и Вселенной.
Теперь о разлете Галактик. Две взаимодействующие Галактики,
одна из которых,в ускоренном движении обгоняет другую.Что
происходит? Галактики максимально удалены друг от друга и
практически мощности их гравитационных полей,взаимодействуют
друг с другом,в минимальном режиме,Более того ,одна из них
начала взаимодействовать с другой Галактикой,имеющей,в данной
точке большую мощность своего гравитационного поля. Естественно
Галактика начала ускорять свое движение. Но,при этом,Скорость Галактики не может быть большей,чем та,
которую она получила при формировании Галактики. Т.е. Сбалансированность Галактики и Вселенной,
не должна быть нарушена.


Сообщение отредактировал alexandrsokolovski41 - Вторник, 06.10.2015, 09:23
masterlukaДата: Вторник, 06.10.2015, 15:56 | Сообщение # 1408
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Ответ на сообщение 1413 Да, спасибо, все это не вызывает сомнений, но я решил немного пофантазировать и представил, что за границами нашей вселенной ( что уже крамола), есть некое пространство наделенное собственной гравитацией. Для наглядности можно представить нашу Землю полую внутри и два тела, имеющих массу, вдруг оказались в ее центре массы. Пока так, они будут находиться в невесомости и лишь оказывать друг на друга влияние, но стоит произойти смещению, как начнется падение с ускорением к оболочке Земли.
viklehtiДата: Вторник, 06.10.2015, 20:36 | Сообщение # 1409
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3795
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата tokyo ()
тогда, с увеличением пространства между объектами - должны увеличиваться и сами объекты, что не наблюдается. Вывод: пространство и вещество(объекты) НЕ есть единое целое.

Увеличение пространства - это увеличение расстояния, увеличение же объектов, пропорциональное  увеличению расстояния, исключает увеличение расстояния между объектами или увеличение пространства.

А вот шкаф, помещённый в пространство комнаты, не вытесняет его, а сам заполняется им. вывод: пространство и вещество едины.

Добавлено (06.10.2015, 20:36)
---------------------------------------------

Цитата alexandrsokolovski41 ()
Галактика имеет определенную скорость движения,сопределенной,,вилкой,, вокруг центра Вселенной.

Движением неких галактик Вы отрываете вещество от пространства, а они суть едины.
masterlukaДата: Среда, 07.10.2015, 00:19 | Сообщение # 1410
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Вот интересно, к какому состоянию стремится материя, возможна ли абсолютная ее стабилизация. Что - то трудно это представить.
alexandrsokolovski41Дата: Среда, 07.10.2015, 12:53 | Сообщение # 1411
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 1415.     Господин Академик!А кто Вам сказал,что
вещество и птостранство-едины.   Ваш текст-\ Движением неких Галактик,
(как манерно и томно),Вы отрываете вещество от Пространства,а
они-суть-едины.\. Простите,но мне простому инженеру,это видится совсем под другим углом.Господин академик-Вы абсолютно не правы,разрешите обосновать.
1.-Вселенная-абсолютно заполненная формация и поэтому она
находится в сбалансированном состоянии.
2.-Галактика-абсолютно заполненная формация и поэтому она находится в сбалансированном состоянии.
3.-Вселенная-это результат суммы масс и суммы  мощностей
гравитационных полей всех Галактик,принадлежащих Вселенной,
а это величины-ПОСТОЯННЫЕ.
4.-Все это находится в Пространстве,со своими географическими
координатами,как орбит,так и самих тел на своих орбитах.
5.-Все это имеет свою скорость движения и вращения,с определенной мощностью и временем,т.е.-свои личные ФПП.
6.-Все это имеет свое личное время,время функционирования и
время гибели-(есть тело-есть время,нет тела-нет времени).Имеется ввиду-живое тело.
Время  функционирования-делится на два времени-а).-время
проживания тела и б).время использования личного времени другого тела,в собственных интересах.Например- чтобы утолить
голод,съедается другое тело,имеющее свое личное время,которое
могло бы еще функционировать.

Добавлено (07.10.2015, 12:53)
---------------------------------------------
ПРОДОЛЖЕНИЕ.
7.-Поэтому-мух от котлет,на всякий случай-отделим. Отделим их
от ПРОСТРАНСТВА и дадим телам определенную зависимость в их
функционировании в этом самом Пространстве,в определенную единицу времени - речь идет о ФПП..Мне хочется настоять на моем мнении,которое
в достаточной степени-АРГУМЕНТИРОВАНО.
Тем более,согласно пункта (3.)-Пространство-величина-ПОСТОЯННАЯ. Количество тел,в Пространстве,может возрастать,но
при этом ,новые тела должны находиться в гравитационном поле,с
мощьностью,идентичной-уничтоженному телу,либо взорвавшейся звезде,либо той массе,которую скинула большая звезда и из которой сформированы новые тела. В любом случае-на первом
месте должно быть сбалансированное состояние Галактики ,а
значит и Вселенной.Именно для этой цели Вселенная,Галактика и
энергетичные клетки(ДНК),формируют ЧД,которая и занимается
восстановлением -СБАЛАНСИРОВАННОСТИ.

пабиДата: Среда, 07.10.2015, 16:56 | Сообщение # 1412
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7299
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
А вот шкаф, помещённый в пространство комнаты, не вытесняет его, а сам заполняется им. вывод: пространство и вещество едины.
Вы по видимому немного другое подразумевали , когда это писали, и у Вас , как в этой сноске, получилась такая фраза.
Вещество , если иметь ввиду материю, а материя , если быть реалистом, то можно выразиться такой формулировкой:
материя – это абстракция, присущая мирозданию на мега- и макроуровнях (не ниже) и обладающая следующими аксиоматическими свойствами:
- непрерывность движения (в пространстве и во времени) и, как следствие, отсутствие абсолютного покоя;
- бесконечное разнообразие форм движения за исключением пространства и времени, которые не материальны и формами движения не считаются;
- несотворимость (и неуничтожимость);
- вечность (бесконечная продолжительность существования во времени);
- бесконечность (беспредельная распространенность в пространстве);
- дискретность (существование только в виде объектов), при искусственном ограничении количества изучаемых свойств однотипных объектов их допустимо рассматривать в виде статистических множеств, иначе - систем;
- бесконечное разнообразие объектов и систем, а также их индивидуальных свойств;
- бесконечное разнообразие связей и отношений между объектами и системами;
- дробимость (и увеличиваемость) объектов до бесконечности, как следствие, аддитивность - свойство величины, полученной путем сложения;
- обязательная наблюдаемость (сиюминутная или предполагаемая, т.е. потом, когда научимся).
То есть их единство основано, на нахождении одного в другом . Материи в Пространстве.Я Вас правильно поняла?
 Но , однако , есть тоже и такой нюанс : раз пространство и время фиксируемы и отображаемы нашими ощущениями, то они с очевидностью являются формами движения материи на равных правах с любыми другими, то есть здесь можно усмотреть тесное единение. Но это будет Вашим подтверждением многого того , что Вы отрицаете у материальной Науки , нашего Времени    smile  . Надеюсь я понятно выразила свою мысль?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 07.10.2015, 17:04
viklehtiДата: Среда, 07.10.2015, 22:36 | Сообщение # 1413
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3795
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата паби ()
Материи в Пространстве.Я Вас правильно поняла?

Материя - это и есть пространство и время, и вещество.
пабиДата: Четверг, 08.10.2015, 00:20 | Сообщение # 1414
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7299
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Материя - это и есть пространство и время, и вещество.
О есть Вы хотите сказать , что Пространства самого по себе без образующих его элементов – не существует.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ГугонДата: Четверг, 08.10.2015, 04:21 | Сообщение # 1415
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата паби ()
что Пространства самого по себе без образующих его элементов – не существует.
Пространство и время - всеобщие формы существования движущейся материи. Пространство и время не существуют вне материи и независимо от неё. Кстати, сейчас существует масса всяческих теорий ставящих под сомнение абсолютность пространства-времени. Философии ещё предстоит новое осознание пространства и времени


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
пабиДата: Четверг, 08.10.2015, 15:28 | Сообщение # 1416
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7299
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Пространство и время не существуют вне материи и независимо от неё
То есть как в примере Viklehti:
Цитата viklehti :"А вот шкаф, помещённый в пространство комнаты, не вытесняет его, а сам заполняется им. вывод: пространство и вещество едины"

Но шкаф то будет поставлен  в "пустое" Пространство.А я выброшу шкаф на свалку , так что? пространство того места в помещении ,там свернётся или ещё что то с ним будет ,так как оно , Пространство ( до этого пустое , кстати) станет  единым со шкафом .   smile     Надо позвонить, чтобы упаси Боже чего не выбросили , а то по новым мнениям в ученом мире (так я поняла) уже определена структура Пространства и его качества   wink  приеду , открою дверь , а там , а вот что там будет? Я так думаю , что Пустота, или из-за отсутствия шкафа , Пространство, которое занимал шкаф, исчезнет , оно понятно : куда шкаф , туда и пространство .А как быть со стеной около которой стоял шкаф? Раз Пространство исчезнет вместе со шкафом, ведь они едины, куда шкаф , туда и Пространство, то со стеной то как?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Четверг, 08.10.2015, 15:52
viklehtiДата: Четверг, 08.10.2015, 20:19 | Сообщение # 1417
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3795
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата паби ()
Раз Пространство исчезнет вместе со шкафом, ведь они едины, куда шкаф , туда и Пространство, то со стеной то как?

Вот Вы и обозначили важнейшее философское и религиозное не различение нашего времени. 1.Пространство, вещество и время едины, но - не слитны. 2.Причём  не слитность не означает их равнозначность, 3. а нахождение пространства и вещества, и времени в постоянном оформлении самого себя означает наличие источника такого структурного движения - времени, как структурной частотности, сначала время, потом пространство, потом вещество, а потом время, как длительность и счёт длительностей.

Добавлено (08.10.2015, 20:19)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
О есть Вы хотите сказать , что Пространства самого по себе без образующих его элементов – не существует.

Почему Вы не вникаете даже в слова Ньютона (я-то ладно) , что пространство и время - это вместилища самих себя и всего сущего? Такое вмещение может быть только за счёт движения вмещения, и движения совместного, а это может быть только при наличии струкутуры такого общего движения, что и есть поворотная (поворотно-вращательная) структура пространства.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 08.10.2015, 20:21
пабиДата: Четверг, 08.10.2015, 20:22 | Сообщение # 1418
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7299
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

viklehti, Привет! Это я немного съёрничала, извиняюсь   smile   Но Вы , зато, всё последовательно написали , даже очень:

Цитата viklehti ()
1.Пространство, вещество и время един, но - не слитны. 2.Причём  не слитность не означает их равнозначность, 3. а нахождение пространства и вещества, и времени в постоянном оформлении самого себя означает наличие источника такого структурного движения - времени, как структурной частотности, сначала время, потом пространство, потом вещество, а потом время, как длительность и счёт длительностей.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
kjb777Дата: Четверг, 08.10.2015, 21:25 | Сообщение # 1419
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1103
Награды: 15
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
1.Пространство, вещество и время едины, но - не слитны. 2.Причём  не слитность не означает их равнозначность,
В моей теории всё довольно просто. До вселенной всё пространство заполняли частицы тёмной материи - ТМ (или мои ПК). Которые равномерно заполняли всё возможное бесконечное пространство. Равномерность заполнения пространства частицами ТМ - определялось их свойством - ОТТАЛКИВАТЬСЯ друг от друга. Я не знаю чем вызвано это свойство - может это "резиновые шарики" или полевые структуры - но это свойство отталкивания должно быть обязательным - иначе вся материя не смогла равномерно распределиться в пространстве. 
Теперь малейшие флуктуации хотя бы одной частицы - привели в движение огромный состав всех частиц ТМ пространства к точке БВ. Т.к. свойство отталкиваться вызывало свойство заполнения образовавшегося пустого пространства (гравитационное течение ТМ - гравитационное поле). Точка сжатия БВ вызвала лавинно образный процесс движения всей массы частиц ТМ и вызвало образование самых первых пульсирующих частиц Светоносного Эфира - СЭ. Т.е. вся вселенная "вспенилась" образованными частицами СЭ ещё до БВ. Чему свидетельствует реликтовое излучение во все стороны пространства куда бы не направляли радиотелескопы (Загадка вселенной номер один). 
Вчера смотрел научно популярный фильм - как образовалась вселенная. Так там каким то не понятным образом - сначала были частицы материи и антиматерии и какимто непонятным образом на миллион частиц антиматерии материи было на одну частицу больше (бред). Далее ещё интересней - откуда то  взялись протоны и нейтроны - и электроны также где то взялись (опять бред). Затем протоны и нейтроны слиплись в ядро, а электрон подождал и влетел на орбиту ядра - образовался атом (бред). 
В моей теории каждая частица СЭ начала "обрастать" слоями из частиц ТМ. Причём пульсирующими слоями - атом не имеет никаких электронов на орбите = каждый атом это слоёная "матрёшка" из пульсирующих слоев - о чём свидетельствует спектральный анализ атомов - каждый слой атома пульсирует на строго определённой частоте. 
Теперь почему возникло ВРЕМЯ? - время возникло из-за инерции среды. Что вызвало инерцию? - пульсации частиц СЭ. Т.е. торможение и противоположное движение частиц ТМ. 
Т.е. вселенная мгновенно не сжалась в точке БВ, а затратила время на противоположное движение частиц ТМ(свойство отталкиваться) общему движению в точку БВ.
masterlukaДата: Четверг, 08.10.2015, 21:51 | Сообщение # 1420
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Да, вселенная родилась из точки, которая физически не существует и расширяется в то же не существующее, то - есть в точку. Че - то, как - то надо вычислить по - другому, хотя бы временно, закольцевать что ли. Тогда и время и пространство и материя будут вечны. На кой эти несуществующие точки. Гы -гы.
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Страница 71 из 79«1269707172737879»
Поиск: