Вторник, 06.12.2016, 15:12


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 66 из 80«1264656667687980»
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Что было до вселенной ?
саша8602Дата: Суббота, 13.09.2014, 11:54 | Сообщение # 1301
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3011
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Ну правильно, мы осмысливаем нереальными образами реальный мир. Хотя если вдуматься получив нереальный образ мы делаем его реальным.
Уверен, что своё отражение в зеркале, вы не признаете как то, что реальнее вас. 
smile

Добавлено (13.09.2014, 11:54)
---------------------------------------------
Это отражение в зеркале можно сравнить с нашим низшим принципом, ложным "я", с которым мы себя и отождествляем по неведению.

ПосланникДата: Суббота, 13.09.2014, 18:40 | Сообщение # 1302
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Квант это математическое понятие, часть чего-либо. Квант неделим, это мельчайшая часть субстанции созданная теоретиками. Применяется в физике.
 Вы хотите сказать, что это ирриальная величина?
FUserДата: Воскресенье, 14.09.2014, 04:48 | Сообщение # 1303
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Уверен, что своё отражение в зеркале, вы не признаете как то, что реальнее вас.

Не реальнее, но все же реально.

Цитата Посланник ()
Вы хотите сказать, что это ирриальная величина?

Я хочу сказать, что квант не частица и не волна, а часть чего-либо.
саша8602Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 05:41 | Сообщение # 1304
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3011
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Не реальнее, но все же реально.
Отражение или объект наделено энергией реальности субъектом. Или, в случае с отражением в зеркале, вами. Отражение, объект занимает подчинённое положение относительно субъекта, вас. Если вы обратили внимание на то, то я дописал в сообщении 1301 и поняли смысл, то должны понять и смысл религиозной практики освобождения от пут иллюзорного или ложного "я", низшего эго (ум, чувства). Так как мы пребываем в заблуждении, отождествляя себя с тем, чем на самом деле не являемся: с отражением, телом (объектом); я -тело, я -ум, я -чувства, мы принимаем отражение за самих себя. Отсюда уйма ложных умственных концептуальных представлений о мире и своём в нём положении. Определив своё местонахождение в лесу, мы имеем возможность принять правильное решение, в каком направлении идти дальше. Аналогично этому действию, определив своё место в мире (кто я), мы можем правильно рассудить что реально, а что нет. Ещё в глубокой древности говорили: -Познай себя. Чтобы это осуществить есть и инструмент: -Не лги... и тд. Вся материальная вселенная есть объект, мираж, иллюзия. И наше отражение в зеркале по сути отражение отражения. Всё нереально. ...
smile
FUserДата: Воскресенье, 14.09.2014, 11:07 | Сообщение # 1305
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Отражение, объект занимает подчинённое положение относительно субъекта, вас.

Трудно воспринимать реальность как-то иначе. Мы привыкли мыслить стереотипами и реальность мы воспринимаем стереотипами.
АйдатскийДата: Суббота, 15.08.2015, 07:18 | Сообщение # 1306
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
я думаю что вселенная  рождается расширяется потом расширение замедляется и в конце концов она зажимается да такой   степени что не выдерживает энергии внутри себя и происходит большой взрыв
ВселенДата: Суббота, 15.08.2015, 12:59 | Сообщение # 1307
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2072
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
FUser, квант - это часть энергии, можно представить в таком виде, вот например взяли любой камень лежащий в тени и положили под солнечные лучи, пробуем на ощупь, а он холодный, проходит какое-то время снова пробуем, а он уже горячий, набрал нужное количество солнечной энергии, а лишнюю отдает в пространство, и каким способом камень отдает энергию, не все атомы в камне возбуждаются, а только те атомы, которые близко к поверхности камня и попадают под солнечные лучи, они часть энергии отдают другим атомам (то есть заставляют возбуждаться другие атомы), а часть выбрасывают назад ( в принципе можно понять так, атом колеблется с определенной частотой и амплидудой максимально возможной, чтоб существовать как атом (и еще вращается вокруг собственной оси), и поступающую энергию ( это ведь электромагнитные волны) начинает отталкивать атом от себя (подобный процесс можно наблюдать, когда в море две волны сталкиваются) и в зависимости от мощности столкновения, атомы начинают сильнее вращаться вокруг собственной оси и в результате образуется центробежная сила, которая выбрасывает часть электронов от ядра на другую орбиту (это означает увеличение пространства атома, выход энергии за пределы объема камня), ну а часть электронов атома за счет центробежной силы сближаются с другими электронами атома, а это приводит к отталкиванию электронов друг от друга (образуется сила отталкивания), которая внутри атомов добавочная сила держится до тех пор, пока уберется внешнее воздействие, за отсутствием внешнего воздействия электроны возвращаются на прежнюю орбиту за счет силы отталкивания, наступает равновесие (вот этот весь процесс с переходом электронов с одной орбиты на другую орбиту, для соблюдения условия равновесия назвали, что выделяет квант энергии или поглащает квант энергии), а в принципе происходит физический процесс так, как я описал. А на счет Вселенной, чтоб она вся сжалась, необходимо условие в первую очередь, чтоб она вращалась вокруг собственной оси со скоростью света, а этого не наблюдается (тем более расширяется потому что скорость вращения Вселенной вокруг собственной оси постепенно падает для поддержания равновесия, а чтоб обратный процесс начался "сжатие" для этого необходимо условие увеличение скорости вращения вокруг собственной оси до световой ), я могу предположить, что какая - то метагалактика вращалась вокруг собственной оси со скоростью света ( и при этом необходимо, чтобы была достаточное количество материи находящееся рядом), и она тогда может взорваться, вот это и был Большой взрыв, а сама Вселенная всегда существовала (вечно) и процесс Вселенной пульсирующий для поддержания равновесия сил (условно равенство центробежной и центростремительной силами).
Stan7856Дата: Вторник, 18.08.2015, 19:50 | Сообщение # 1308
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 238
Награды: 12
Репутация: 78
Статус: Offline
Цитата Айдатский ()
атом...еще вращается вокруг собственной оси
Имеет значение по часовой стрелке или против?
ПиротехникДата: Среда, 19.08.2015, 06:37 | Сообщение # 1309
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline
Цитата Айдатский ()
я думаю что вселенная  рождается расширяется потом расширение замедляется и в конце концов она зажимается да такой   степени что не выдерживает энергии внутри себя и происходит большой взрыв

В петлевой квантовой гравитации, при экстремальном «сжатии» вселенной пространство «рассыпается», квантовая геометрия не позволяет уменьшить его объем до нуля, неизбежно происходит остановка и вновь начинается расширение. Эту последовательность состояний можно отследить как вперед, так и назад во «времени», а значит, в этой теории до Большого взрыва с неизбежностью присутствует «Большой хлопок» — коллапс «предыдущей» вселенной. При этом свойства этой предыдущей вселенной не теряются в процессе коллапса, а однозначно передаются в нашу Вселенную.


Вера, выше знаний.
NebelungДата: Среда, 19.08.2015, 14:25 | Сообщение # 1310
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Пиротехник ()
В петлевой квантовой гравитации, при экстремальном «сжатии» вселенной пространство «рассыпается», квантовая геометрия не позволяет уменьшить его объем до нуля, неизбежно происходит остановка и вновь начинается расширение. Эту последовательность состояний можно отследить как вперед, так и назад во «времени», а значит, в этой теории до Большого взрыва с неизбежностью присутствует «Большой хлопок» — коллапс «предыдущей» вселенной. При этом свойства этой предыдущей вселенной не теряются в процессе коллапса, а однозначно передаются в нашу Вселенную.Вера, выше знаний.
 А если бесконечность существует в обе стороны? Ведь кроме бесконечных чисел в верх от 1 до бесконечности. Cуществуют бесконечные цифры от 1 до 0 :  0,01-0,001-0,0001-0,00001 и так до бесконечности. Все они больше нуля. Но округляют их в ноль,, справедливо ли? То есть целое невозможно довести до нуля. Пока ты его не уберешь в карман. От каждого целого,, можно отделить половину и так до бесконечности. Плюс еще есть цифры,, минус бесконечность,, отрицательные: которые даже меньше нуля)). Вот и думай,, то ли математика не точная наука,, то ли мир не такой))). Шутка с долей правды).


Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 19.08.2015, 14:37
FUserДата: Среда, 19.08.2015, 15:40 | Сообщение # 1311
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
квант - это часть энергии

Я понял ваше высказывание. Я объясню подробнее, квант (лат. сколько) - это неделимая, мельчайшая часть чего-либо в физике - материи, энергии (действия), волны и т. д. То есть, мы не можем сказать 1/2 кванта, так как это абсурд и значит, что до кванта мы еще не добрались. Не надо путать квант и атом, атом (греч. неделимый), это мельчайшая часть сохраняющего свои свойства химического элемента. Согласитесь, что атом состоит еще из ядра, ядро из кварков, кварки из преонов и так далее, до кванта атома мы еще не добрались.

Цитата Вселен ()
А на счет Вселенной, чтоб она вся сжалась, необходимо условие в первую очередь, чтоб она вращалась вокруг собственной оси

Я уже высказывал на форуме мысль, что до точки Большого взрыва существовало пространство, состоящее из сверхплотного вакуума (здесь некий научный оксюморон, т. к. вакуум это и есть пространство), которое вращалось и в итоге прекратило вращение, в результате чего создалась симметрия вакуума, что повлекло конденсацию энергии в Планковскую точку, в итоге достигшую критического значения, что и повлекло за собой Большой взрыв.


Сообщение отредактировал FUser - Среда, 19.08.2015, 17:55
NebelungДата: Среда, 19.08.2015, 17:53 | Сообщение # 1312
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Я уже высказывал на форуме мысль, что до точки Большого взрыва существовало пространство, состоящее из сверхплотного вакуума (здесь некий научный оксюморон, т. к. вакуум это и есть пространство), которое вращалось и в итоге прекратило вращение, в результате чего создалась симметрия вакуума, что повлекло конденсацию энергии в Планковсую точку, в итоге достигшую критического значения, что и повлекло за собой Большой взрыв.
Почему прекратило вращаться? Если оно уже вращалось в замкнутой цепи,, не имея сопротивления. Так как находится не в чем то,, а в самом себе. То это вечный двигатель, который не может прекратить вращение, из за отсутствия сопротивленя. Если это пространство,, вращалось внутри другого пространства,, тогда да сила может истратиться.


Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 19.08.2015, 17:57
FUserДата: Среда, 19.08.2015, 18:28 | Сообщение # 1313
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Почему прекратило вращаться? Если оно уже вращалось в замкнутой цепи,, не имея сопротивления. Так как находится не в чем то,, а в самом себе. То это вечный двигатель, который не может прекратить вращение, из за отсутствия сопротивленя. Если это пространство,, вращалось внутри другого пространства,, тогда да сила истратится. Но это полная каша......

Уважаемый Nebelung, вы мыслите несколько замкнутыми объемами. Почему по вашему не было сопротивления? Пространство гораздо больше той Вселенной которую мы наблюдаем. Представьте пространственную сферу одной плотности внутри другой пространственной сферы обладающей большей плотностью, с общим центром. Представьте вращение внутренней сферы в одну сторону и вращение внешней сферы в противоположную сторону. Это конечно утрированное представление, но оно дает возможность понять суть гипотетического явления. Рано или поздно внутренняя сфера замедлится и остановится, и мало того, может начать вращаться в противоположную сторону с увеличивающейся по экспоненте скоростью. Внутри внутренней сферы, при условии симметрии вакуума и могут начаться процессы конденсации энергии, и не в одну точку, таких точек может быть огромное множество и, соответственно, Больших взрывов и новых, параллельных Вселенных тоже.
NebelungДата: Среда, 19.08.2015, 19:39 | Сообщение # 1314
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Уважаемый Nebelung, вы мыслите несколько замкнутыми объемами.
Так это не я мыслю,, так мир устроен. Замкнутые системы,, взаимодействуют в нутри других замкнутых систем. Солнечные системы замкнуты внутри галактик, галактики замкнуты внутри вселенной. Вселенная должна быть замкнута,, чтоб вращать галактики. Все замкнутые системы соединены,, поэтому мы видим свет от дальних галактик и систем. Безусловно все,, что мы видим это одна замкнутая система,, где нет разрыва в цепи. То что мы не видим,, либо свет еще не дошел. Либо есть разрыв на определенном участке вселенной и свет от туда никогда не дойдет. Это могут быть другие вселенные.Некая мега вселенная,, вращает вселенные. Мего вселенных тоже много,, которые тоже вращаются. Все сложно. И так может быть до бесконечности. Меньшее вращается в большем и тд. Так как максимальной величины не может существовать,, то это реально.


Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 19.08.2015, 19:49
ВселенДата: Четверг, 20.08.2015, 09:46 | Сообщение # 1315
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2072
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
FUser, и Nebelung, как я понял вы оба отвергаете гипотезу Большого взырыва от которого образовалась огромная Вселенная, а поддерживаете БВ относительно в небольшом пространстве во Вселенной (значит в нашем полку уже огромное количество людей), а в развитии Вселенной вы оба правы, происходит и такое.
FUserДата: Четверг, 20.08.2015, 11:07 | Сообщение # 1316
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
FUser, и Nebelung, как я понял вы оба отвергаете гипотезу Большого взырыва от которого образовалась огромная Вселенная, а поддерживаете БВ относительно в небольшом пространстве во Вселенной

Я называю Гамовский Большой взрыв Большим Взрывом (он огромен и привел к образованию всей наблюдаемой нами Вселенной). Так же я поддерживаю гипотезу существования Мультивселенной - Мультиверса.
NebelungДата: Четверг, 20.08.2015, 15:47 | Сообщение # 1317
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Вселен,  Взрыв-ионизация-синтез-и тд..... это все взаимодействия и реакции обьекта на возбудитель. Взрывы и любые реакции,, возможны только в уже существующей среде.  Ну если серьезно,,как может такое быть,, что ничего и нигде нет и даже пространства нет. А потом из ничего,, вылупилось зернышко и взорвалось. Даже в библии,, более реальная версия)). Наше пространство имеет свойства и наполнено всякой ... Получается если взрыв создал пространство,, значит до взрыва было пространство без свойств,, это абсолютное ничто. Киким образом взрыв может произойти в пространстве без свойств и как там распространиться? Ведь все реакции,, вплоть до термоядерных,, распространяются только в замкнутой среде. Откуда такая уверенность,, что они смогут распространяться при отсутствия среды? В принципе и у меня нет доказательств,, что нельзя распространиться ни в чем. Таких опытов никто не делал,, максимум, что мы смогли создать это искусcтвенный вакуум,, который тоже заполнен неизвестно чем. А вот среда где,, ни гугу нет, не изучаема.

Сообщение отредактировал Nebelung - Четверг, 20.08.2015, 16:58
пабиДата: Пятница, 21.08.2015, 14:44 | Сообщение # 1318
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Я уже высказывал на форуме мысль, что до точки Большого взрыва существовало пространство, состоящее из сверхплотного вакуума (здесь некий научный оксюморон, т. к. вакуум это и есть пространство), которое вращалось и в итоге прекратило вращение, в результате чего создалась симметрия вакуума, что повлекло конденсацию энергии в Планковскую точку, в итоге достигшую критического значения, что и повлекло за собой Большой взрыв.
Я очень согласна с Вашим таким обоснованием, потому как тоже писала в постах, что не могло возникнуть что то не имея предварительно пространства.Я конечно , многое рассматриваю со стороны парапсихологии, так как многие научные знания получила обучаясь именно в этой отрасли и в которой очень многое представлено очень даже ,я считаю, верным и не расходится со многими научными достижениями.
Так и здесь . Даже в Древних Ведах Индии описан танец Шивы , то есть по сути спиральное вращение пространства.
Цитата FUser ()
Я называю Гамовский Большой взрыв Большим Взрывом (он огромен и привел к образованию всей наблюдаемой нами Вселенной). Так же я поддерживаю гипотезу существования Мультивселенной - Мультиверса.
И здесь я с Вами согласна , потому как :Нельзя принимать одно , то есть ,механизм образования галактик и сомневаться в другом , в рождении новых вселенных. 
Так что, я тоже за Мультиверс.
Я очень поддерживаю также все высказывания доктора физико-математических наук, профессора, заведующего  кафедрой теоретической физики Балтийского федерального университета им. И. Канта Артема  Юрова в частности такое, когда ему задали один из вопросов, а именно:

А как можно проверить существование мультиверса?

На что был дан ответ :"Правильный вопрос. В мире, в котором мы живем, существуют фундаментальные константы, такие, как, например, заряд электрона. Физики-теоретики пока  не знают, как вычислить эти фундаментальные величины из первых принципов. Ну, скажем, почему у стекла такой показатель преломления мы в принципе знаем, (хотя вычислить его очень трудно, но это уже технический вопрос) – поэтому эта величина не относится к фундаментальным постоянным, в отличие от скорости света, постоянной Планка, заряда и массы электрона…Таких констант много и физики всегда мечтали найти фундаментальные уравнения откуда их можно было бы вычислить, но ничего не получалось.

Так было до тех пор, пока ученые не догадались задать «провокационный» вопрос: «А что было бы, если бы константы были хоть чуть-чуть другие? Почему электрон имеет массу именно 9.1095 умножить на десять в степени минус 28 г г?». Ответ получился совершенно неожиданный: потому что при другой массе некому было бы и спрашивать! Вдруг оказалось, что эти константы подобраны невероятно точно. Так точно, что были бы они чуть-чуть другие, и нас бы не существовало.

И сразу возникает вопрос: как это нам так капитально повезло? Первый вариант - Бог создал мир специально, чтобы мы тут жили. Второй, который не привлекает Бога (но и не отрицает его): представить, что есть много вселенных. И в каждой эти константы принимают разные значения. Очевидно, что только в той вселенной, где эти константы имеют вот такие параметры, мы смогли возникнуть и удивиться".


Учиться у Всех , не подражать Никому!
FUserДата: Пятница, 21.08.2015, 20:09 | Сообщение # 1319
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата паби ()
Я конечно , многое рассматриваю со стороны парапсихологии

паби, во-первых спасибо за теплый отзыв и поддержку. Парапсихология, то есть дословно - около психологии, объясняет суть феноменальных явлений, метафизических процессов которые не может объяснить классическая психология. Именно метафизика была основным предметом изучения античных мудрецов, давала полную картину созерцаемого космоса. Так что, вперед, не смотря ни на что:)

Цитата паби ()
Нельзя принимать одно , то есть ,механизм образования галактик и сомневаться в другом , в рождении новых вселенных.

Абсолютно правильно, дорогая паби, нельзя верить в один процесс, игнорируя другие.


Сообщение отредактировал FUser - Пятница, 21.08.2015, 20:14
NebelungДата: Пятница, 21.08.2015, 20:28 | Сообщение # 1320
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Ни знаю что было до вселенной. Но до планет,, однозначно все было плазмой. Одни сплошные звезды,, все круглые планеты это плазменные остывшие планеты. И даже газовые планеты,, тоже были плазменные и внутри у них наверняка плазменное ядро. Вокруг которого этот газ крутится. Иначе газ в космосе не может быть в виде шара,, не имея энергетического круглого ядра. Он просто будет в виде облака, причудливой формы.

Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 21.08.2015, 20:34
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Страница 66 из 80«1264656667687980»
Поиск: