Вселенная не может быть бесконечной. Если её уменьшить до размеров вашей комнаты то вы увидите, как в ней плавают пылинки. Это галактики. А рядом, сверху, снизу, спереди, сзади, комнаты, комнаты, комнаты. Вот так. И никто из нашего мира не может преодолеть такие чудовищные расстояния. А для наблюдателя снаружи это может быть просто ягода, вроде малины, состоящая из долек (вселенных). И кто то очень большой их (ягоды) выращивает.
Юстас, я Вас полностью поддерживаю! STEFAN44, как раз таки реальность и не сможет дать ответ на вопрос, что же было до Вселенной. Единственный путь приблизится к пониманию мира -это откровение самого Творца, открытое в Библии. Это единственный шанс! "И познаете истину, и истина сделает вас свободными" (Ин. 8,32)
Ничего не было до Вселенной. Она сама по себе вечна и бесконечна. Её никто не создавал.
Quote (путешественник)
И что же наука вам говорит по данному вопросу
Наука многое может объяснить на основе опытов и исследований. В одном она ошибается -никакого Большого Взрыва не было. Не местные мы, оттого и сомневаемся.
А ведь может быть, что просто галактики перемещаются с разными скоростями.От этого и думают, что они удаляются в разные стороны. 1-Как может взорваться то, что не образовывалось?Иными словами:откуда взялось то вещество которое впоследствии взорвалось?и 2-
Quote (lunohod)
то явно из какой-то точки/места
Где эта точка? Если мы наблюдаем это расширение , то выходит , что мы гдето в близи этой точки(что бы смотреть в разные стороны). Не слишком ли самоуверенно- эта точка может быть в 100000000........... световых годах.
по-моему Вы противоречите себе говоря, что Вселенная вечна и бесконечна. Это ведь не научная точка зрения.
Никакого противоречия. Наука сильна. Она многое может, но у каждого человека свой взгляд на вещи. Мой именно таков какой тут описан. А так как все могут ошибаться, то имеет место быть ошибкой или моё или научное мнение.А пока так. Не местные мы, оттого и сомневаемся.
Как может взорваться то, что не образовывалось?Иными словами:откуда взялось то вещество которое впоследствии взорвалось?
Это названо Взрывом, чтобы нам было проще понять, хотя бы предположить и нарисовать хоть какую-то картину... иначе пустой взгляд на пустое место )) Может и совершенно не взрыв )) Даже если мгновения, секунды, минуты, дни и века, следующие за "преобразованием сингулярности" и обладают признаками "взрыва", то состояние, которое предшествовало первому мгновению Изменения... не имеет ничего общего со взрывом и, соответственно, не нужно проводить параллели о причинах и следствиях в образовании Вселенной и образовании взрыва.
Откуда взялось то, что появилось ? А может и не появлялось ничего. Может всё уже было ? Но было по-другому. А после Изменения всё начало быть так...
Это названо Взрывом, чтобы нам было проще понять, хотя бы предположить и нарисовать хоть какую-то картину... иначе пустой взгляд на пустое место ))
вот именно
По крайней мере разлетаются они со скоростью очень мощного взрыва. Гораздо быстрей чем скорость детонации скажем... гексогена - 8360 м/сек Дало им толчок что-то очень мощное, просто так ничто не могло начать двигаться
Quote (STEFAN44)
Где эта точка? Если мы наблюдаем это расширение.....
в фильме "HOW THE UNIVERSE WORKS" на этот вопрос ответили: "на самом деле этот взрыв был везде"
Юстас писал(а):,1.Индуизская. Вселенная появляется,существует какое-то время и исчезает,что-бы потом появится(проявиться снова). Это так называемые День Брамы и Ночь Брамы. И эти процессы,чередуясь,следуют друг за другом постоянно (вечно).Одна вселенная появляется,существует,затем стареет и умирает,затем идёт период Ночи Брамы,когда Вселенная,как-бы спит.Через определённое время всё начинается снова... Получается , вся вселенная построена на цикличности? Человеческая жизнь- цикл. Вселенная- цикл. Получается банальность. Значит даже в масштабах вселенной- нет ни чего вечного? (Кроме двуполого Бога?) Бред какой-то! Не в смысле бред.! А в смысле Что-то же должно существовать вечно. Должно хранить информацию для потомков.
Я описал,только известный во всём мире и среди учёных и религиозных людей один из вариантов понятий о нашей вселенной с которым,в частности,я не согласен.
Quote (alenka21)
Юстас писал(а): 2.Христианская. Вселенная возникла однажды,раньше её небыло и она будет существовать вечно. опять, тот-же вопрос! Кто сохранит её для потомков, если человечество вымрет? Знаки подавать потомкам? как они их прочтут? Мы до сих пор не могЁм! п.С. Умирать не хочется!
Христианство гласит-Человек изначально был сотворён бессмертным.БЕССМЕРТНЫМ СУЩЕСТВОМ! В силу определённых обстоятельств человек утратил эту способность.Я не хотел бы вдаваться в подробности,скажу только,что этот факт,так или иначе сейчас влияет и воздействует на мировые и более того,вселенские процессы.Он влияет на миропорядок,борьбу цивилизаций,политику,религию и многие другие вещи... В будущем,человек по обещанию Божию,будет восстановлен (даже ещё в большем качестве,чем до этого) в своём бессмертии.Как это будет происходить мы не знаем.
Юстас, Я понимаю, что для очень верующего человека, опровержение существования каких то духовных сил , не приемлимо. Однако есть реальность, опротестовать которую было бы не правильно. Юстас писал(а):Первочеловек,будучи в раю напрямую общался с Богом!! Первочеловек был клонирован методом генной инженерии, а те кто это сделал, условно зовутся богами, так как совершеннее в своём развитии.Юстас писал(а):Люди придумали себе новую религию и назвали её наука.Верят в свои теории,в эволюцию,материализм, во что угодно...Только я верю в науку данную Самим Богом,и которую человек назвал религией. Вот по этой причине, я думаю не стоит спорить. Наши взгляды на этот счёт совершенно противоположны
В том то всё и дело,что я не достаточно религиозный человек.Я больший прагматик,чем вы думаете. Дело не во мне и в моих взглядах...
Сообщение отредактировал Юстас - Пятница, 18.03.2011, 23:40
А физически все в нашей физической Вселенной имеет свои временные начало и конец, нет ничего вечного и бесконечного
Ну а как же сохранение энергии? Вещество нельзя создать или разрушить.
Quote (ostash)
а наша физическая Вселенная является не причиной, а лишь следствием этой связи.
А может определенные её составные части являются причиной а другие - следствием - и всё одно?
Quote (Юстас)
Бог был всегда.
Если под Богом подразумевается вселенная а не отдельная личность или сущность. С последним не согласен.
Quote (Юстас)
Первым был сотворён духовный мир от Бога,а уже затем из мира духовного-(возможно это тёмная энергия) и тонкого-(тёмная материя) произведён на свет мир физический.
Вещество, составляющее душу, отличается от темного вещества - тем, что имеет самую высокую частоту колебания. Эта частота позволяет душе находится сразу во всех параллельных вселенных одновременно. Да, темное вещество заряжается в определенных участках (где поблизости есть зона более низкого давления) и проявляется как заряженное вещество в виде различных излучений и взаимодействий.
Quote (Юстас)
Т.е.он,наш мир,как бы вышел из более тонких и иноматериальных миров в мир физический через начальную точку и последующий большой взрыв.
Всё вещество сжимается в черную дыру, затем она взрывается и вещество вырывается наружу, заново формируя различные связи и соединения. Процесс повторяется вновь и вновь.
Quote (Юстас)
Мы знаем,что тёмная материя состоит их массивных частиц не взаимодействующих с атомами из которых состоит ткань нашего космоса.Она,так же как и тёмная энергия,как-бы пронизывает насквозь наш мир,в то-же время воздействуя на него гравитационно.Это и есть те миры из которых и произошла наша Вселенная.
Я бы сказал, что темное вещество состоит из множества различных типов частиц, которые заряжаясь, взаимодействуют с атомами. Да и так темное вещество воздейтсвует на атомы - вызывая подавляющее уплотнение и приписывая атомам частоту колебания, которая определяет их плоскость существования - или параллельную вселенную. Темная энергия - это лишь сила, которая удерживает объекты на расстоянии друг от друга - гравитационная сила отталкивания.
Quote (Юстас)
Для примера возьмём зерно какого нибудь расстения.В него заложенна некая программа.При некоторых условиях из зерна появится расстение.Но где это расстение,во всей своей красе прячется до того,как вырастет?В зерне? Т.е.расстение скрутили и засунули в зерно,что-бы потом оно из него вылезло?
В зерне просто выстроены зоны низкого давления и высокого давления, и когда процесс в зерне пытается достигнуть равновесия, то эти зоны постоянно заполняются и переполняются но равновесие никогда не достигается, таким образом это приводит всё к более и более сложной форме зерна - в виде растущего растения. Тот же процесс с взрывающейся черной дырой и как следствие формирующейся вновь галактикой.
Quote (Юстас)
Оно уже есть,существует в том антимире,который и проявляет себя в виде гравитационного воздействия на наш мир.Расстение через зерно,которое есть некое окно в наш физический мир переходит из одного мира в другой,наш.Из того мира и вышла,через первоначальную точку-зерно и наша Вселенная.Она уже существовала в духовном и затем тонком мирах(тёмная материя и энергия).Ей оставалось лишь родиться,выйти на свет через то лоно,которое мы называем точкой из которого возникла в результате последующего взрыва и раздувания наша Вселенная.
Гравитация - не антимир, а тип воздействия, давления на вещество.
Quote (Luna)
Разделение на два пола произошло не сразу, вначале люди были гермафродитами
Вначале (если начать с человекообразного вида) было несколько (4-6) видов человека, черный, китайский, европейский и т.д. на изолированных островах, где проводились наблюдения и корректировки генными инженерами.
Quote (ostash)
что наш физический мир вышел из некоего нефизического путем целой цепочки переходов, которые физики называют "фазовыми переходами" т.к. на каждом таком переходе осуществляется что-то типа изменения состояния "участников" перехода.
Скорее - масштаба и сложности участников.
Quote (STEFAN44)
На мой взгляд, библия, имеет отношение только к нашей планете.
Но и в библии и в науке есть общие нити, и подобия будут скоро соединены, когда описанные плохие времена в библии и научно объясненные проход нибиру и сдвиг полюсов произойдут на Земле.
Quote (Юстас)
На сколько я понял,вы хототе сказать,что пока человек был в первобытном состоянии,то не видел космоса? И увидел он его только тогда,когда появилось сознание уровня,ну примерно современного человека?
А когда у нас появились первые спутники или телескопы, напомните пожалуйста.
Quote (Юстас)
А мы знаем,что такое пространство?
Набор мнимиых координат X, Y, Z.
Quote (Юстас)
Об этом может знать только тот наблюдатель,который находится вне его и вообще вне всего видимого и невидимого,либо пространства,либо вселенной.Только он,этот сторонний наблюдатель может знать всё ибо являясь,как бы сторонним наблюдателем может видеть всё и вся и нам об этом рассказать.
Как можно находится вне чего-то мнимого?
Quote (Юстас)
И знаете,что на самом деле очевидно,это то,что миром правят не физические и химические законы и процессы,а духовно-нравственные.
Хаотично происходят химические и физические процессы, а духовно-нравственные соблюдают определенные порядок.
Quote (Юстас)
Именно они являются той силой,которая управляет всей Вселенной.Всё остальное является лишь следствием воздействия первых.
Если только вы не считаете, что ваша душа как душа любого другого имеющего её человека может воздействовать на физическую среду в развоплощенном состоянии. Может, но разве что сделать воздух более холодным в какой то точке или немного искривить траекторию света в той же точке.
Quote (Юстас)
Или это некая гипотетическая "вечная материя"?
Темное вещество, скорее вечное вещество. А душа по своей продолжительности жизни вроде превышает всё остальное, так что возможно, что тоже вечна.
Quote (Юстас)
.По этой причине была уничтожена первая,допотопная цивилизация...
Она была уничтожена очереденым сдвигом полюсов от периодического прохода нибиру.
Quote (Юстас)
Вселенная появляется,существует какое-то время и исчезает,что-бы потом появится(проявиться снова).
Тот же самый процесс реформирования отдельной галактики - наверное это и имелось ввиду под Вселенной.
Quote (Yrityn)
возможно есть ещё меньший микроскопический микромир, который мы пока не открыли, возможно не когда и не увидим.
Да, наши приборы пока не могут отделить и обозначить мелкие субатомные частицы. Поэтому мы их и именуем темным веществом. Частиц тем больше, чем они мельче!
Quote (irony)
Была ветвь, переходная, в эволюции от обезьяны к человеку. Не повальное превращение оных в гомосапиенса.
Согласен, вы правы.
Quote (avion)
А рядом, сверху, снизу, спереди, сзади, комнаты, комнаты, комнаты.
Вы так говорите, потому что знакомы с понятием "комната" или "шарики, пылинки" из своего текущего воплощения.
Quote (Xristianin)
и пока мы духовно не развиты, мы будем ограничены в правде.
Смотря что подразумевается под духовностью. Чему учил Иисус, то может развить нашу духовность и тут даже спора нет.
Quote (STEFAN44)
В одном она ошибается -никакого Большого Взрыва не было.
Никакого одного большо взрыва? Согласен. Большой взрыв вещества это уже следствие возникновения Вселенной, также как взрыв Сверхновой звезды. Вселенная скорее всего заряжалась и заряжается в разных местах - темное вещество не остается долго нейтральным.
Quote (STEFAN44)
А ведь может быть, что просто галактики перемещаются с разными скоростями.От этого и думают, что они удаляются в разные стороны.
Или галактики занимают статическое состояние и не движутся.
Quote (Юстас)
Христианство гласит-Человек изначально был сотворён бессмертным.БЕССМЕРТНЫМ СУЩЕСТВОМ!