|
Вращается Луна или не вращается?
|
|
| Окама | Дата: Пятница, 13.07.2018, 18:39 | Сообщение # 1 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Пользователи |
|
Сообщений: 10 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Помогите решить задачку.
Все знают что Луна вращается. И я знаю 
Но по определению у вращающегося тела должна присутствовать центробежная сила от оси вращения. Есть такая сила на Луне? Или же там на земной стороне притягивает сильнее чем на обратной. И вообще есть ли у Луны ось вращения?
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 13.07.2018, 19:41 | Сообщение # 2 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Окама (  ) И вообще есть ли у Луны ось вращения?
см. https://kosmos-x.net.ru/publ....1-0-334
2.6. Причина либрации Луны и образование поля силы тяжести Земли.Добавлено (13.07.2018, 19:41)
---------------------------------------------
Цитата Окама ( ) Все знают что Луна вращается.
А причём тогда название темы? Вращается Луна или не вращается?
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 13.07.2018, 19:40 |
| |
|
|
| Игорь_Б | Дата: Пятница, 13.07.2018, 20:39 | Сообщение # 3 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 48 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Потому что учат, что за один оборот вокруг Земли, Луна делает один оборот вокруг своей оси.
А статья хорошая, но ИМХО не совсем правильная. Нет общего смещенного центра обращения. Он ровно в гравитационном центре Земли.
Луна на Землю не воздействует. Нутация и прецессия не от того.Добавлено (13.07.2018, 20:39)
---------------------------------------------
Первый пост мой. Вошел через Гугл.
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 13.07.2018, 21:33 | Сообщение # 4 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Игорь_Б ( ) Потому что учат, что за один оборот вокруг Земли, Луна делает один оборот вокруг своей оси.
Не учат, а толкают дурочку школьникам. Такой эффект мог быть только тогда, когда лунный год был бы точно равен земному году.
Цитата Игорь_Б ( ) А статья хорошая, но ИМХО не совсем правильная. Нет общего смещенного центра обращения. Он ровно в гравитационном центре Земли.
Это не статья, а тема. Центр вращения не может быть смещённым в свободном пространстве космоса. Планетное вращение - это не вращение токарного патрона.
Цитата Игорь_Б ( ) Луна на Землю не воздействует. Нутация и прецессия не от того.
Верно, а как вообще могут воздействовать друг на друга массы, ка внутрь направленные полевые образования? Прецессия же, как таковая отсутствует, поскольку это - движение, компенсируемое ацессией (см. Тяготение пространства), как и меньший лунный месяц компенсируется поздней лунной кульминацией.
|
| |
|
|
| Игорь_Б | Дата: Пятница, 13.07.2018, 22:01 | Сообщение # 5 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 48 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Прецессия Земли 26700 лет, нутация 42000 лет. Они есть или их нет?
О тяготении у вас очередная гипотеза. Видимо оттолкнуто от Гришаева, с его гравитационными воронками.
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 13.07.2018, 22:04 | Сообщение # 6 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Игорь_Б ( ) Прецессия Земли 26700 лет, нутация 42000 лет. Они есть или их нет?О тяготении у вас очередная гипотеза. Видимо оттолкнуто от Гришаева, с его гравитационными воронками.
Вам же написали - Цитата viklehti ( ) Прецессия же, как таковая отсутствует, поскольку это - движение, компенсируемое ацессией (см. Тяготение пространства), как и меньший лунный месяц компенсируется поздней лунной кульминацией.
А нутационный вид, как вращение оси вокруг её срединного положения имеет любая ось вращения планеты и ось движения вращения спутника.
Вам не видимо, поскольку Вы не знакомы с теорией Тяготения пространства Филиппова.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 13.07.2018, 22:05 |
| |
|
|
| Игорь_Б | Дата: Пятница, 13.07.2018, 22:16 | Сообщение # 7 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 48 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
С гипотезой. Таких всю жизнь читать-не перечитать.
Ваш нутационный вид - это прецессия. А нутация - виляние оси на прецессионном цикле.Добавлено (13.07.2018, 22:16)
---------------------------------------------
Есть еще лунная нутация 28,5 лет кажись. Точно не помню.
|
| |
|
|
| Гоблин-5 | Дата: Пятница, 13.07.2018, 22:29 | Сообщение # 8 |
| |
| |
| Исследователь |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 107 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Окама ( ) Есть такая сила на Луне? Или же там на земной стороне притягивает сильнее чем на обратной. И вообще есть ли у Луны ось вращения?
Насколько я понял Ваш вопрос, Вы предполагаете, что происходит только одно из двух взаимо не совместимых друг-с-другом событий: либо на Луне такая сила есть, либо, как Вы пишете, "на земной стороне притягивает сильнее чем на обратной". Эти два утверждения не являются взаимо-исключающими друг-друга, поэтому ответ на Ваш вопрос не существует. Аналогия: что больше: холодный или жёлтый? Ответа не существует по тому что... Вы сами понимаете почему...
Если рассмотреть оба утверждения по отдельности, то уже можно вычленить какой-то смысл из фразы.
1. Есть такая сила на Луне?
Да, есть.
2. Там на земной стороне притягивает сильнее чем на обратной ?
Зависит от того откуда вести отсчёт. При нынешних параметрах в Солнечной Системе, взлететь с тёмной (для землян) стороны Луны -- проще чем со светлой (для землян) стороны. Но учитывая диаметр планеты Луна, разница по космическим масштабам -- мизерная (0.001%).
3. И вообще есть ли у Луны ось вращения?
Опять же, зависит от того, какие термины Вы используете.
Самовращения у планеты Луна почти нет. Она уже почти померла по космическим меркам.
У Луны есть вынужденное вращение , возникающее из-за её обращения вокруг планеты Земля.
Если быть точным, сила самовращения Луны настолько слаба, что вынужденное вращение вокруг Земли её нейтрализует, и поэтому она всегда повёрнута одной стороной к планете Земля.
Если что-то не понятно -- могу пояснить. Писать "многа букаф" сейчас нет желания.
Сообщение отредактировал Гоблин-5 - Суббота, 14.07.2018, 16:29 |
| |
|
|
| fox64 | Дата: Суббота, 14.07.2018, 15:57 | Сообщение # 9 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1965 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Окама ( ) Но по определению у вращающегося тела должна присутствовать центробежная сила от оси вращения. Есть такая сила на Луне? Или же там на земной стороне притягивает сильнее чем на обратной. И вообще есть ли у Луны ось вращения? |
| |
|
|
| Гоблин-5 | Дата: Суббота, 14.07.2018, 16:43 | Сообщение # 10 |
| |
| |
| Исследователь |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 107 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата fox64 ( ) Центробежная сила компенсируется гравитацией
во вчерашнем ответе, я нашёл у себя ошибку во втором пункте.
если быть точным, то лучше ответить так:
2. Там на земной стороне притягивает сильнее чем на обратной ?
Действует несколько разных факторов, влияющих на мощность, которую надо выдать чтобы взлететь с разных сторон Луны.
1. На светлой стороне Луны (ближней к Земле) часть гравитации Луны нейтрализуется гравитацией Земли.
2. Луна вращается вокруг Земли без самовращения и поэтому похожа на карусель (в том смысле, что сидящий в карусели всегда обращён к центру карусели одной и той же стороной, по раскладу сил вращение Луны не похоже на карусель, поскольку карусель не притягивает к себе сидящего на ней). Радиус обращения (если центром считать Землю) на тёмной стороне чуть-чуть больше, чем радиус обращения светлой стороны. Линейная скорость тёмной стороны чуть больше линейной скорости светлой стороны.
Какой из двух факторов перевешивает в какую сторону и насколько -- пусть физики считают. Я не физик
Сообщение отредактировал Гоблин-5 - Суббота, 14.07.2018, 16:44 |
| |
|
|
| Вселен | Дата: Суббота, 14.07.2018, 16:55 | Сообщение # 11 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2689 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата fox64 ( ) Центробежная сила компенсируется гравитацией... вокруг собственной оси не вращается, поэтому - к Земле всегда обращена одной стороной.
Между Землёй и Луной за счёт электронного гравитационного поля происходит отталкивания друг от друга. Земля удерживает Луну на орбите за счёт притяжения своим магнитным полем с наведённым электрическим полем Луны, и к этому ещё добавляется сила притяжения - это магнитное поле Земли притягивает железо-никелевое ядро Луны. Из-за того что железо-никелевое ядро Луны смещено в сторону Земли, вот поэтому Луна всегда обращена одной стороной к Земле. Вот эти две силы компенсируются центробежной силой движения по орбите Луны вокруг Земли.Добавлено (14.07.2018, 16:55)
---------------------------------------------
Да, Луна удаляется от Земли из-за того, что железо-никелевое ядро движется к поверхности Луны, то есть каждый год на 4 см железо-никелевое ядро сближается с поверхностью Луны, а сама луна отдаляется от Земли на эти же 4 см. Вот основная причина удаления Луны от Земли.
|
| |
|
|
| Гоблин-5 | Дата: Суббота, 14.07.2018, 17:08 | Сообщение # 12 |
| |
| |
| Исследователь |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 107 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Вселен ( ) каждый год на 4 см железо-никелевое ядро сближается с поверхностью Луны, а сама луна отдаляется от Земли на эти же 4 см.
Вселен, хотите сказать, что скоро (по космическим меркам) ядро Луны достигнет её поверхности и оторвётся от неё?
|
| |
|
|
| Вселен | Дата: Суббота, 14.07.2018, 18:04 | Сообщение # 13 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2689 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Гоблин-5 ( ) Вселен, хотите сказать, что скоро (по космическим меркам) ядро Луны достигнет её поверхности и оторвётся от неё?
Если на пути железо-никелевого ядра Луны в движении к поверхности Луны не встретится огромная каменная глыба с высокой прочностью, которая может задержать движение железо-никелевого ядра Луны. А так конечно вырвется наружу железо-никелевое ядро Луны и Луна покинет предел орбиты и станет огромным астероидом в нашей солнечной системе. А железо - никелевое ядро тоже станет астероидом, и такие астероиды встречаются в солнечной системе и у учёных вызывает парадокс такого явления.
|
| |
|
|
| fox64 | Дата: Воскресенье, 15.07.2018, 22:14 | Сообщение # 14 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1965 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Вселен ( ) Между Землёй и Луной за счёт электронного гравитационного поля происходит отталкивания друг от друга. Земля удерживает Луну на орбите за счёт притяжения своим магнитным полем Добавлено (15.07.2018, 22:14)
---------------------------------------------
Цитата Гоблин-5 ( ) Какой из двух факторов перевешивает в какую сторону и насколько -- пусть физики считают. Я не физик |
| |
|
|
| viklehti | Дата: Воскресенье, 15.07.2018, 22:27 | Сообщение # 15 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Вселен ( ) Земля удерживает Луну на орбите за счёт притяжения своим магнитным полем с наведённым электрическим полем Луны
Удержание объекта - это прекращение движения объекта, или Вы считаете, что вращение - это отсутствие движения? Как можно всё ещё исповедовать тяготение-притяжение в 21-м веке?
|
| |
|
|
| Вселен | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 09:11 | Сообщение # 16 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2689 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата fox64 ( ) Где магнитное поле Луны? Или разъясните свою версию.
Магнитного поля у Луны нет. А что вам не понятно?. Есть магнитное поле у Земли, которое взаимодействует с наведённым электрическим полем у Луны. Что вы не знаете как происходит это действие и ещё как магнит притягивает металлы. Должны знать. Так вот магнит Земли притягивает железо-никелевое ядро. В этих двух процессах образуются две силы, которые компенсируются центробежной силой (то есть движение Луны по орбите).
Цитата fox64 ( ) Физики утверждают, что вращение Луны вокруг своей оси остановили "приливные" силы... Убедительных возражений я пока не видел.
В общем виновата в остановке вращения вокруг собственной оси Луны железо-никелевое ядро, когда это ядро было расплавлено, то не имело свойство притягиваться к магниту, а как остыло железо-никелевое ядро приобрело свойство притягиваться к магниту. Все эти факты давно известны физикам, но подумать им тяжело, легче фантазировать. Так что эти учёные столько всего на фантазировали, только удивляешься.
|
| |
|
|
| fox64 | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 15:23 | Сообщение # 17 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1965 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Вселен ( ) и что то ни одна планета не остановила своё вращение вокруг собственной оси. |
| |
|
|
| Вселен | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 15:38 | Сообщение # 18 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2689 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата fox64 ( ) Меркурий... не знали?
В первые слышу. С вами понятно.
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 20:30 | Сообщение # 19 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Вселен ( ) В общем виновата в остановке вращения вокруг собственной оси Луны железо-никелевое ядро, когда это ядро было расплавлено, то не имело свойство притягиваться к магниту, а как остыло железо-никелевое ядро приобрело свойство притягиваться к магниту.
Не надо фантазировать. У Луны нет вращения вокруг окружного центра, луна - это не доминантное тело в лунно-земном вращении и неё потому есть движение вращения относительно Солнца, а не вращение вокруг оси.
|
| |
|
|
| Гоблин-5 | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 22:33 | Сообщение # 20 |
| |
| |
| Исследователь |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 107 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Вселен ( ) Магнитного поля у Луны нет.
Добавлено (16.07.2018, 22:26)
---------------------------------------------
Цитата Вселен ( ) ни одна планета не остановила своё вращение вокруг собственной оси
Прежде чем набегут бородатые учёные и начнут меня убеждать что Фобос не планета, смею заметить что в древности слово "планета" имело такой смысл:
греч. πλανήτης, альтернати́вная фо́рма др.-греч. πλάνης — «странник».
Цитата Плане́та. Это слово заимствовано из латинского, в котором planeta восходит к греческому planets, имеющему значение «блуждающая».
Добавлено (16.07.2018, 22:32)
---------------------------------------------
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%BA)
Ганиме́д (др.-греч. Γανυμήδης) — один из галилеевых спутников Юпитера, седьмой по расстоянию от него среди всех его спутников[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B4_(%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA)#cite_note-Planetary_Society-18][12][/url] и крупнейший спутник в Солнечной системе.
Период вращения (T)синхронизирован (повёрнут к Юпитеру одной стороной)
Добавлено (16.07.2018, 22:33)
---------------------------------------------
зашёл вот сюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D1%83
Выбрал первую попавшуюся планету после марса без раздумья и она не имеет самовращения. Чудеса? Нет. Это норма в космосе. У планет со слабым ядром нет самовращения, точнее оно -- настолько слабое, что его нейтрализует эфироворот тела, вокруг которого объект вращается. В случае с Ганимедом -- эфироворот Юпитера нейтрализует слабое ядро Ганимеда.
Сообщение отредактировал Гоблин-5 - Понедельник, 16.07.2018, 22:46 |
| |
|
|
