Pulsar

Понедельник, 25.11.2024, 01:40


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вселенная
DonTimonДата: Вторник, 18.01.2011, 17:30 | Сообщение # 641
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1945
Награды: 55
Репутация: 394
Статус: Offline

Представьте себе... бесконечность... Представили? Навряд ли. Значит существует бесконечное число систем, форм жизни, если она бесконечно, то Земля может повториться точь-в-точь миллиарды раз, как и вся наша Солнечная система.
Мне кажется, если принять за данность расширяющуюся Вселенную, то у Вселенной не может быть конца в том смысле, в каком мы его понимаем. Вселенная расширяется, и само пространство вмести с ним, так что мы не сможем долететь до границы, ибо её нет. Для нас. Мы никогда не сможем до неё долететь.

Добавлено (18.01.2011, 17:30)
---------------------------------------------
Вообще логика - мне трудно/не могу вовсе представить конец Вселенной следовательно его нет, всегда меня поражала.


Возможно в этом мире ты всего лишь человек, но для кого то ты - весь мир.
СемёнДата: Вторник, 18.01.2011, 18:01 | Сообщение # 642
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (sergeich)
конец есть у всего!!!!!

А еще с Земли не видно что она круглая, значит она плоская из твоей логики? Бесконечность движения по осям X, Y понимается на практике, когда совершаются межзвездные перелёты. Каким бы долгим и далёким не был бы полет, содержимое вселенной не заканчивается.

Quote (Аватар)
Количество звёздного вещества бесконечно в любой вселенной

Но относительные пропорции межзвездного вещества меняются. Поэтому меняется плотность параллельной вселенной.

Quote (Konstantin)
Мы попадем в межвселенное пространство. Я так думаю.

Если так, что удерживает вселенные на осях X, Y от взаимного смешивания? Потому что если бы они смешивались - то межвселенного пространства не существовало бы.

Quote (DonTimon)
Представьте себе... бесконечность... Представили? Навряд ли. Значит существует бесконечное число систем, форм жизни, если она бесконечно, то Земля может повториться точь-в-точь миллиарды раз, как и вся наша Солнечная система. Мне кажется, если принять за данность расширяющуюся Вселенную, то у Вселенной не может быть конца в том смысле, в каком мы его понимаем. Вселенная расширяется, и само пространство вмести с ним, так что мы не сможем долететь до границы, ибо её нет. Для нас. Мы никогда не сможем до неё долететь.

Вселенная стационарна, и она бесконечна. Земля не повторяется точь-в-точь, но водные планеты со своей формой жизни встречаются.
DonTimonДата: Вторник, 18.01.2011, 18:13 | Сообщение # 643
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1945
Награды: 55
Репутация: 394
Статус: Offline

Если Вселенная не имеет конца тянется... всё время... то неизбежно в какой то момент, когда все формы и виды, а так же их сочетания кончатся, будет повторяться всё, и Земля в том числе. Подумай сам.

Возможно в этом мире ты всего лишь человек, но для кого то ты - весь мир.
СемёнДата: Вторник, 18.01.2011, 18:50 | Сообщение # 644
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (DonTimon)
Если Вселенная не имеет конца тянется... всё время... то неизбежно в какой то момент, когда все формы и виды, а так же их сочетания кончатся, будет повторяться всё, и Земля в том числе. Подумай сам.

Почему они должны кончаться? Переполнения не возникает, потому что вещество может смещаться в менее плотную среду параллельной вселенной. Любая галактика постоянно проходит цикл от сжатия центральной или соседней черной дырой и взрыва в виде местного большого взрыва, и снова формируется галактика и процесс повторяется.
Dmitriy1Дата: Среда, 19.01.2011, 01:20 | Сообщение # 645
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 5
Награды: 1
Репутация: 11
Статус: Offline

Вообще, рассуждая на эту тему, не надо забывать что Вселенная, это такой объект, который далеко не похож на все другие непохожие объекты нашего мира.
Это Вам не холодильник, который есть у каждого дома (и даже далеко не каждый объяснит как тот работает). А вы говорите Вселенная!
Это Вам, даже, не устройство атома, хотя никто не видел в микроскопы как они устроены.
Это такой уникальный объект, и принципиальная уникальность его в том, что эта Вселенная содержит саму себя. И рассуждать где находится эта граница бессмыслено.
Наука устроена таким образом, что она не занимается мировоззрением в чистом виде, нужны многократные эксперементы. Сейчас рано говорить о какой-то законченой теории. Мы очень многого не знаем.

Очень неубедительно выглядят рассуждения, где говорится что Вселенная это четырёхмерный расширяющийся шарик. Вообще-то геометрических измерений у нас 3, четвёртое измерение - это динамическое время. А четырёхмерный шар, это 4 геометрические координаты. ВРЕМЯ - это не геометрическое измерение.

Как же тогда представлять себе Вселенную? Я уже упомянул что наука так хитро устроена, что она не даёт полное знание какого-то предмета, всегда что-то ускользает от нашего взора, что-то остаётся в тени. И в этом нет ничего плохого. Сейсас Вселенная, это расширябщийся по закону Хаббла объект, который содержит сам себя, и ничего более. Однородный и изотропный, хотя АБСОЛЮТНО точно это пока не доказано, просто пока не обнаруживается обратное. Считается что Вселенная имеет конечный объём и не имеет границ.
Наглядно представить такой объект не получится, он уникален, даже представить атом, со всеми электронными орбиталями, и спинами электронов куда проще)
Конечно прощё объяснять что Вселенная - это четырёхмерный шарик. Но где же это ещё одно геометрическое измерение? И можно тогда себе дальше представлять и фантазировать, где то пятое, шестое измерение, чтобы посмотреть на нашу Вселенную со стороны? Как она выглядит от туда, из этих пространств? А?
Если так рассуждать и дальше, мы запутаемся в своих же моделях.
Сейчас если о чём и можно говорить, так это о том что наблюдаемо. http://mashinku.ru/raschir-vselennaj/
Прочитали внимательно? Вот это реальность. А всё остальное, про всякие Мульти вселенные - это игры разума.

Сообщение отредактировал Dmitriy1 - Среда, 19.01.2011, 01:24
СемёнДата: Среда, 19.01.2011, 17:57 | Сообщение # 646
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (Dmitriy1)
Вообще, рассуждая на эту тему, не надо забывать что Вселенная, это такой объект, который далеко не похож на все другие непохожие объекты нашего мира.

Оглянитесь вокруг, многие вещи подобны и процессы аналогичны.

Quote (Dmitriy1)
Это Вам, даже, не устройство атома, хотя никто не видел в микроскопы как они устроены.

Но вселенная ведь состоит из этих атомов? Почему тогда действующие принципы должны меняться? Меняется сложность, добавляются новые факторы, но не более того.

Quote (Dmitriy1)
Очень неубедительно выглядят рассуждения, где говорится что Вселенная это четырёхмерный расширяющийся шарик. Вообще-то геометрических измерений у нас 3, четвёртое измерение - это динамическое время. А четырёхмерный шар, это 4 геометрические координаты. ВРЕМЯ - это не геометрическое измерение.

А я что-то не пойму, что вы подразумеваете под геометрическими измерениями? Может вы имеет ввиду физические измерения? Тогда все пять являются таковыми. Первые три измерения указывают на расположение в пространстве, четвертое указывает на положение во времени. Пятое - указывает на положение в уровнях плотности.

Quote (Dmitriy1)
Сейсас Вселенная, это расширябщийся по закону Хаббла объект, который содержит сам себя, и ничего более. Однородный и изотропный, хотя АБСОЛЮТНО точно это пока не доказано, просто пока не обнаруживается обратное. Считается что Вселенная имеет конечный объём и не имеет границ.

Природа не действует по законам человечества, она действует в зависимости от окружающих условий. Условия меняются - меняется и поведение природы в данной области. Вселенная находится в станционарном состоянии и уж точно не однородна. Как может что-то иметь конечный объем и не иметь границ одновременно? Вы что-нибудь подобное наблюдаете на Земле или среди вещей в своем шкафу?

Quote (Dmitriy1)
Конечно прощё объяснять что Вселенная - это четырёхмерный шарик. Но где же это ещё одно геометрическое измерение? И можно тогда себе дальше представлять и фантазировать, где то пятое, шестое измерение, чтобы посмотреть на нашу Вселенную со стороны? Как она выглядит от туда, из этих пространств? А?

Этих вопросов вполне достаточно, чтобы поставить под сомнение теорию четырехмерного шарика.

Quote (Dmitriy1)
Прочитали внимательно? Вот это реальность. А всё остальное, про всякие Мульти вселенные - это игры разума.

Если вы будете бесконечно удаляться от галактик и их скоплений, вы не обнаружите пустого места - они бесконечно будут являться вашему взору и вы запутаетесь, даже если будете лететь прямо. Границы вселенной если и стоит искать, то при путешествии через пятое измерение. Но и там вы встретите сюрприз.
Dmitriy1Дата: Среда, 19.01.2011, 20:25 | Сообщение # 647
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 5
Награды: 1
Репутация: 11
Статус: Offline

Quote (Семён)
Оглянитесь вокруг, многие вещи подобны и процессы аналогичны.

Аналогичны они на первый взгляд, как мы уже с Вами знаем историю столетней давности, когда пытались объяснить движение электрона вокруг ядра атома, подобно движению Земли вокруг Солнца. И что получилось? Электрон теоретически падал на ядро. Вот какая штука. Так что многие процессы похожи если они одного характера.

Quote (Семён)
Но вселенная ведь состоит из этих атомов? Почему тогда действующие принципы должны меняться? Меняется сложность, добавляются новые факторы, но не более того.

Это Вы правильно заметили, Вселенная состоит из атомов. Но Вселенная качественно другой объект, с другими свойствами. Чем отличается сердце, печень, лёгкие, и другой набор органов, + руки, +ноги...., от человека? Человек качественно другой объект, чем набор всех этих органов.

Quote (Семён)
Может вы имеет ввиду физические измерения? Тогда все пять являются таковыми. Первые три измерения указывают на расположение в пространстве, четвертое указывает на положение во времени. Пятое - указывает на положение в уровнях плотности.

Конечно можно не ограничиваться пятью, можно ввести ещё с десяток, почему вы этого не сделали? Например, одно будет "шкала продолжительности жизни дождевых червей".

Quote (Семён)
Вселенная находится в станционарном состоянии и уж точно не однородна.

А как же расширение Вселенной? Сейчас это официальная версия.

Quote (Семён)
Как может что-то иметь конечный объем и не иметь границ одновременно? Вы что-нибудь подобное наблюдаете на Земле или среди вещей в своем шкафу?

Насчёт границ... Наблюдениями пока не установлено ни то, ни другое) Есть пока только некоторые математические модели, не больше. Поживём увидим, природа преподносит такие сюрпризы, можно ожидать чего угодно.
Теперь насчёт моего шкафа... Такое замечание не уместно, а знаете почему? Вы вот в своём шкафу наблюдали когерентные состояния? А в жизни наблюдали? И это абсолютно не значит что их нет)

СемёнДата: Среда, 19.01.2011, 20:41 | Сообщение # 648
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (Dmitriy1)
Аналогичны они на первый взгляд, как мы уже с Вами знаем историю столетней давности, когда пытались объяснить движение электрона вокруг ядра атома, подобно движению Земли вокруг Солнца. И что получилось? Электрон теоретически падал на ядро. Вот какая штука. Так что многие процессы похожи если они одного характера.

Электрон не вращается вокруг атома, и фактически - это несколько сотен отдельных типов электронных субатомных частиц, которые входят в ядро и покидают его, пытаясь найти равновесие зарядов. Наилучшая аналогия отдельного атома - отдельная планета или звезда. Магнитные потоки Земли выходят из Северного полюса, дрейфуют вокруг и заново втекают в Южный полюс. Также ведут почти все потоки в атоме.

Quote (Dmitriy1)
Но Вселенная качественно другой объект, с другими свойствами.

Мы изучаем атомную структуру. Это ведет к постепенному построению Единой Теории Поля. Поле и есть Вселенная, в которой мы живём.

Quote (Dmitriy1)
Конечно можно не ограничиваться пятью, можно ввести ещё с десяток, почему вы этого не сделали?

Если и можно совершать движение иным путем, как не по оси X, Y, и с разным колебанием по оси Z, и через окружность этих осей (время), то не на начальных уровнях плотностей (на одной из которых находимя мы). Это верное предположение, поскольку в менее плотной среде законы физики слегка меняются засчет меньшего количества темного вещества и как следствие замедленной скорости движения времени и повышенного предела скорости движения частиц. Кто знает, что ждет нас в наиболее менее плотной среде, быть может новые влияния неизвестных типов субатомных частиц, которые ранее подавлялись плотностью среды?

Quote (Dmitriy1)
А как же расширение Вселенной? Сейчас это официальная версия.

А вы в своей жизни всегда полагаетесь на официальные версии, не утруждая себя подумать своей головой?

Quote (Dmitriy1)
Насчёт границ... Наблюдениями пока не установлено ни то, ни другое) Есть пока только некоторые математические модели, не больше. Поживём увидим, природа преподносит такие сюрпризы, можно ожидать чего угодно. Теперь насчёт моего шкафа... Такое замечание не уместно, а знаете почему? Вы вот в своём шкафу наблюдали когерентные состояния? А в жизни наблюдали? И это абсолютно не значит что их нет)

Наблюдение показывает нам, что вселенная бесконечна. Что касается математических моделей, то они далеки от реальности. Про шкаф не стоило воспринимать буквально. Среди всех явлений, встречающихся на Земле нет ничего, что имело бы конечный размер и не имело границ одновременно.


Сообщение отредактировал Семён - Среда, 19.01.2011, 21:33
Dmitriy1Дата: Среда, 19.01.2011, 21:34 | Сообщение # 649
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 5
Награды: 1
Репутация: 11
Статус: Offline

Quote (Семён)
и фактически - это несколько сотен отдельных типов электронных субатомных частиц, которые входят в ядро и покидают его, пытаясь найти равновесие зарядов.

Вы так говорите, как будто сами наблюдали этот процесс, своими глазами smile

Quote (Семён)
Наилучшая аналогия отдельного атома - отдельная планета или звезда.

Это наихудшая аналогия, от неё отказались 100 лет назад.

Quote (Семён)
Это ведет к постепенному построению Единой Теории Поля.

Это ещё вилами на воде написано что такая теория вообще будет. Может будет, а может и не будет.

Quote (Семён)
Поле и есть Вселенная, в которой мы живём.

Вот, например, гравитация - это не поле, хотя во Вселенной она занимает не последнее место. А вы говорите...

Quote (Семён)
Если и можно совершать движение иным путем, как не по оси X, Y, и с разным колебанием по оси Z, и через окружность этих осей (время), то не на начальных уровнях плотностей (на одной из которых находимя мы). Это верное предположение, поскольку в менее плотной среде законы физики слегка меняются засчет меньшего количества темного вещества и как следствие замедленной скорости движения времени и повышенного предела скорости движения частиц. Кто знает, что ждет нас в наиболее менее плотной среде, быть может новые влияния неизвестных типов субатомных частиц, которые ранее подавлялись плотностью среды?

Каша какая-то)

Quote (Семён)
А вы в своей жизни всегда полагаетесь на официальные версии, не утруждая себя подумать своей головой?

А как проверить Ваши придумывания? Вот если бы Вы представили экспериментальные данные Ваших рассказов! Ато болтовни и так хватает. А официальные версии хороши тем, что их хотя бы кто-то когда-то проверял.

Quote (Семён)
Среди всех явлений, встречающихся на Земле нет ничего, что имело бы конечный размер и не имело границ одновременно.

Вселенная - это не обычный объект, это не шкаф. Сейчас нет достаточных данных чтобы иметь хоть какое-то приблизительно правильное представление. Даже наука в некотором смысле молода для этого. Многие задачи не решены. С проверкой каких-то новых идей тоже туго.

NiaRinTДата: Среда, 19.01.2011, 21:58 | Сообщение # 650
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 102
Награды: 8
Репутация: 40
Статус: Offline

Вселенная не имеет конца и начала! smile
Циклично всё.
СемёнДата: Среда, 19.01.2011, 22:12 | Сообщение # 651
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (Dmitriy1)
Вы так говорите, как будто сами наблюдали этот процесс, своими глазами

Как и у любого другого человека, мой глаз не позволяет мне регистрировать все потоки даже световых субатомных частиц. А тот цвет, который человеческая сетчатка не способна воспринимать, регистрируется как серый.

Quote (Dmitriy1)
Это наихудшая аналогия, от неё отказались 100 лет назад.

Она вполне сгодится для открытия пока еще не известных потоков субатомных частиц, в частности гравитационных. Поскольку этот поток также втекает и вытекает из ядра Земли, как и в случае с ядром атома.

Quote (Dmitriy1)
Это ещё вилами на воде написано что такая теория вообще будет. Может будет, а может и не будет.

Единая Теория Поля объединяет все 5 основных сил: гравитационная сила, сила отталкивания, сила колебания, ядерная сила, магнетизм:
1. Гравитационная - потоки субатомных частиц, которые втекают в ядро космического объекта и выталкиваются в виде отталкивающих частиц. Эта сила отвечает за многие свойства материалов, а также используется для осуществления межзвездных перелётов.
2. Сила Отталкивания - потоки субатомных частиц, выходящие из ядра космического объекта и удерживающие космические объекты на расстоянии друг от друга. Также этот поток удерживает на расстоянии ядра атомов.
3. Сила колебания - это частицы, которые накапливаются в веществе, и их количество в веществе определяет его плоскость существования или колебание атомной структуры. Уменьшение колебания на определенных центральных узлах, смещает объекты во времени назад, а повышение - ускоряет их по времени вперёд - максимум на часы. Также сила колебания позволяет такие преимущества, как хирургия без нанесения повреждений на коже и в теле, немного смещая плотность той или другой оперируемой части тела, а затем точное смещение обратно.
4. Ядерная сила - это постоянный обмен между протонами и нейтронами своим содержимым - нейтральными частицами, и эта сильная ядерная связь не позволяет им распустить ядро.
5. Магнетизм - это заряженные потоки субатомных частиц, циркулирующие из северного полюса ядра в южный полюс, создавая в космического объекте поле, которое простирается наружу за пределы звездной системы.

Quote (Dmitriy1)
Вот, например, гравитация - это не поле, хотя во Вселенной она занимает не последнее место. А вы говорите...

Гравитация - это явление потока гравитационных субатомных частиц, текущие из темного вещества межзвездной среды в ядро любого космического объекта. поскольку там они находят пустоту, и в направлении своего движение они оказывают давление на всё вещество (притяжение), затем этот поток вызывает переполнение своего типа частиц в ядре и создается обратный импульсный поток в виде отталкивающих частиц. Эти два типа потока уравниваются на определенном расстоянии вокруг Земли создавая явление невесомости - поскольку две разнонаправленные силы уравниваются в этой точке. Таким образом гравитационное поле есть у каждой тяжелой космической массы, и это поле также простирается наружу ко многим звездным системам.

Quote (Dmitriy1)
Каша какая-то)

Принципы движения частиц.

Quote (Dmitriy1)
А как проверить Ваши придумывания? Вот если бы Вы представили экспериментальные данные Ваших рассказов! Ато болтовни и так хватает. А официальные версии хороши тем, что их хотя бы кто-то когда-то проверял.

Значит ответ - нет. Постарайтесь подумать сами, не полагаясь на мнение официальной науки и тех кто сделал научную работу и исследование за вас. Мыслите независимо. Тогда вы прийдете к тому, чем я с вами делюсь.

Quote (Dmitriy1)
Вселенная - это не обычный объект, это не шкаф. Сейчас нет достаточных данных чтобы иметь хоть какое-то приблизительно правильное представление. Даже наука в некотором смысле молода для этого. Многие задачи не решены. С проверкой каких-то новых идей тоже туго.

Во вселенной почти все сложные явления аналогичны простым. Не вводите себя в заблуждение, приписывая вселенной необычность.


Сообщение отредактировал Семён - Среда, 19.01.2011, 22:13
Dmitriy1Дата: Среда, 19.01.2011, 22:50 | Сообщение # 652
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 5
Награды: 1
Репутация: 11
Статус: Offline

А какую вы литературу читаете? От куда Вы берёте такую информацию? Интернет?

Добавлено (19.01.2011, 22:50)
---------------------------------------------
Семён, а на фотке это Вы или аватар?

ostashДата: Четверг, 20.01.2011, 00:21 | Сообщение # 653
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 51
Награды: 6
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (Аватар)
край есть ну так вот долетев до него как будет ? мы упрёмся в стенку ?!!! туповато как-то ..... вселенная бесконечна

Вот когда долетим, тогда и увидим, а пока мы только видим ну никак не далее, как из солнечной системы. Тоже самое, что увидеть земной шар с одного и того же места.

Quote (Konstantin)
Мы попадем в межвселенное пространство. Я так думаю.

Точнее - попадем в НЕВСЕЛЕНСКОЕ пространство, т.е. во что-то, что совершенно не похоже на нашу физическую Вселенную. Ну и насмотримся мы же тогда - шутка!

Quote (DonTimon)
Мы никогда не сможем до неё долететь.

Ну а кто утверждает обратное? Но посмотреть из нашей солнечной системы мы сможем, поэтому и летать не нужно.
Достаточно ХАБЛЛов (или СуперХАБЛЛов).

Quote (Dmitriy1)
ВРЕМЯ - это не геометрическое измерение.

Если скорость электромагнитных волн действительно является некой сверх-константой (хотя и слабо верится), то 4-е (временное) измерение также является геометрическим. В противном случае говорить о 4-х мерном пространственно временном континниуме просто не имеет никого ни математического, ни физического смысла, как и, кстати, и теория относительности Эйнштейна - это тогда не более, чем частный вариант наших ограниченных представлений.
Ну а представить нашу Вселенную в 4-х мерном пространственно-временном континниуме не так уж и сложно, но лишь в проекции на наше физическое трехмерное пространство.

Добавлено (20.01.2011, 00:06)
---------------------------------------------

Quote (Dmitriy1)
Во вселенной почти все сложные явления аналогичны простым. Не вводите себя в заблуждение, приписывая вселенной необычность.

Отличная мысль!

Добавлено (20.01.2011, 00:14)
---------------------------------------------

Quote (Семён)
направлении своего движение они оказывают давление на всё вещество (притяжение), затем этот поток вызывает переполнение своего типа частиц в ядре и создается обратный импульсный поток в виде отталкивающих частиц. Эти два типа потока уравниваются на определенном расстоянии вокруг Земли создавая явление невесомости - поскольку две разнонаправленные силы уравниваются в этой точке. Таким образом гравитационное поле есть у каждой тяжелой космической массы, и это поле также простирается наружу ко многим звездным системам.

Очень тяжеловесное объяснение. Сущность гравитации должна быть значительно проше, как падение яблока, с чего собственно, оно и началась, хотя это было не более, чем легенда, но зато какая красивая!

Добавлено (20.01.2011, 00:21)
---------------------------------------------

Quote (Аватар)
Количество звёздного вещества бесконечно в любой вселенной

Очень и даже сверх большое - еще не значит, что бесконечное, тем более, что число звезд - счетное и сведено в не очень-то и большие каталоги.

Сообщение отредактировал ostash - Четверг, 20.01.2011, 00:31
RevargДата: Четверг, 20.01.2011, 07:44 | Сообщение # 654
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Offline

Мы часть вселенной...так,значит давайте попробуем на нашем примере проанализировать что такое может быть вселенная...на нашей земле много видов организмов от нечтожно мелких (которые не видимы глазом) до огромных (кит,слон..) + более мелкие виды живут внутри больших...отсюда можно предположить какие разности могут быть в космосе,если даже звёзды и галактики имеют разные размеры...сложность в том что, мы часть чего? весь нам видимый телескопами мир чей то механизм внутри или наоборот...здесь можно предположить что мы внутри...что мы ничтожно малы так,как даже до ближайшей звезды нам лететь нужно примерно 80 000тыс.световых лет, а что говорить про край нашей галактики или другой по соседству...это нереальные растояния...так же как микробу выползти из середины леса за его пределы, а он и не вдомёк что за лесом - поле-река-планета-и т.д...и много живых существ которые не воспринятся микробом, из за разности размеров...такая огромная разница способствует тех или иных оганизмов жить друг вдруге...так и во вселенной может происходить...где заканчивается рост размеров там и ответы... cool
СемёнДата: Четверг, 20.01.2011, 16:56 | Сообщение # 655
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (Dmitriy1)
А какую вы литературу читаете? От куда Вы берёте такую информацию? Интернет?

Голова и интернет. Как же без него?
Фотка моя, такую специально поставил)

Quote (ostash)
Очень тяжеловесное объяснение. Сущность гравитации должна быть значительно проше.

Не не проще простого, что я и постарался описать. Давление неоткрытой наукой массы к центру земли.

Quote (ostash)
Очень и даже сверх большое - еще не значит, что бесконечное, тем более, что число звезд - счетное и сведено в не очень-то и большие каталоги.

Вселенная бесконечна по объему и времени (таким образом не имея ни начал ни конца ни в том ни в другом измерении), но по плотности различается. Вот где нужно искать ответ. А каталоги наши пополняются тем больше, чем мощнее наши телескопы.

Добавлено (20.01.2011, 16:56)
---------------------------------------------

Quote (Revarg)
до ближайшей звезды нам лететь нужно примерно 80 000тыс.световых лет

Ну прям...

Quote (Revarg)
а что говорить про край нашей галактики или другой по соседству...это нереальные растояния...

Даже если бы вам были доступны межзвездные перелёты со скоростью света и даже способность переходить на два уровня выше в менее плотную среду (где скорость света x289 раз) вы бы эти нереальные расстояние преодолели, но на смену им были бы новые расстояния и никогда бы не закончились.

Quote (Revarg)
где заканчивается рост размеров там и ответы...

Там и новые размеры...наверное
ostashДата: Четверг, 20.01.2011, 23:57 | Сообщение # 656
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 51
Награды: 6
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (Семён)
Давление неоткрытой наукой массы к центру земли.

Осталось лишь открыть эту самую неоткрытую наукой массу - и Нобелевка, считай, в кармане. А пока позволим себе эффект гравитации отнести к удару по темечку ньютоновского яблока - и без всяких неоткрытых наукой масс .

Quote (Семён)
Вселенная бесконечна по объему и времени (таким образом не имея ни начал ни конца ни в том ни в другом измерении)

Quote (Семён)
А каталоги наши пополняются тем больше, чем мощнее наши телескопы.


Во всех измерениях - 3-х мерных ли, или 4-х мерных, наша физическая Вселенная конечна - это прямо следует из достаточно простых и чисто логических представлений. И пусть время рассудит наши разногласия, оставим их на суд наших предков, возможно они смогут составить полный и окончательный каталог smile .

Quote (Семён)
(где скорость света x289 раз)

Как мне жаль расставаться с представлением о абсолютной константе скорости эл.-магн. волны, но думаю, что вы правы. Мне все более и более кажется, что ее истинная скорость - это мгновенное перемещение типа гравитационного, а регистрируемое конечное значение относится прежде всего к нашему местопребыванию и определяется до сих пор еще не открытыми свойствами и параметрами нашего "родного" космопространства. И все же какая красивая формула Е = (м*с|2)/2 tongue !!!!!

Quote (Семён)
но на смену им были бы новые расстояния и никогда бы не закончились.

Если даже по нашему шарику метаться как попало и куда попало, да еще с закрытыми глазами, то будем получать все новые и новые расстояния, которые тоже никогда бы не закончились . И в нашей физической Вселенной должно быть также.

RevargДата: Пятница, 21.01.2011, 09:05 | Сообщение # 657
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Offline

http://www.youtube.com/watch?v=CwuDVUS5NKI&feature=related

Сообщение отредактировал Revarg - Пятница, 21.01.2011, 09:12
СемёнДата: Пятница, 21.01.2011, 17:54 | Сообщение # 658
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (ostash)
А пока позволим себе эффект гравитации отнести к удару по темечку ньютоновского яблока - и без всяких неоткрытых наукой масс

Яблоко падает, как и другие предметы потому что испытывают давление к поверхности от текущих вниз субатомных частиц, и прижимаются к ней, не позволяя самостоятельного движения вверх.

Quote (ostash)
Во всех измерениях - 3-х мерных ли, или 4-х мерных, наша физическая Вселенная конечна - это прямо следует из достаточно простых и чисто логических представлений. И пусть время рассудит наши разногласия, оставим их на суд наших предков, возможно они смогут составить полный и окончательный каталог .

Наши предки считали что Земля плоская, потому что там следовали из их "достаточно простых и чисто логических представлений". Вселенная бесконечна по осям трех измерений, и это показывают нам наши телескопы. Не открытое измерение - пятое, это - то, что нужно исследовать.

Quote (ostash)
Мне все более и более кажется, что ее истинная скорость - это мгновенное перемещение типа гравитационного, а регистрируемое конечное значение относится прежде всего к нашему местопребыванию и определяется до сих пор еще не открытыми свойствами и параметрами нашего "родного" космопространства. И все же какая красивая формула Е = (м*с|2)/2 !!!!!

Гравитационная сила, направленная к центру любой массы - давление, имеет скорость ниже скорости света. А сила отталкивания, (противоположный заряд гравитации), импульсно испускается из центра массы со скоростью, которая в три или в четыре раза превышает гравитационную. Эта скорость позволяет вылетающим гравитационным частицам проходить через массу - между протонами, не задевая их и не создавая давление вверх.

Как ни крути, в нашей вселенной скорость света ограничена плотностью межзвездной среды. Но если осуществить перемещение из точки А в точку Б в другой потности - менее плотной параллельной среде, то относительно нашей плотности, это перемещение будет казаться мгновенным - потому что в менее плотных средах скорость света во много раз превышает скорость в нашей вселенной.

Quote (ostash)
Если даже по нашему шарику метаться как попало и куда попало, да еще с закрытыми глазами, то будем получать все новые и новые расстояния, которые тоже никогда бы не закончились . И в нашей физической Вселенной должно быть также.

Нам нужно оставить шарик и идти дальше, исследуя новые возможные явления.
ostashДата: Вторник, 25.01.2011, 00:15 | Сообщение # 659
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 51
Награды: 6
Репутация: 49
Статус: Offline

Quote (Семён)
от текущих вниз субатомных частиц,

Как они только определяют , где низ, а где верх

Quote (Семён)
Нам нужно оставить шарик и идти дальше, исследуя новые возможные явления

Напрасно, без шарообразности - придем явно в никуда

СемёнДата: Вторник, 25.01.2011, 07:15 | Сообщение # 660
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (ostash)
где низ, а где верх

А вы? Вверх от источника притяжения и вниз - к источнику напряжения.

Quote (ostash)
Напрасно, без шарообразности - придем явно в никуда

Как можно геометрию применить к пятому измерению?
Поиск: