Йакк, вынуждена оспорить. Все дело ведь в скорости, с которой свет от этих галактик до нас доходит, ну думаю об этом-то Вы знаете. Если
Quote (Йакк)
развернем телескоп на 180 градусов
, то увидим те же(не те же самые, конечно) галактики, свет от которых шел тем больше, чем больше расстояние. Да и тем более не стоит представлять вселенную в качестве плоскости.
то увидим те же(не те же самые, конечно) галактики
можно это проверить, скажем в стеллариум? мне интересно какие самые далекие галактики в противоположной стороне от самых далеких
Quote (Deamy)
Да и тем более не стоит представлять вселенную в качестве плоскости.
а никто и не представляет- если был большой взрыв, точка начала расширяться, значит более старые галактики находятся в одной стороне, если смотреть с Земли.. разве не так? взрыв происходит в центре в по сторонам разлетаются осколки
Вселенная сама по себе прекрасна! Но если с научной точки зрения посмотреть, то у нее есть край. Что вообще такое Вселенная? Это разброс, разброс после Большого Взрыва. У Вселенной есть конец, но она расширяется ежесекундно. Если судить какие вещи бесконечны, то можно сказать что с точки зрения математики, это пространство.
Несмотря на технические разногласия между различными космологическими сценариями, большинство космологов соглашаются с тем что мы живем в циклически созидающей и разрушительной Мультивселенной, а не во Вселенной с единственным циклом.Локальные Вселенные развиваются , существуют , умирают и сосуществуют с другими Вселенными в протяжённой бесконечной во времени Вселенной , которая продолжает существовать на протяжении всего цикла-Метавселенной. Некоторые космологии предполагают , что локальные Вселенные изолированны друг от друга. Однако если Вселенные не имеют между собой каузального контакта , каждая из них начиналась бы со случайным набором основных законов и констант. Подобные случайно настроенные Вселенные имеют ничтожные шансы на то , чтобы породить такие сложные системы , как живые организмы. Если предположить что Вселенная при своём рождении была полностью изолирована от других , то как тогда объяснить её поразительную способность порождать жизнь.Поэтому многими и говорится о какой то счастливой случайности того что жизнь возникла и развилась на Земле.Это в одних случаях , в других этот вопрос передан поэтам и пророкам. А возможность может являться таковой:при своём рождении наша Вселенная была информирована Вселенной или Вселенными , которые существовали до неё. И это не ненаучное объяснение . Все Вселенные , которые могли существовать и когда-либо существовали , должны возникнуть из космического вакуума.Вселенная или Вселенные , которые предшедствовали нашей , возмущали вакуум и создавали в нем основанные на волновой интерференции голограммы.Эти голограммы затем информировали,воздействуя на эволюцию , которая происходила в последующих Вселенных.Системы которые развивались в тех Вселенных , в свою очередь , влияли информационно на вакуум.Таким образом через вакуум происходит передача инфрмации между Вселенными.В цикле Вселенных в Метавселенной каждая Вселенная информирована предшедствующей и информирует в свою очередь следущую. Информация , переданная от предшедствующей Вселенной , влияет на качество энергии вакуума и определяет количество материи в последущей Вселенной. Она также воздействует на распределение виртуальных состояний , которые частицы, атомы, молекулы,системы и группы молекул могут принимать при переходе от виртуальных к реальным состояниям. Это распределение устанавливает в свою очередь , вид взаимодействий, в которой частицы могут вступать , и следовательно вид систем , которые могут возникать вследствии подобных взаимодействий.То есть каждая Вселенная наследует физические качества предшетствующей.Она не сжимается после своего рождения и не расширяется с быстротой , что остается только разряжённый газ. Она развивается все более эффективно и все более заходит в сферы согласованности. Следовательно все гармонические качества наша Вселенная унаследовала от предыдущей Вселенной. Сразу же возникнет вопрос, что могло повлиять на цикличность Метавселенной, на её собственные изначальные условия.Предшетствующие Вселенные не могли установить эти условия , так как Метавселенная была прежде всех прочих-её вакуум был первичным,нетронутым. И это величайшая загадка из всех загадок-происхождение самого создающего процесса. Эту загадку невозможно разрешить при помощи логики, основанной на наблюдениях и экспериментах. Одно ясно:если маловероятно , что наша гармоничная Вселенная возникла случайным образом в вакууме, ещё более маловероятно, что ВСЕЛЕННАЯ -МАТЬ , породившая множество последовательно развивающихся локальных Вселенных появилась в случайном неинформированном состоянии. Вакуум Метавселенной был таковым , что в нем могла возникнуть не единственная Вселенная , а целые группы. И это не было случайностью,Первичный вакуум был каким то образом информирован И должен существовать изначальтный акт творения , акт создания Метавселенной. И далее: Куда стремится наша Вселенная?, то есть её конкчный итог. Существует фундаментальное различие между начальной и конечной точкой.Начальная находится в прошлом и должна быть определена и уникальным состоянием. Конечная точка так же будет определённым и уникальным состоянием , только когда будет достигнута.Во многом подобно кванту , который способен выбирать реальное состояние среди виртуальных до тех пор , пока взаимодействие не приводит к коллапсу волновой функции , космос не будет иметь определённого последнего состояния до тех пор , пока не достигнет его. Этот процесс не механистичен и не определён в отношении выбора конечного состояния. Космос имеет различные возможности для эволюции . Прошлое-упрямый факт, установленный однажды и для всех, но для будущего не так. Определённости нет даже для конца нашей Вселенной:будет ли она вечно расширятся , сожмётся или же будет балансировать между расширением и сжатием.Но даже если эволюция Вселенной неопределённа , эволюция внутри её может иметь общее направление . Это так потому что наша Вселенная целостна и согласованна: в ней одно влечёт за собой другое . Когда сделан один выбор , каскад последствий продолжается до тех пор , пока не достигнуто финальное состояние. Нет необходимости в постановке определённой цели в самом начале :цель создаётся в самом процессе. Эта цель в направлении которой эволюция в нашей Вселенной стремится в целом. А стремится она ко всё большей целостности и сложности.
Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 28.05.2012, 01:50
что мы живем в циклически созидающей и разрушительной Мультивселенной, а не во Вселенной с единственным циклом.Локальные Вселенные развиваются , существуют , умирают и сосуществуют с другими Вселенными
Quote (паби)
Все Вселенные , которые могли существовать и когда-либо существовали , должны возникнуть из космического вакуума.Вселенная или Вселенные , которые предшедствовали нашей , возмущали вакуум и создавали в нем основанные на волновой интерференции голограммы.Эти голограммы затем информировали,воздействуя на эволюцию , которая происходила в последующих Вселенных.Системы которые развивались в тех Вселенных , в свою очередь , влияли информационно на вакуум.Таким образом через вакуум происходит передача инфрмации между Вселенными.В цикле Вселенных в Метавселенной каждая Вселенная информирована предшедствующей и информирует в свою очередь следущую.
Весьма импанируют мне такие мысли и соглашусь с ними.
Quote (паби)
Нет необходимости в постановке определённой цели в самом начале :цель создаётся в самом процессе.
Согласен.
Quote (паби)
А стремится она ко всё большей целостности и сложности.
Здесь возникает вопрос... а разве она уже не максимально целостна и сложна ? Ну, имею в виду не локальную вселенную, а МетаВселенную. Ведь она существует возможно не просто давно, а даже вне времени, над временем, практически Всегда. И Она уже разнообразила Жизнь и варианты развития практически до бесконечности, возможно. Чем же всё должно закончиться ? Для МетаВселенной... и какое развитие для того, что уже совершенно ? Может быть сюда тоже можно приобщить слово Цикл ?
Здесь возникает вопрос... а разве она уже не максимально целостна и сложна ? Ну, имею в виду не локальную вселенную, а МетаВселенную. Ведь она существует возможно не просто давно, а даже вне времени, над временем, практически Всегда. И Она уже разнообразила Жизнь и варианты развития практически до бесконечности, возможно. Чем же всё должно закончиться ? Для МетаВселенной... и какое развитие для того, что уже совершенно ? Может быть сюда тоже можно приобщить слово Цикл ?
Предположить , МетаВселенная -совершенна и уже сформировавшаяся структурная целостность и если приобщить к ней слово цикл,цикличность её будет проявляться к Вселенным составляющих её, а цикличность во Вселенных будет проявляться в изменении их состояний и размеров.Изменение размеров во Вселенных будет происходить за счёт поглащения или высвобождения новых пространств(это кстати будет говорить о том, что Вселенные не бесконечны и можно объяснить и сбегание и разбегание Галактик) и всё это должно быть неизбежным так как жизнь звёзд не беспредельна , а следовательно и соответствующим им планетам .Поэтому, тем более, в материальной структуре строения Вселенных всё так- как и положено быть. Лишь останется один вопрос, каждый цикл во Вселенных будет нести эволюционное развитие как и новых образовавшихся пространств Вселенных, так и самих Вселенных , в целом как говорится : И это есть жизнь.
Здесь возникает вопрос... а разве она уже не максимально целостна и сложна ? Ну, имею в виду не локальную вселенную, а МетаВселенную. Ведь она существует возможно не просто давно, а даже вне времени, над временем, практически Всегда. И Она уже разнообразила Жизнь и варианты развития практически до бесконечности, возможно.
Было много разных снимков теплового реликтового излучения Вселенной (кстати, я о нашей вселенной), из чего был cделан вывод, что наша вселенная молода, по сути только начинает свой ход. Это было выведено из простого исследования, изучили рябь, которую оставляет этот след, а он как бы попроще сказать, он совсем неоднородно расположен. Это что-то сродни если камень бросить в воду. Сразу круги и всплески все отчетливее а со временем они теряются. Так вот наши отчетливые, что позволяет сделать вывод о возрасте вселенной, а значит и стремление к однородности тут спокойно может присутствовать. Ну и еще. Единственный вопрос про сложность может возникнуть только когда мы взглянем на сея со стороны. Как по мне суть в том что сложность создается и задается параметрами начала, но в процессе условие меняется как и желаемы результат. То есть к большей сложности по сути мы придем и так и так. Если итог существования не завершается в определенной точке, значит линия времени как такового ведет все к логическому бесконечному развитию. А вот интересно время может закончиться?
Предположить , МетаВселенная -совершенна и уже сформировавшаяся структурная целостность и если приобщить к ней слово цикл,цикличность её будет проявляться к Вселенным составляющих её, а цикличность во Вселенных будет проявляться в изменении их состояний и размеров.Изменение размеров во Вселенных будет происходить за счёт поглащения или высвобождения новых пространств(это кстати будет говорить о том, что Вселенные не бесконечны и можно объяснить и сбегание и разбегание Галактик) и всё это должно быть неизбежным так как жизнь звёзд не беспредельна , а следовательно и соответствующим им планетам .Поэтому, тем более, в материальной структуре строения Вселенных всё так- как и положено быть. Лишь останется один вопрос, каждый цикл во Вселенных будет нести эволюционное развитие как и новых образовавшихся пространств Вселенных, так и самих Вселенных , в целом как говорится : И это есть жизнь.
Это полный ответ!!!!!!!!!!!!!!Прислушайтесь пожалуйста к каждому слову
Это полный ответ!!!!!!!!!!!!!!Прислушайтесь пожалуйста к каждому слову
Во всем, что написала Паби есть правда. Но это только одна из граней этой правды о строении мира. Одно из многих других правильных мироощущений. Есть такая вещь - кругозор. У каждого он свой - шире или уже. И понимание всего происходящего напрямую зависит от его широты. Но, осмелюсь заметить - ни один человек в мире не обладает настолько широким кругозором, чтобы понять абсолютно все. Но зато каждый, которому открыласть частичка знания считает, что это и есть абсолют. Это чистой воды эгоизм. Прислушаться надо ко всем и ко всему, потому, что каждый индивидум несет в себе частичку знания (правды). И зачастую эта частичка отлична от мироощущения другого индивидума. А к коллективному мышлению (разуму) Мы пока ещё не пришли.
согласен. паби, Вы привели описание жизни. звезда рождается и умирает, человек тоже. эволюция лишь приносит разнообразие- это я о "дарах" цивилизации. ...но что то тут всё таки не складывается... реальность похожа на абсурд...завтрашний день гонит в шею сегодняшний, но завтра и его постигнет таже участь... ...как там в книге- до скончания века... появление- оплатило своё существование будующей смертью... ...договор или контракт на появление- обязан исчезнуть... ...или настроение у меня никудышнее.... вспомнил свой давний стишок: без мелочей и суеты откроешь сердце ...и увидешь солнце ты! ...но если ...правду ...выпить до конца- .....то это тоже суета....
откроешь сердце ...и увидешь солнце ты! ...но если ...правду ...выпить до конца- .....то это тоже суета....
Отличный стих Вот поэтому правду и нельзя пить большими глотками - есть риск захлебнуться Вся правда распределена меж нами, а мы, получившие по глотку, не понимаем, что это всего лишь глоток. Больший или меньший, но все же часть от целого. И в суете - этом броуновском движении маленьких людей - это знание должно складываться как пазлы в общую картину. Но, к сожалению, многие считают, что его пазл самый главный. Или, что других просто не существует. Мое мнение такое - НЕ ДОРОСЛИ еще. Деремся за свои "знания" как дети за кусочек конструктора
sserg, из своих жизненных ситуаций вывод: сталкивает жизнь с человеком от которого куча хлопот, если не больше... борешься, сопротивляешься, объясняешь... и вдруг наступает момент, что нет его, совсем не обязательно в плане умер, хотя и такое бывает ...так вот, понимаешь что он был для тебя дорог именно таким каким был... и мысль по поводу: мы и отличаемся друг от друга- недостатками.... ...и из этого ещё вывод напрашивается- недостатки- это не то что принято считать...
и из этого ещё вывод напрашивается- недостатки- это не то что принято считать
Недостатки - по смыслу это недостающие части. Вопрос недостающие кому и с точки зрения кого? То, что один посчитает недостатком - другой достоинством! Все, что Мы воспринимаем - это только субъективное мнение каждого из нас. Следовательно - недостатков нет, кроме недостатка нашего понимания другого человека.
Сообщение отредактировал sserg - Четверг, 31.05.2012, 00:16
Бесконечность вселенной простирается не только наружу, но и вовнутрь. Насколько бесконечна микровселенная? Есть ли минимально возможная точка пространства?
Сообщение отредактировал sserg - Четверг, 31.05.2012, 00:38
Аста. Вы меня, пожалуйста, простите. Я давно это замечала, но не придавала значения. Думаю, что Паби не нуждается в суфлерской поддержке своих сообщений. Учитывая объем и широту знаний, которыми Паби владеет, она может самостоятельно вести диалог в участниками Форума, в том русле, которое считает необходимым. Я понимаю, что Вы восхищаеетесь. Но ведь восхищение граничит с некоторыми не очень положительными качествами. И может возникнуть (без Вашего на то ведома) наложение информации дубля, на матрицу первоисточника. Что, как Вы сами понимаете, не есть хорошо. Лучше выражать восхищение и одобрение через ЛС, награды и респект. А утверждение со стороны, тех категорий, которыми оперирует Паби, может помимо Вашей воли несколько исказить потенциал наполненности, вследствии чрезмерного утверждения, в таких масштабных вопросах, как вопросы о Вселенной. Паби, простите меня, пожалуйста, что я несколько "влезла"))) Но я посчитала это необходимым.
