Pulsar

Четверг, 28.11.2024, 15:39


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вселенная
Valerius1Дата: Среда, 15.02.2012, 11:13 | Сообщение # 2241
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Quote (Luna)
Радуются... Это маски... Внутри большинство людей все время боятся куда-то не успеть...

Кстати сюда можно и стрессы приписать, столько всякого крутится на фоне неспокухи. (Между нами и количество суицидов растет с развитием технологий - ведь в африке больше голода и болезней а суицидальных случаев меньше)

Добавлено (15.02.2012, 11:13)
---------------------------------------------
Kseonik, уверяю, ход ваших мыслей мне так же понятен и интересен.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.

Сообщение отредактировал Valerius1 - Среда, 15.02.2012, 10:01
ComradeДата: Среда, 15.02.2012, 19:28 | Сообщение # 2242
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 15
Статус: Offline

Я считаю, что вселенная не имеет конца как такового, ведь мы можем оценить лишь размеры той части вселенной, которую в силах опознать своими органами чувств или опосредственно через специальные приборы. Если говорить о "видимой" части вселенной, то, исходя из законов физики, количество материи может быть бесконечно большим, но обязательно дожно быть постоянным по количеству, ведь ни вещество, ни энергия не берутся из ниоткуда и не уходят в никуда. Расширение происходит засчёт увеличения объёма, занимаемого материей (ведь по теории Большого взрыва вещество, находившееся в одной точке с бесконечной плотностью, массой и температурой, начало разлетаться в разные стороны, тем самым расширяя размеры осозноваемой вселенной), но предела расширению нет.
baskin_sania666Дата: Среда, 15.02.2012, 21:32 | Сообщение # 2243
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 76
Награды: 5
Репутация: 24
Статус: Offline

Вот сейчас сидел и осмысливал все мои знания о вселенной, мироздании и т.д.
и у меня возник вопрос: если пространство-время- это единое целое, означает ли это, что в определённой точке пространтсва в данный момент другое время, например: за 999млн световых лет сейчас мдёт 3милионный год с рождения вселенной?


ComradeДата: Среда, 15.02.2012, 21:53 | Сообщение # 2244
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 15
Статус: Offline

Quote (baskin_sania666)
означает ли это, что в определённой точке пространтсва в данный момент другое время, например: за 999млн световых лет сейчас мдёт 3милионный год с рождения вселенной?

Это зависит от наблюдателя. Согласно теории относительности, ввиду ограниченности скорости передачи взаимодействия между точками пространства возникает разница во взглядах наблюдателей в разных точках на время совершения действия. Самым простым примером будет, наверное, факт того, что мы сейчас наблюдаем свет звёзд, испущенный ими многие столетия назад. По сути мы видим их прошлое, а то, что происходит с ними именно сейчас, мы узнаем с немалой задержкой, но в то же время для наблюдателя, расположенного в рассматриваемом месте, эти события проявятся мгновенно и вообще не будут зависеть от нашей точки зрения на происходящее.
Valerius1Дата: Четверг, 16.02.2012, 10:35 | Сообщение # 2245
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Quote (Comrade)
но предела расширению нет.

Смело, но согласитесь мы то этого не знаем.
Quote (Comrade)
ведь мы можем оценить лишь размеры той части вселенной, которую в силах опознать своими органами чувств или опосредственно через специальные приборы

Тоже все вроде хорошо, а мозг нам зачем? ладно работа зовет потом допишу простите за урывки.

Добавлено (16.02.2012, 10:34)
---------------------------------------------
Так вот. Все довольно интересно представлено и понятным языком. Но не приходило ли в голову, что возможно существует предел ускорению. Я не говорю что пространство в стену упрется. Хотя вы знаете наверно и вероятность этого существует, но сейчас не о вероятности. Проще говоря возможно ли, что существуют еще пространства, с другими измерениями, и расширяясь до бесконечности конечность пространства возьмет верх, т.е. измерение изменится. (ну из 3 д в 4 например)

Добавлено (16.02.2012, 10:35)
---------------------------------------------
И горизонт событий для нас и будет собой, а вот в какую сторону пойдет процесс - это вопрос. happy


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
ComradeДата: Четверг, 16.02.2012, 14:57 | Сообщение # 2246
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 15
Статус: Offline

Quote (Valerius1)
Смело, но согласитесь мы то этого не знаем.

Всего лишь догадки. biggrin
Quote (Valerius1)
Тоже все вроде хорошо, а мозг нам зачем?

Мы используем его всего на 10%... Может и слишком лихо будет сказано, но фантазия людей практически всегда ограничена рамками уже увиденного ими. То есть предыдущие события оставили в памяти свой отпечаток, скорее всего искажённый, а потом уже путём комбинации всего со всем рождается что-то новое. Это я к тому, что наше познание всё ещё ограничено.
Quote (Valerius1)
Но не приходило ли в голову, что возможно существует предел ускорению.

Даже есть теория о том, что разлёт вещества со временем прекратится, и всё начнёт, наоборот, сжиматься за счёт силы гравитации в одну точку. А потом произойдёт новый Большой взрыв. Но здесь роль преграды сыграет сила гравитации, которая будет препятствовать расширению пространства "видимой" вселенной. Только надо учесть, что это "внутренняя" сила, а не внешняя, вроде грани какой-то замысловатой фигуры, ограничивающей всё.
Quote (Valerius1)
Проще говоря возможно ли, что существуют еще пространства, с другими измерениями, и расширяясь до бесконечности конечность пространства возьмет верх, т.е. измерение изменится. (ну из 3 д в 4 например)

То есть из одной вселенной вещество будет "перекочёвывать" через порталы в другую, заполняя не рассчитывающее на такое количество пространство? smile Или я неправильно понял.
Valerius1Дата: Четверг, 16.02.2012, 16:48 | Сообщение # 2247
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Quote (Comrade)
То есть из одной вселенной вещество будет "перекочёвывать" через порталы в другую, заполняя не рассчитывающее на такое количество пространство? Или я неправильно понял.

Практически так, но здесь я имею ввиду изменение самой структуры вещества, при переходе в другую плоскость, размеренность. Это и будет край нашей вселенной.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
РосаДата: Четверг, 16.02.2012, 19:05 | Сообщение # 2248
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 350
Награды: 51
Репутация: 130
Статус: Offline

Quote (Comrade)
Мы используем его всего на 10%


когда-то давно я тут такое сказала, так меня на смех подняли angry
и сказали, что остальные 90% используются для физической жизни, то есть приведение в движение наших рук, ног, чтобы глаза видели, уши слышали и т.д.


Я блондинка. Я не хочу ничего решать. Я хочу новые туфли.
ComradeДата: Четверг, 16.02.2012, 19:12 | Сообщение # 2249
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 15
Статус: Offline

Quote (Valerius1)
я имею ввиду изменение самой структуры вещества, при переходе в другую плоскость, размеренность.

По этому поводу ничего точного сказать не могу, ведь в этой области никакими знаниями не обладаю. Чистое предположение. smile
Quote (Роса)
и сказали, что остальные 90% используются для физической жизни, то есть приведение в движение наших рук, ног, чтобы глаза видели, уши слышали и т.д.

Скорее всего, так и есть. Просто в том контексте разговор шёл именно о ограниченности познавательной способности человека, а вот уже за неё отвечают те самые процентики. А 100% - это недостижимый предел.
TektoДата: Пятница, 17.02.2012, 00:08 | Сообщение # 2250
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Offline

А что если стена конца вселенной, как бы это сказать гравитационная)

Ну как бэ если столкнёшься не попадёшь в ДТП happy smile


Я не верю, я предполагаю
пабиДата: Пятница, 17.02.2012, 02:31 | Сообщение # 2251
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

А вообще , если разобраться,если Вселенная расширяется ,то расширяется в пространство, но она не может расширяться в пустое пространство( подтверждение- теории , на сегодняшний день) , ведь пространство , это есть форма бытия материи , то есть оно не существует независимо от тел природы. А если бы оно существовало отдельно от тел природы , значит и Время тогда -отдельная величина и Материя тогда была бы отдельной величиной. И сразу вопрос , куда и как она расширяется и получается в ничто , а такого не может быть , опять таки согласно на сегодняшний день предлагаемым теориям.И что же тогда получается , что материя всё -таки сама по себе , потому что всё осуществляется за счёт движения пространства.А это может привести к такому разбеганию Галактик , что в итоге может прийти к хаосу, что по моему не может представлятся возможным . Где то в этих теориях неправильность.Потому что ведь процесс изменения материи очевиден. А ведь , вот по сути это- парадокс, который сами сотворили учёные .

Учиться у Всех , не подражать Никому!
Valerius1Дата: Пятница, 17.02.2012, 11:29 | Сообщение # 2252
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline



Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.

Сообщение отредактировал Valerius1 - Пятница, 17.02.2012, 11:34
seryiДата: Пятница, 17.02.2012, 11:44 | Сообщение # 2253
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline

всё одно пока учёные не долетят до края и не изучат всё до мельчайших подробностей мы ничего не узнаем
ComradeДата: Пятница, 17.02.2012, 15:17 | Сообщение # 2254
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 15
Статус: Offline

Quote (паби)
И что же тогда получается , что материя всё -таки сама по себе , потому что всё осуществляется за счёт движения пространства.А это может привести к такому разбеганию Галактик , что в итоге может прийти к хаосу, что по моему не может представлятся возможным . Где то в этих теориях неправильность.

http://www.atheism.ru/science/science.phtml?id=951

Теория "Большого разрыва".
Valerius1Дата: Пятница, 17.02.2012, 16:15 | Сообщение # 2255
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Всем удачных выходных

Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
пабиДата: Пятница, 17.02.2012, 18:47 | Сообщение # 2256
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Comrade, На что , конкретно обратить внимание в вашей сноске, на фильм "Теория Большого взрыва" или Википедию

Добавлено (17.02.2012, 18:47)
---------------------------------------------
А вообще то , если взять во внимание тёмную материю и темную энергию ,которые составляет , почти 96 процентов вещества, то если оно обладает антигравитацией, то можно предположить: что тёмное вещество в ответе за расширение Вселенной.Да и гипотеза предполагает :расширение Вселенной происходит из-за слабого эликтрического заряда среды, а распределённая "масса" в форме потоков магнитной индукции и есть темная материя.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
RW0LBRДата: Суббота, 18.02.2012, 11:36 | Сообщение # 2257
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Как всем хочется путешествовать во времени, даже ученые на это ведутся... surprised

...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
abcdДата: Воскресенье, 19.02.2012, 01:17 | Сообщение # 2258
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 425
Награды: 45
Репутация: 276
Статус: Offline

Quote (паби)
тёмное вещество в ответе за расширение Вселенной
За расширение Вселенной в ответе только энергия материи.
Quote (RW0LBR)
Как всем хочется путешествовать во времени, даже ученые на это ведутся...
Согласен. На это ведутся ооочень многие.

Может это и грубо будет сказано, но всё-таки засуньте все, почти все, существующие теории в "камин". Не было ни какого взрыва. Пространство существовало ВСЕГДА. Вселенные существовали ВСЕГДА. Жизнь во вселенных существовала ВСЕГДА.
Как можно объяснить человеку «СМЕРТНОМУ», что его предок жил до него ВСЕГДА? И что он сам жил ВСЕГДА? Мы ведь не знаем, что нас ждёт после смерти. И не узнаем, пока не умрём. Как это можно доказать живым? Какими формулами? Человеку не понятно слово ВСЕГДА. Он привык всё мерить отрезками от рождения до смерти. Но всё, что есть в Пространстве, существовало ВСЕГДА, а материя, которую мы можем наблюдать, лишь переходит из «живой» стадии в «неживую», хотя и это не совсем правильно сказано. Любая материя – есть только материя, а жизнь в ней – это только лишь жизнь в ней.


С уважением ко всем мнениям.
пабиДата: Воскресенье, 19.02.2012, 14:06 | Сообщение # 2259
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (abcd)
За расширение Вселенной в ответе только энергия материи.

Согласна. Но я там в посте немного другое имела ввиду.
Последнее время , так как нет других предположений , а предполагать то надо стали критиковать тёмную энергию , предполагаемую , как ускоритель расширения Вселенной. Вот я и написала, что , по гипотезе- расширение происходит из-за слабого электрического разряда в среде и что тёмное вещество как раз и есть распределённая "масса" в форме потоков магнитной индукции.
Quote (abcd)
Не было ни какого взрыва. Пространство существовало ВСЕГДА. Вселенные существовали ВСЕГДА. Жизнь во вселенных существовала ВСЕГДА.

То что не было Взрыва, с этим тоже согласна.И по сути то 96 процентов-это тёмное вещество о котором ничего не известно,все предположения , гипотезы , строятся на примерных 5 процентах вещества, а остальные 95-игнорируются.Так значит все выводы , получается -под большим сомнением и знаком вопроса.
А вот то , что Вселенная была всегда, это тоже спорно.Да , такое мнение существовало до 20 века.Даже если взять во внимание то , что в природе -всё рождается и всё умирает, говорит о том , что и наша Вселенная имела своё рождение( я верю -Древним текстам, пусть и завуалированным , где то наивными, но от этого верными)
Мне , интересен вопрос с расширением, если по науке , то расширяется ткань пространства и так вот по детски biggrin взглянуть на это , то получается , что мы внутри какого то резинового шарика, который раздувается , раздувается biggrin и собственно бац- и конец, а это о чём говорит , что о пространстве как таковом ничего не известно.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Valerius1Дата: Понедельник, 20.02.2012, 10:16 | Сообщение # 2260
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Quote (abcd)
Может это и грубо будет сказано, но всё-таки засуньте все, почти все, существующие теории в "камин".

Вопрос довольно интересный. Выдержит ли камин?
Короче, сразу к делу, если есть велосипед, машина дом звезда, галактика - это итог того что эти объекты кто-то сделал! Теперь подробнее. Если дом построил человек, то уже звезда родилась - ну скажем из за взрыва сверхновой, а что же нам будет известно о галактике, ну конечно куда меньше чем о звезде. Но и пусть галактики изучили не до конца, но! Но их изучение куда более прогрессивное нежели изучение самой вселенной. А все эти события я клоню к тому, что вселенной опять таки могло бы и не существовать. Точнее почему всегда? И почему положительно а не отрицательно. То есть смотрите, почему вселенная есть!, почему не наоборот. Обратный итог я думаю представить очень многим трудно, но это тоже вариант развития для вселенной.
паби, кстати, не заметила ли ты,что чем больше укрупняешь объект, нет чем объект крупнее тем рассмотрение его относится к постулатам логики. Ну вот на примере вселенной - решается например вопрос да или нет, была или нет, существует или нет, материальное или духовное. (короче вариантов ответа меньше)
Смею предположить, что и строительство велось так же просто. +_+
И в заключение abcd, всегда существование объекта имеет начало. Не бывает просто без оправданного ЕСТЬ! Есть всегда из за чего-то или кого-то.

Это моя позиция в этом вопросе. happy


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
Поиск: