Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 20:44


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Мой взгляд на мироустройство (Сугубо моё мнение)
Мой взгляд на мироустройство
КасперДата: Пятница, 11.11.2016, 20:26 | Сообщение # 501
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата паби ()
качественно отличное от материального (Риден).Это и есть мир Духовный.

Это есть Мир взаимоколебаний колебаний!
Цитата Avaddon74 ()
Её не то что сложно измерить, а не возможно! Вы правильно говорите, но это если рассуждать философски. А вот если рассуждать логически, то пустота вполне реальна и может существовать.Но вот только измерить её действительно невозможно.

У нас есть сосуд с неизвестным объемом пустоты. Чтобы измерить такой ПАРАМЕТР ПУСТОТЫ,как объем,в данном случае,нужно налить сосуд с ПУСТОТОЙ водой,и замерить объем воды. Это и будет,объем пустоты. 
Чтобы измерить карандаш,Вы прикладываете к нему линейку-чтобы измерить пустоту,я прикладываю к ней воду. Так есть карандаш или его нет?

Добавлено (11.11.2016, 20:26)
---------------------------------------------

Цитата Avaddon74 ()
Поле - это абстрактное понятие, так же как и электрический ток.

Материя,не материя. Могу поспорить,на что угодно,что никогда,и никто,не укажет четкого места перехода энергии в форму материи. Нет такой границы!
Все образуется степенно "наливаясь" энергией. При чем,чем дальше мы заглянем в прошлое развития вселенной,тем медленнее процесс ее развития увидим. Эволюция вселенной происходит в ускорении. 
Все,есть одно,но в разном количестве,из за чего и разное качество. Все,что мы видим,есть взаимоколебание колебаний в Раш. Все есть Раш.
Это я его так назвал,и по другому его и назвать нельзя.


Истина не одна-Она Едина!
OcathneДата: Суббота, 12.11.2016, 14:39 | Сообщение # 502
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
Я бы ответил вам, но это будет бессмысленно и мне придется повторяться.
Но вы можете это сделать так, как сделали это давече т.е. зайти в личку и поставить минус, не понятно зачем. Извиняюсь, что перешел на личность, видит бог не хотел никого обидеть, просто эмоциональный  человек и если кто-то отчаянно тупит могу и обматерить, нечаянно.

Добавлено (12.11.2016, 14:39)
---------------------------------------------
"Измерять пустоту" - все равно что копать яму от неба до земли. Пустота - это отсутствие в объеме "наполнителя". Определитесь - ЧТО И ГДЕ ОТСУТСТВУЕТ.

Avaddon74Дата: Воскресенье, 13.11.2016, 12:24 | Сообщение # 503
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата viklehti ()
Чего именно?
Любого вещества. В современном представлении выражает скорость движения молекул. В моём же представлении, выражает количество частиц энергии в веществе.

Добавлено (13.11.2016, 12:17)
---------------------------------------------

Цитата Каспер ()
У нас есть сосуд с неизвестным объемом пустоты. Чтобы измерить такой ПАРАМЕТР ПУСТОТЫ,как объем,в данном случае,нужно налить сосуд с ПУСТОТОЙ
В том-то и дело, что вы мерите не пустоту, а объем сосуда количеством воды wink Вы сравниваете одно вещество с другим. Пустоту измерить нереально.

Добавлено (13.11.2016, 12:19)
---------------------------------------------

Цитата Каспер ()
Могу поспорить,на что угодно,что никогда,и никто,не укажет четкого места перехода энергии в форму материи.
Ну в данном случае, надо сначала определится, что же такое энергия и материя. А вот тут начинаются проблемы, для каждого человека, это что-то своё.

Добавлено (13.11.2016, 12:24)
---------------------------------------------

Цитата Ocathne ()
Но вы можете это сделать так, как сделали это давече т.е. зайти в личку и поставить минус, не понятно зачем.
Система репутации на данном сайте для этого и предназначена, для отображения отношения к вам окружающих. После перехода Вами на личности, неоднократно, стоит отметить, было такое желание, но не стал. Извинения приняты.
Цитата Ocathne ()
Пустота - это отсутствие в объеме "наполнителя".
А объем как определили, границами? А как они выглядят? Если материальны, значит вы опять меряете не пустоту, а объем этих границ. А если их нет, то что тогда мерить? smile
NebelungДата: Воскресенье, 13.11.2016, 16:00 | Сообщение # 504
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
А объем как определили, границами? А как они выглядят? Если материальны, значит вы опять меряете не пустоту, а объем этих границ. А если их нет, то что тогда мерить?
 Тут уже смогли колбами померить и лазером.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 13.11.2016, 16:01
OcathneДата: Понедельник, 14.11.2016, 13:35 | Сообщение # 505
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
А объем как определили, границами? А как они выглядят? Если материальны, значит вы опять меряете не пустоту, а объем этих границ. А если их нет, то что тогда мерить?
Как, к примеру, вы понимаете словосочетание - видимый объем? Вот берем мы телескоп и смотрим в даль, мы видим только видимый объем пространства, насыщенный материей, мы ведь не можем охватить весь объем сразу, это невозможно. Поэтому мы берем от целого малую часть и что-то с ним делаем(насыщаем или опустошаем, если хотите). а зачем его мерить без необходимости мне не совсем понятно. Вот предел мощности телескопа и есть граница видимого объема и она(граница) не обязана быть материальна.
Avaddon74Дата: Понедельник, 14.11.2016, 14:21 | Сообщение # 506
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Ocathne ()
Вот предел мощности телескопа и есть граница видимого объема и она(граница) не обязана быть материальна.
Правильно, и эта граница по факту не существует, это абстрактное понятие чтобы передать информацию другим, по факту мы видим дальше, только размыто, а ещё дальше настолько размыто, что свет сливается с темнотой. Точно так же и с пространством, это абстрактное понятие, и у него нет ни границ ни свойств. Это я и пытаюсь донести.
Еще раз приведу пример: личное пространство человека. Это образное выражение, оно есть и у него есть границы, но это всё мнимо.
OcathneДата: Понедельник, 21.11.2016, 09:33 | Сообщение # 507
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
Точно так же и с пространством, это абстрактное понятие,
Вы где находитесь?
Avaddon74Дата: Вторник, 22.11.2016, 07:29 | Сообщение # 508
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Ocathne ()
Вы где находитесь?
Мы с Вами это уже обсуждали. Всё что мы видим вокруг себя - это вещество. Да, между мельчайшими частицами вещества есть расстояние и это расстояние принято называть пространством, но вещество не заключено в какой-то сосуд и это пространство мнимо, оно не имеет ни каких свойств и характеристик. Свойствами обладает только материя - вещество.

Добавлено (22.11.2016, 07:29)
---------------------------------------------
Поля же - это следствие взаимодействия мельчайших частиц вещества. А мельчайшие частицы взаимодействуют контактно, на расстоянии они не взаимодействуют, те проявления, которые мы наблюдаем в нашем мире это лишь следствие взаимодействия более глубинных и меньших частиц, они же взаимодействуют только контактно.


Сообщение отредактировал Avaddon74 - Вторник, 22.11.2016, 07:31
NebelungДата: Вторник, 22.11.2016, 07:41 | Сообщение # 509
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
Мы с Вами это уже обсуждали. Всё что мы видим вокруг себя - это вещество. Да, между мельчайшими частицами вещества есть расстояние и это расстояние принято называть пространством, но вещество не заключено в какой-то сосуд и это пространство мнимо, оно не имеет ни каких свойств и характеристик. Свойствами обладает только материя - вещество.
У всего есть свойства,, нет такого пространства без свойств,, среди нас. между атомами, внутри атомов, действует силовое поле, которое на них воздействует каждую секунду. Есть места где поля и силы уравновешены,, но нет мест где их нет. Мы распадемся в такой среде.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
КасперДата: Вторник, 22.11.2016, 08:34 | Сообщение # 510
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Мы распадемся в такой среде.

Не можем существовать-правильней.
Все правильно,за исключением силового поля. Не поле это.
Все существует благодаря импульсам в колебаниях энергий,которые постоянно перезаряжаются. Материя есть та же энергия на импульсах,такого уровня,что становится очевидной. И то,сама материя,есть заряд из пары равных зарядов. Если на импульсе энергия в заряде,определенного уровня,от одного источника,то есть не вошедшая во взаимодействие с равной себе но от другого центра энергии,то каким бы высоким не был ее уровень,в виде Сущего(материи) она не появиться. По этому такие колебания легко пронизывают звезды атомы и все Сущее.
Внутри атома водорода дело обстоит так.
Само ядро,есть заряд на импульсах,энергия на которых состоит из пар равных по характеру колебаний энергии. От ядра по импульсам рассеивается энергия в виде колебаний(такая пронизывает Сущее). Электронное облако,есть область,где энергия от ядра,с уменьшением уровня колебания уравнивается по значению с энергией на тех же импульсах,но уже от всего остального пространства. В электронном облаке взаимодействует энергия ядра и пространства равные по характеру,и в данном облаке сравнимые по значению. Пространство пронизано всеми видами колебаний,но по характеру и мощи зависящих от области пространства. Только равные колебания от разных источников способны проявиться в Сущем в виде энергии,и продолжить свое усложнение.
На орбите электронного облака также производится энергия и так же рассеивается в пространство.
Все,есть одно. Проявляется в системах,как резонанс равных частей этого одного,в связи с чем уровень этого одного,усложняется. Все рассеивает энергию в пространство. Только рассеивает.
Есть одно. Оно растет. Рассеивает энергию. Энергия,есть всегда сумма энергий разных по характеру. Энергия самого первого характера,есть матрица,которая поддерживает импульсы в рабочем состоянии-ее общая энергия,больше ни с какой энергией не взаимодействует. Все Сущее есть сумма энергий.
При совпадении энергии от разных источников в виде колебаний,в данной области образуется взаимоколебание,и вместе с ним самая простая система,в виде атома водорода,так как увеличивающаяся энергия взаимоколебания вступает колебаниями во взаимоколебание с пространством и образует сферу-орбиту.
По сути,в этих пяти строчках расклад Всего. Если подойти к нему логически. Но не критически.


Истина не одна-Она Едина!

Сообщение отредактировал Каспер - Вторник, 22.11.2016, 08:38
Алекс8602Дата: Вторник, 22.11.2016, 09:12 | Сообщение # 511
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
У всего есть свойства,, нет такого пространства без свойств,,

Пространство - мера. Вещество - свойства.
Avaddon74Дата: Вторник, 22.11.2016, 09:20 | Сообщение # 512
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Автор темы!
Nebelung, Вы меня не поняли. Ещё раз повторю, поля - это следствие! Внутри полей также есть материя более мелкая, взаимодействия которой и вызывает эти проявления. Т.е. атомы в молекулах удерживаются не силовым полем, силовое поле - это всего-лишь обобщенное название множества процессов, атомы удерживаются между собой более мельчайшими частицами, которые взаимодействуют контактно. Это как атмосферное давление, которое удерживает воду в жидком состоянии, т.е. убрать давление, вода превратится в газ, так же и здесь, поле - это всего-лишь внешнее проявление взаимодействия других более мелких частиц.
Алекс8602Дата: Вторник, 22.11.2016, 09:25 | Сообщение # 513
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
Ещё раз повторю, поля - это следствие!
Так же, как и наимельчайшие частицы. За причину мы обычно принимаем то, причины чего не видим. То есть у вас причина - мельчайшие частицы. А причина этих частиц вас пока не волнует.
Avaddon74Дата: Вторник, 22.11.2016, 09:26 | Сообщение # 514
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Автор темы!
Ребята, мы все говорим об одном и том же. Внешние воздействия на материю есть, я их не отрицаю, только вы их называете силовым полем и приписываете их к свойству пространства, я же подхожу более материально и говорю, что эти поля - это тоже материя, только мы её не видим, так же как и не видим воздух, но воздух мы можем фиксировать, для этого у нас есть техника, а эти частицы пока не можем, наша техника настолько не развита.
Алекс8602Дата: Вторник, 22.11.2016, 09:40 | Сообщение # 515
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
Ребята, мы все говорим об одном и том же.
Если о материи, то наверное да. К следствиям относится и пространство, и время, и всё на свете. Приборами причину не обнаружить.
КасперДата: Вторник, 22.11.2016, 09:50 | Сообщение # 516
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
убрать давление, вода превратится в газ, так же и здесь, поле - это всего-лишь внешнее проявление взаимодействия других более мелких частиц.

Пример не правильный. В общем так. Все есть энергия. Но состояние ее в материи определяется не внешним давлением,но взаимодействием внутренних систем,как общую систему составляющих,на матрице пространства, взаимодействующей с колебаниями пространства,системами своих орбитальных образований.
Как Вы и говорили,есть не видимая еще нам энергия-это энергия в колебаниях импульсов пространства рассеиваемая от энергетических объектов с ускорением.
Есть еще матрица.
Вообще,такая последовательность:
Вечность само собой.
Бытие-ничто с мигами импульса.
Матрица-общее взаимодействие мигов,связанных в одну систему,энергия которой самая простая и больше нигде и ни с чем не взаимодействует. Для всего остального она не видна,но только импульсы.
Пространство-среда,пронизанная колебаниями на импульсах энергий от объектов Сущего,распространяющаяся с ускорением.
Сущее-взаимоколебание колебаний разных источников равных значений,образующее систему.
Бытие,Матрица,Пространство,Сущее-это разные образования.

Держитесь от этого,Друзья,и не промахнетесь-ну точно в ответ попадете!


Истина не одна-Она Едина!

Сообщение отредактировал Каспер - Вторник, 22.11.2016, 09:52
ВселенДата: Вторник, 22.11.2016, 09:59 | Сообщение # 517
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
Ребята, мы все говорим об одном и том же. Внешние воздействия на материю есть, я их не отрицаю, только вы их называете силовым полем и приписываете их к свойству пространства, я же подхожу более материально и говорю, что эти поля - это тоже материя, только мы её не видим, так же как и не видим воздух, но воздух мы можем фиксировать, для этого у нас есть техника, а эти частицы пока не можем, наша техника настолько не развита.

Поддерживаю вас, правильно мыслите.
OcathneДата: Среда, 23.11.2016, 03:26 | Сообщение # 518
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
Внутри полей также есть материя более мелкая
 Между частичек этой "более мелкой материи" есть расстояние?

Добавлено (23.11.2016, 02:31)
---------------------------------------------
На самом деле очень простой вопрос. Простой до безобразия, до не приличия. Ответа нет, хотя свою точку зрения готовы отстаивать до..
Если Вы все утверждаете, что два объекта не могут взаимодействовать не расстоянии, значит Вы все полностью исключаете какое бы ни было расстояние между ними. они ведь взаимодействуют, значит между ними нет свободного  расстояния, между ними есть частицы(назовем первого порядка), которые обеспечивают взаимодействие. Значит так же нет расстояния между частицами первого порядка( они ведь взаимодействуют), значит между ними еще есть частицы второго порядка, еще более мелкие, обеспечивающие взаимодействие, между вторым порядком так же есть частички третьего порядка(они ведь взаимодействую и расстояния между ними значит нет), следовательно между третьим порядком есть еще мельче частички(четвертый), далее.. пятый, десятый, и хрен его знает еще в какой степени. Как Вы считаете доберетесь когда нибудь до самых мелких? я думаю нет, потому что опять же между ними ведь нет расстояния и они взаимодействую, значит опять между ними должны быть частички и поехали дальше.

Добавлено (23.11.2016, 02:37)
---------------------------------------------
Все просто! Нет поля, значит нет свободного от дискретной материи расстояния между объектами, ВОТ вООбще нет, абсолютно. Ведь появись такое расстояние и  тела перестанут взаимодействовать мгновенно, сразу, ежемиллиардно доля секундно. Вы это понимаете?

Добавлено (23.11.2016, 02:47)
---------------------------------------------

Цитата Avaddon74 ()
что эти поля - это тоже материя,
и козе ведь ясно, что материальный объект с не материальным вступить в контакт не может.

Добавлено (23.11.2016, 03:20)
---------------------------------------------


Цитата
Внешние воздействия на материю есть, я их не отрицаю, только вы их называете
силовым полем и приписываете(чур не я) их к свойству пространства
Есть внешнее воздействие и все?
 На примере. подымаетесь на перевал, выдавливает ушы, знакомое чувство? или погружаетесь под воду, так же выдавливает уши. почему, думаю знает даже ребенок. пока мы на суше, давление уравновешенно внутри нас и снаружи нас, когда погружаемся давление снаружи увеличивается а внутри остается прежним, перепонки вдавливает внутрь черепа, начинаем "продуваться"(как у аквалангистов). Подымаясь на горный перевал уши наоборот выдавливает наружу,  внутри нас больше чем снаружи. Значит есть ДВЕ силы направленных навстречу друг другу. когда они уравновешенны,  у нас все с ушами норм. стоит одной из сил изменить значение в любую сторону, у нас начинаются проблемы. Мы с этим живем. А вы говорите -" есть внешнее воздействие" и все что ли..? Было только внешнее нас бы не было даже в виде лужи или мокрого пятна, расплющило бы даже атомы из которых мы состоим, поскольку будет только один силовой вектор, направленный только в одно сторону и ответить ему силовым образом будет нечем, поэтому "давить" он будет до самого, самого, самого победного конца.
Вот, Вселен говорит, что есть притяжение  все. Ну а почему бы если оно так, притяжению не вдавить нас так, что бы не осталась бы от нас только пыль? если нет больше силовых факторов сдерживания одного вектора направленного в одну сторону, то он будет давить в одну сторону бесконечно сильно (доказано математически) . то есть, это значит если положить один лист железа  сверху на другой, разъединить мы их уже не сможем, оба листа железа будут притягиваться к друг другу бесконечно долго и бесконечно сильно.  Вот такие вот дела.

Добавлено (23.11.2016, 03:26)
---------------------------------------------
То же самое и со спутником на орбите. Если силы уравновешенны он на стабильной орбите, и она не обязана быть круглой, как только не уравновешенны .. ну Вы понимаете.

NebelungДата: Среда, 23.11.2016, 06:37 | Сообщение # 519
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
то есть, это значит если положить один лист железа сверху на другой, разъединить мы их уже не сможем, оба листа железа будут притягиваться к друг другу бесконечно долго и бесконечно сильно. Вот такие вот дела.
Именно так и есть,, кислород та панацея,, что не позволяет притянуться сильнее. Если между листами откачать кислород то вы их врятли разьедините. На примере присоски резиновой, пока она просто лежит,, ее легко двигать. Но как только вы надавите и вытесните кислород из под резины, она прилепляется довольно сильно. А предметы с большим количеством площади и атомов,, притянутся так,, что вы их действительно никогда не оторвете. А вообще я сам немного в ступоре почему так происходит). Причем два листа железа,, притянутся одинаково сильно,, неважно вертикально они стоят или горизонтально. Разница будет конечно из за того, что на горизонтальный лист будет больше давление кислорода. Он ведь тоже притягивается и стремится вниз. А в остальном сила останется равной. А все понял не будет разницы,, Тот кислород,, что давит сверху будет равен тому,, что давит по бокам на листы. Ведь вокруг листов одинаковое давление кислорода как не крути.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 23.11.2016, 07:39
Avaddon74Дата: Среда, 23.11.2016, 07:40 | Сообщение # 520
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Ocathne ()
Между частичек этой "более мелкой материи" есть расстояние?
Да, между самых мельчайших частиц есть расстояние и оно, скорей всего, ни чем не заполнено. Как эти частицы могут взаимодействовать только контактно, если между ними есть расстояние? Очень просто. Вы играли в бильярд? На столе лежит пирамида из шаров, есть биток, между ними есть расстояние? Да! Мы ударяем кием по битку и он устремляется в пирамиду и разбивает её, это взаимодействие шаров? Да, контактным способом. Расстояние есть, но эти частицы движутся постоянно и иногда сталкиваются, это и есть взаимодействие контактным способом.

Всё наше пространство заполнено этими частицами, которые постоянно движутся, как бильярдные шары, и сталкиваются меняя направление, это и есть контактное взаимодействие. Эти частицы мы не видим, а они, таким образом, передают свою инерцию более крупным телам за счет большого количество ударов по телу, тело от этого начинает двигаться если с одной из сторон ударов больше. Как получается что с одной из сторон на тело приходится больше ударов? За счет тени от другого тела, т.е. второе тело заслоняет собой первое тело и с этой стороны на первое тело (а равно и на второе) приходится меньше ударов частиц. Первое тело получает с внешней стороны больше инерции чем с внутренней, второе тело также. Они начинают сближаться, при сближении их взаимная тень становится ещё больше и они получают ещё больше инерции с внешней стороны чем с внутренней и начинают ещё быстрее сближаться. Это и есть гравитация. Тела не притягиваются, а приталкиваются более мелкими частицами.

Это как тень от солнца, чем ближе вы к объекту, тем меньше света попадает в зону между вами и объектом и тень становится сильнее.
Форум » Вселенная » Космос. » Мой взгляд на мироустройство (Сугубо моё мнение)
Поиск: