|
Гипотеза рождения и существования вселенной
|
|
| Алекс8602 | Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 04:58 | Сообщение # 161 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 (  ) (по их вере Бог был всегда). 
Цитата beard4443 ( ) Причин появления Бога не может быть
Цитата beard4443 ( ) Бог сделан из мыслей человека
Цитата beard4443 ( ) наших мыслей
Цитата alexandrsokolovski41 ( ) ВРЕМЕНИ--НЕТ,до тех пор, пока точка(тело) не сдвинулось с места,
|
| |
|
|
| Саныч | Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 09:15 | Сообщение # 162 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Но с моей же точки зрения не имеет смысла вопрос о том из чего состоит нематериальное. Только из Вашей мысли. Бог верующих не материален. Он состоит из представлений верующих. 
И это нематериально-материальное 33 года бродило по белу свету.
Как видите, сколько лапши попы на уши пастве навешали.  Добавлено (14.08.2016, 09:15)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ( ) Из мыслей сделано представление об объекте, а не сам объект представления, с наложением индивидуальных особенностей. Так складываются ложные представления из мыслей, искажённых обстоятельствами.
А то по-вашему, что ни мысля, то ложь.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 09:25 | Сообщение # 163 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) с моей же точки зрения не имеет смысла вопрос о том из чего состоит нематериальное. Только из Вашей мысли. Бог верующих не материален. Он состоит из представлений верующих. |
| |
|
|
| Саныч | Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 19:43 | Сообщение # 164 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Бог же неисповедим... |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 11:57 | Сообщение # 165 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Познаваемое не реально. Не только не реально, но и не познаваемо обычным чувственным (эмпирическим) образом. Познавание объекта связано с изменениями самого объекта, перехода его от непознанного к познанному, с присущими этим процессам искажениям и обстоятельствам, а также с изменениями познаваемого такими инструментами познания, как ум и чувства.
Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 15.08.2016, 12:00 |
| |
|
|
| Саныч | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 17:44 | Сообщение # 166 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Познаваемое не реально. Не только не реально, но и не познаваемо обычным чувственным (эмпирическим) образом. Познавание объекта связано с изменениями самого объекта, перехода его от непознанного к познанному, с присущими этим процессам искажениям и обстоятельствам, а также с изменениями познаваемого такими инструментами познания, как ум и чувства.
Очередной словесный понос.
саша8602, вы читали рассказ О.Генри "Развлечение современной деревни"? http://www.serann.ru/text/razvlecheniya-sovremennoi-derevni-9162
Там расписана религия без красивых фантиков. Как и в рассказе, оболваненная паства сама отдаёт попам свои средства.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Понедельник, 15.08.2016, 19:31 | Сообщение # 167 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Саныч, здесь мозга недостаточно. Тем более, что мозг не мыслящий орган. Познаваемое подобно горизонту, постоянно отдаляется. Еще это отмечено возникновением множества вопросов. Было десять до познания, стало сто после познания.
|
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Вторник, 16.08.2016, 10:26 | Сообщение # 168 |
| |
 |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата alexandrsokolovski41 ( ) Все тела,с их индивидуальными фиксированными постоянными параметрами,принадлежат Галактике
Хм... А при межгаллактическом перемещении? Есть, наверняка, точки либрации и между галактиками. Попав в такую точку, к чему будет привязано тело?*
|
| |
|
|
| instolyan | Дата: Вторник, 16.08.2016, 16:22 | Сообщение # 169 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Пользователи |
|
Сообщений: 8 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата alexandrsokolovski41 ( ) На сообщение 157. Точка-спящий человек,внутри,которого органы человека,но это другие точки.Спящий человек-неподвижен.Внутренние органы-точки подвижные круглые сутки,с их непосредственной задачей--поддерживать жизнеспособность
основной точки--человека. Человек проснулся и начал движение--вместе с ним начала движение и его точка и внутренние
точки,у которых круглосуточное движение,независимо от того спит человек или движется. Вот как-то так. |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Среда, 17.08.2016, 15:01 | Сообщение # 170 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата instolyan ( ) Так с какого момента начинается отсчет времени? |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Среда, 17.08.2016, 16:55 | Сообщение # 171 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Смею предположить, что время начинает отсчет с момента его изобретения и привязки к реальному физ.процессу. |
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 17.08.2016, 17:07 | Сообщение # 172 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Верующие, к вашему сведению, считают, что всё есть Бог.
Однако, они теперь не считают, как клгда-то, что он материален и сидит на облачке... Существование или не существование Бога недоказуемо. Имеет ли смысл искать из чего он состоит? Вера, как метафизика, поэзия и философия может оперировать не физическими сущностями, такими как мысль и идея. Если с физической точки зрения мысль и материальна, то с той же точки зрения Богу нет места во вселенной. Метафизика может сконструировать образы, которые состоят из понятий идеальных не осязаемых понятий.
Считать каждый волен так, как считает нужным. Но доказывать объективно, - правильно ли считает тот или другой рассуждающий принимая в качестве исходных посылок недоказуемое, занятие не благодарное. Веру доказать невозможно.
Цитата саша8602 ( ) Бог же неисповедим, т.е. умственные концепции могут дать только весьма грубое условное представление.
Цитата Ocathne ( ) Смею предположить, что время начинает отсчет с момента его изобретения и привязки к реальному физ.процессу.
Цитата Саныч ( ) Если Бог не материален, то кого же тогда вынашивала и родила дева Мария
Для физика задача не имеет достаточных исходных данных для решения.
Вообще недостаток исходных данных всегда приводил к казусам:
«По символической картине Фалеса, сама Земля держится на воде и окружена со всех сторон океаном; она пребывает на воде, как диск или доска,
плавающая на поверхности водоёма. ... Фалесу принадлежит попытка
разобраться в строении окружающей Землю Вселенной, определить, в каком
порядке расположены по отношению к Земле небесные светила: Луна, Солнце,
звёзды. ... Фалес полагал, что ближе всего к Земле находится т.н. «небо
неподвижных звёзд», а дальше всего - Солнце.»
(© Википедия: «Милетская школа»).
Сообщение отредактировал beard4443 - Среда, 17.08.2016, 17:12 |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Среда, 17.08.2016, 18:51 | Сообщение # 173 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Однако, они теперь не считают, как клгда-то, что он материален и сидит на облачке...
Цитата beard4443 ( ) Существование или не существование Бога недоказуемо.
Цитата beard4443 ( ) Имеет ли смысл искать из чего он состоит?
Цитата beard4443 ( ) Богу нет места во вселенной
Разве только если вы думаете об антропоморфном варианте бога. Детское представление.
Цитата beard4443 ( ) Метафизика может сконструировать образы, которые состоят из понятий идеальных не осязаемых понятий.
Цитата beard4443 ( ) Считать каждый волен так, как считает нужным.
Подумайте на каком основании каждый может что-то считать? ???Добавлено (17.08.2016, 18:50)
---------------------------------------------
Цитата beard4443 ( ) По символической картине Фалеса Добавлено (17.08.2016, 18:51)
---------------------------------------------
Цитата beard4443 ( ) недостаток исходных данных всегда приводил к казусам: 
|
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Среда, 17.08.2016, 20:25 | Сообщение # 174 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Не обязательно именно так. Принцип этот. Глумление над непонятным признак невежества.
"Фалес полагал, что ближе всего к Земле находится т.н. «небо
неподвижных звёзд», а дальше всего - Солнце.»
И дело не в глумлении, а в этапах развития науки по мере появления новых данных...Добавлено (17.08.2016, 20:25)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ( ) Тут вам надо определиться что есть реальность, а что иллюзия. Стул, на котором вы сидите, иллюзия.
И форум этот иллюзия... только коллективная.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 18.08.2016, 06:56 | Сообщение # 175 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Фалес полагал
Цитата beard4443 ( ) новых данных...
Вот почитайте. Слово земля, как видно, означает материя, вода похоже - материальное пространство итд:
Фалесу приписываются следующие положения:Земля плавает в воде (как кусок дерева, корабль или какое-нибудь другое [тело], которому по природе свойственно держаться на плаву в воде)[8]; землетрясения, вихри и движения звёзд происходят оттого, что всё качается на волнах по причине подвижности воды.
Земля плавает в воде, а Солнце и другие небесные тела питаются испарениями этой воды.
Звезды состоят из земли, но при этом раскалены; Солнце — землистого состава [состоит из земли]; Луна — землистого состава [состоит из земли].
Земля находится в центре Вселенной; при уничтожении Земли рухнет весь мир.
Жизнь предполагает питание и дыхание, в каких функциях выступают вода и «божественное начало», душа (ψυχή).
То есть Фалес утверждает, что Земля как суша, как собственно тело, физически держится на некоей «опоре», которая имеет свойства воды (неабстрактные, то есть конкретно текучесть, неустойчивость и т. п.).Положение 3) является почти буквальным указанием на физическую природу звёзд, Солнца и Луны — они состоят из [такой же] материи [как Земля] (не из собственно такого же материала, как это денотативно понимает Аристотель); при этом температура весьма высока.Положением 4) Фалес утверждает, что Земля является центром, вокруг которого происходит обращение небесных явлений, и таким образом именно Фалес является основоположником геоцентрической системы мира.Добавлено (18.08.2016, 05:13)
---------------------------------------------
Цитата beard4443 ( ) И форум этот иллюзия Добавлено (18.08.2016, 05:40)
---------------------------------------------
Информация к размышлению о реальности.
Телега не существует. Телега представляет из себя набор деталей: обода, спицы, кузов. Если телегу разобрать на части, останутся эти детали. Эти детали реальнее телеги. Детали можно разобрать на молекулы, на атомы. Атомы реальнее деталей и телеги. Телега иллюзия.
Всё, что подвержено изменениям, иллюзорно по своей природе. Добавлено (18.08.2016, 06:56)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ( ) Земля находится в центре Вселенной (Фалес) |
| |
|
|
| beard4443 | Дата: Четверг, 18.08.2016, 07:41 | Сообщение # 176 |
| |
| |
| Заинтересовавшийся |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 51 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата саша8602 ( ) С чего вы взяли, что Фалес полагал? Он вам сам сказал?
Цитата саша8602 ( ) То есть Фалес утверждает, что Земля как суша, как собственно тело, физически держится на некоей «опоре»,
Цитата саша8602 ( ) Фалес является основоположником геоцентрической системы мира.
Фалес, как философ, впервые описал представления тех лет.
Одним из самых древних документов, который описывает геоцентрическую систему является Пятикнижие Моисея. Так что, основателем геоцентрической системы лучше считать его.
Цитата саша8602 ( ) Вы не подумали... Подумайте, почему так считается?
Цитата саша8602 ( ) Потом есть уровни понятийности, специализация для определённых целей, и что имеется ввиду в описаниях, нам не понятно сегодня вообще.
Если читать не научиться, то и понять невозможно, что там написано в этих документах...
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 18.08.2016, 11:34 | Сообщение # 177 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Фалес оставил письменные материалы своих исследований
Цитата beard4443 ( ) Если читать не научиться
Цитата beard4443 ( ) Фалес, как философ, впервые описал представления тех лет.
История из Махабхараты. Коротко. Царь Шантану женился на богине Ганге. Каждого рождённого ребёнка Ганга бросала в реку. Остался только один ребёнок. Пока хватит. Что вы тут можете понять? А ведь в этой истории описывается творение мира. Правда заковыристо? А что изучал Фалес, одному Богу известно.
Цитата beard4443 ( ) Я не гений, но и не учиться сюда пришел
Добавлено (18.08.2016, 11:34)
---------------------------------------------
beard4443, наши древние предки жили в отличных от наших обстоятельствах, у них были другие приоритеты и цели. Их Знание отличается этим. А предмет познания всё тот же. Ничего не изменилось. Вы наверняка знаете о существовании древних цивилизаций. Они и ядерной энергией управляли и в космос летали тд. Учёные времён Фалеса жили в историческом периоде после упадка развитых цивилизаций, и находились в поисках новых решений тех же задач, но в других обстоятельствах, что решались и в исчезнувших цивилизациях, пользуясь остатками или осколками древних знаний, которые ещё предстояло адаптировать под современные условия.
Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 18.08.2016, 11:50 |
| |
|
|
| alexandrsokolovski41 | Дата: Пятница, 19.08.2016, 11:01 | Сообщение # 178 |
| |
| |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 456 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
На сообщение 161. Ваш текст-\...Да время илюзорно....Только в материальном
мире время существует и не останавливается из-за какойто точки(тела)....\.
Здесь Ваша ошибка,она заключается в том,что каждая точка во Вселенной,моментально приобретает-,в начале-движения- 1-е.-время (в начале движения, в процессе движения и заканчивается вместе с остановкой данной точки ),2-е--Географические координаты ,и все фиксированные постоянные параметры,в зависимости от массы точки (тела).--если за
этой точкой ведётся наблюдение..
На сообщение 168. Ваш текст--\...при межгалактическом перемещении? Есть на
верняка,точки либрации и между Галактиками. Попав в такую точку,к чему будет
привязано тело?..\.
Я уже говорил об этом--Ни в Галактике,НИ во Вселенной нет и быть не может праздно
шатающего тела по Вселенной. К сожалению Вы себе не представляете жёсткость
наличия у Галактик СБАЛАНСИРОВАННОГО их состояния.,а следовательно и Вселенной.
Прочтите ещё раз и попробуйте проанализировать моё сообщение--Наша Солнечная
система имеет искусственное происхождение?--стр.24,сообщения 469 и 471(продолжение).
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Пятница, 19.08.2016, 12:09 | Сообщение # 179 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата alexandrsokolovski41 ( ) Здесь Ваша ошибка |
| |
|
|
| instolyan | Дата: Суббота, 20.08.2016, 10:43 | Сообщение # 180 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Пользователи |
|
Сообщений: 8 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата beard4443 ( ) Все тела,с их индивидуальными фиксированными постоянными параметрами,принадлежат Галактике Цитата beard4443 ( ) Хм... А при межгаллактическом перемещении? Есть, наверняка, точки либрации и между галактиками. Попав в такую точку, к чему будет привязано тело?* |
| |
|
|
