Вторник, 06.12.2016, 05:48


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 18«12345671718»
Форум » Вселенная » Космос. » Электрический ток (Что же это такое?)
Электрический ток
ВселенДата: Четверг, 24.03.2016, 18:31 | Сообщение # 81
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Получается, что электрический ток в медном проводе -- на самом деле спиралевидное движение эфира по внешней поверхности медного проводника. Теперь понятно, почему "магнетизм" перпендикулярен "силе тока".

Не так вы поняли эфир (сам эфир перемещаться может не далеко), пример волны на море, вода ведь не перемещается (может не значительно в зависимости от условий), а приобретает колебания возле какой-то усредненной точки, а волна перемещается со своей скоростью, так и в проводнике электрический ток - это волна со своей частотой и длиной, и мощности волны , мощность зависит от источника тока, а обеспечивают прохождение волны колебание электронов возле какой-то усреднённой точки (электронная среда - эфир), которая постоянно передаёт энергию от источника тока через волновые свойства эфира (электронной среды) в вдоль проводника, и колебательные электроны сильнее всего колеблются на дальних орбитах от центра ядра из-за того, что имеют слабую связь с ядром, а те электроны которые ближе к ядру то у них сильнее связь с ядром, и они колеблются с отставанием и получается такая своеобразная спираль передачи энергии по проводам (упрощённо наложение волн с отставанием во времени), далее внешние колебательные электроны заставляют колебаться частицы находящиеся вокруг проводника (в науке называемое ещё электрическим полем и с удалением от проводника ослабевает по квадратичной зависимости), которое образуется вдоль проводника потому что в этом направлении идёт электронная волна и переносит энергию (в этом случае зарядов нет, электрон со своим зарядом остаётся почти на месте), далее внутренние электроны, которые колеблются возле ядра заставляют колебаться протоны, которые создают своё магнитное поле - магнетизм (можно назвать протонным полем, которое образуется от протонной волны), которое действует поперёк провода и также убывает по квадратичной зависимости  и в первую очередь действует на притяжение электронов атомов, которые находятся вокруг проводника и этим способствует увеличение передачи энергии увеличивается сила тока на поверхности проводника, то есть прижатые электроны к проводнику начинают участвовать в передаче энергии (создавать свою электронную волну). Электронная волна за счёт своего колебательного процесса увеличивает по величине свой  отрицательный заряд электронов и сильнее притягивает ядра атомов, находящихся вокруг проводника, что тоже увеличивает количество электронов участвующих в колебательном процессе, и эти ядра становится ближе к ядрам внутри проводника, и сильнее действует колебательный процесс внутри ядер проводника на ядра находящиеся вокруг проводника, которое нам показывает магнетизм. Вот так упрощённо показал процесс передачи энергии по проводу.

Добавлено (24.03.2016, 18:31)
---------------------------------------------
А приведённые выдержки необходимо корректировать, не всё соответствует истине.

oooДата: Четверг, 24.03.2016, 19:26 | Сообщение # 82
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
вода ведь не перемещается


Вселен, погодите.

При статичных (стоячих) волнах -- да, но я говорю про круговые воронки (водоворот).

В Солнечной Системе ничто не стоит на месте. Всё вращается. При вращении планеты Земля вокруг звезды Солнце происходит как бы эфироворот (воронка вращающегося эфира). То есть движется не только планета-электрон, но и среда, окружающая планету-электрон. То есть движение эфира есть.

Аналогия: когда корабль вращается в воронке, вместе с ним вращается и вода (если кто-то большой миксером в море решил создать вихрь-ураган).

Получается, что электрический ток подразумевает движение эфира и кручение материи, через которую этот эфир движется. Поскольку у металлов много электронов, они обладают сопротивлением и вращательной инерцией (чем больше сопротивление при разгоне, тем больше ёмкость инерции, аналогия: чем тяжелей маховик в ДВС, тем сильней инерция вращения коленвала с этим маховиком).

Добавлено (24.03.2016, 18:53)
---------------------------------------------
Нам кажется что у газов сопротивление электротоку большое потому что они по сути являются решетом а не трубкой. Весь ток в газах попросту распыляется и нам кажется что тока нет. Он есть, но он омни-направлен (всенаправлен). Аналогично с вакуумом.

Вакуумный пробой очень слабо изучен!


Скорость света в вакууме оказалась непостоянной
http://polit.ru/news/2013/03/28/ps_unstable_light_speed/

Вообще, такое ощущение, что никто не изучал электрические токи в вакууме. Либо никому это было не интересно, либо это всё давно лежит в засекреченных архивах. Очень странно.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Четверг, 24.03.2016, 19:27
ВселенДата: Четверг, 24.03.2016, 19:26 | Сообщение # 83
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Вселен, погодите. При вращении планеты Земля вокруг звезды Солнце происходит как бы эфироворот (воронка вращающегося эфира). То есть движется не только планета-электрон, но и среда, окружающая планету-электрон. То есть движение эфира есть.

Тогда такой пример: Земля вращается вокруг собственной оси , а вода что то же вращается допустим в ванне, конечно нет, вода как единое целое вместе с Землей вращается вокруг оси Земли, и никак не реагирует на движение Земли по орбите вокруг Солнца, а реагирует на электромагнитное поле внутри Земли и другие происходящие процессы внутри Земли. Теперь разве электроны не движутся по орбитам вокруг ядра, конечно движутся, но они же не перемещаются вдоль проводника, так и пространство вокруг Солнца оно движется по орбитам вокруг Солнца, но не от Солнца к Земле, в этом направлении движутся только волны. Так что эфир в этом направлении постоянно не движется, а если есть движение, то к этому движению прикладываются сильные усилия, как вспышки на Солнце, но это уже другое движение.
Цитата ooo ()
когда корабль вращается в воронке, вместе с ним вращается и вода (если кто-то большой миксером в море решил создать вихрь-ураган).
Само по себе вихрь не образуется, необходимо приложить усилия от каких-то объектов. Так что и вихрь может образоваться в эфире, я ведь упомянул  раньше характеристики и условия в пространстве разно образные, и действия сил может быть в каждом конкретном случае по разному. И мы не сможет одним словом перечислить все моменты, которые могут быть в эфире, всё может происходить  в эфире и вихрь образовываться и другие явления, главное понимать и различать эти явления.
Цитата ooo ()
Получается, что электрический ток подразумевает движение эфира и кручение материи, через которую этот эфир движется. Поскольку у металлов много электронов, они обладают сопротивлением и вращательной инерцией.
Да не сказал что такое сопротивление, так это связь электронов с ядром, и если лишить связи электронов с ядром, то возникает сверхпроводимость, нет тормозящего  действия на колебания электронов из-за удаление действие ядра на электроны, наоборот идёт ослабление тормозящего действия с удалением от ядра. И не надо думать , что электрический ток движется с эфиром, направления не совпадают, а кручение частиц конечно имеется, и в этом случае вращательная инерция электронов , если она имеется на атомном уровне, то она особого влияние на передачу энергии не оказывает, электроны постоянно без всякой инерции движутся по орбитам вокруг ядра и соблюдается условие равновесия сил, то есть сила движения электрона по орбите равна силе притяжения ядра к электрону.
oooДата: Четверг, 24.03.2016, 19:44 | Сообщение # 84
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Вселен, при вращении вокруг Солнца Земля совершает движение по окружности вокруг Солнца. Но ведь Солнце само вращается вокруг центра Галактики. Таким образом, относительно центра Галактики, Земля совершает спиральное движение. Таким образом и Земля и эфир Солнечной Системы совершает движение по спирали скрученной в окружность (если смотреть из центра Галактики, приняв её за точку отсчёта). Согласны?

Добавлено (24.03.2016, 19:39)
---------------------------------------------
Цитата Вселен ()
Само по себе вихрь не образуется, необходимо приложить усилия от каких-то объектов.

первоначально все вихри созданы природой и сбалансированы.
и тут приходит человек со своими свинцово-кислотными аккумуляторами и вносит в сбалансированную систему нарушение равновесия, ускоряя или замедляя те или иные природные вихри. а если есть нарушение баланса, то есть и движение. логично?

Добавлено (24.03.2016, 19:44)
---------------------------------------------
уже один только факт сбора большого количества меди и выплавка из него длинного провода -- является нарушеним баланса природных вихрей. потоки эфира не проходят сквозь проводник а стукаются об него, как ветер стукается об лопасти ветряной мельницы. нам остаётся только упорядочить этот дисбаланс для своих нужд и мы находим электрический ток или кручение лопастей ветряной мельницы.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Четверг, 24.03.2016, 19:40
ВселенДата: Четверг, 24.03.2016, 19:53 | Сообщение # 85
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Вселен, при вращении вокруг Солнца Земля совершает движение по окружности вокруг Солнца. Но ведь Солнце само вращается вокруг центра Галактики. Таким образом, относительно центра Галактики, Земля совершает спиральное движение. Таким образом и Земля и эфир Солнечной Системы совершает движение по спирали скрученной в окружность (если смотреть из центра Галактики, приняв её за точку отсчёта). Согласны?

Конечно согласен.
Цитата ooo ()
первоначально все вихри созданы природой и сбалансированы.и тут приходит человек со своими свинцово-кислотными аккумулятторами и вносит в сбалансированную систему нарушение равновесия, ускоряя или замедляя те или иные природные вихри. а если есть нарушение баланса, то есть и движение. логично?
Логично, когда система сбалансирована, устойчивая находится в равновесии и движение вокруг Солнца допустим Земли будет идеальный круг, а из-за того, что постоянно идёт изменение действие сил, то и образуется волнистый эллипс, и другие физические процессы. А короче всё в мире связано с законами движения и электричества, на первое место ставлю законы движения,  так как из этих законов выходят законы электричества, а дальше из законов электричества выходят все остальные законы.
oooДата: Четверг, 24.03.2016, 20:09 | Сообщение # 86
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
думаю что истина находится где-то между нашими дебатами. то есть, движение эфира есть, но оно относительно небольшое.

точнее так: дис-баланс небольшой. каково абсолютное движение -- не важно. важен % дис-баланса, то есть степень нарушения баланса.

потому что если бы оно было слишком большим, то вносило бы очень большой диз-баланс и мы бы видели мегавольты и мегаамперы. вероятно, Тесла экспериментировал как раз с такими сильными дис-балансами. жаль что это никому было не интересно в то время, да и сейчас это никому не нужно ибо есть нефть и газ... но когда-нибудь нефть и газ кончатся и вот тогда все кукловоды зачешутся)))


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Четверг, 24.03.2016, 20:17
NebelungДата: Четверг, 24.03.2016, 20:20 | Сообщение # 87
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата ooo ()
но когда-нибудь нефть и газ кончатся и вот тогда все кукловоды зачешутся)))2362
 Если бы люди занимались в первую очередь развитием космонавтики. То добыча нефти была бы не выгодной. В нашей солнечной системе неисчерпаемый запас ресурсов. А так как нет эффективных космических танкеров по сбору ресурсов. То космос не выгоден получается,, пока замкнутый круг. Большая часть ресурсов тратится на развитие потребительских вещей,, которые в итоге превращаются в мусор.  Так мы с земли,, еще не скоро улетим. Все думают о том как бы прожить ближайшее время с мнимым комфортом.


Сообщение отредактировал Nebelung - Четверг, 24.03.2016, 20:20
oooДата: Четверг, 24.03.2016, 20:27 | Сообщение # 88
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
В нашей солнечной системе неисчерпаемый запас ресурсов.

да... только на уровне орбиты Земли можно черпать столько энергии, сколько всему человечеству не нужно. а если на орбите солнца, так там вообще астрономические запасы.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
ВселенДата: Четверг, 24.03.2016, 20:27 | Сообщение # 89
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Вакуумный пробой очень слабо изучен!

Цитата ooo ()
Скорость света в вакууме оказалась непостоянной
Конечно скорость света будет различной в зависимости от характеристик самого эфира, допустим близко к Солнцу плотность частиц высока, а с удалением от Солнца  плотность частиц падает и конечно свет уже будет по другому распространяться.
Да не указал ещё один момент, что в электрической промышленности мы кругом используем эффект короткого замыкания, допустим лампочка светится от двух проводов, а это уже эффект короткого замыкания, можно найти такой спец сплав, который будет испускать световые волны от одного провода, и не надо будет использовать эффект короткого замыкания, а короткое замыкание осуществляется электронами, то есть есть положительная энергия и отрицательная энергия и между ними создаётся канал с помощью электронов и осуществляется короткое замыкание, а если положительная энергия касается отрицательной энергии, то происходит нейтрализация энергии, эти два объекта становится нейтральными. Так что вакуумный пробой осуществляется за счёт короткого замыкания и этот эффект ему обеспечивают свободные электроны. Так что надо подсчитать сколько в вакууме электронов может быть свободными, и сколько электронов связанные с ядром, и когда прикладываем напряжение, то связанные электроны возбуждаются и становятся свободными, и надо такое количество свободных электронов, чтобы могли построить канал проводимости для создания короткого замыкания. Если не будет хватать свободных электронов для создания канала проводимости, то и не будет короткого замыкания, то есть вакуумного пробоя.. Так что этот физический процесс нечего изучать, он и так понятен.
oooДата: Четверг, 24.03.2016, 20:36 | Сообщение # 90
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
думаю, что с помощью вакуума можно сделать проводник электричского тока с очень низким сопротивлением. например так: тонкий проводник из меди в центре, далее кольцевая оболочка из вакуума и далее защитная кольцевая оболочка из прочного материала (чтобы вакуум держать). по идее, КПД будет выше чем в классической схеме медь + ПВХ/ПЭ. как вам такая идея?



Обозначения:
оранжевый цвет -- медь,
чёрный цвет -- вакуум,
жёлтый цвет -- прочная оболочка.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Четверг, 24.03.2016, 20:41
ВселенДата: Четверг, 24.03.2016, 20:40 | Сообщение # 91
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
да и сейчас это никому не нужно ибо есть нефть и газ... но когда-нибудь нефть и газ кончатся и вот тогда все кукловоды зачешутся)))

А уже зачесались, такие как Ротшильды, Рокфеллеры уже забрали денежные средства из добычи углеводородов, а это только одно означает, что уже есть технологии, которые постоянно усовершенствуются (например солнечные батареи, у них КПД уже приближается к 30%) а это уже приблизилось к коэффициенту использования нефти, так что скоро бросят добывать нефть, а там и до газа дойдёт. Конечно эти богатеи будут делать вложение своих денежных средств туда, где будут иметь максимальные прибыли, и они уже знают куда.
serselosДата: Четверг, 24.03.2016, 20:46 | Сообщение # 92
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1141
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
ooo
   Чтобы посмотреть дома телевизор,
я должен иметь этот агрегат, который
Вы описали?
oooДата: Четверг, 24.03.2016, 20:51 | Сообщение # 93
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
serselos, вы про тот опыт (в начале темы) с магнитным кольцом и проволкой внутри?
это только опыт. если он будет успешен то, сможете. если не будет успешен, то не сможете)))

тот опыт -- для проверки того что такое магниты. либо они только проводят потоки эфира, либо они являются источником таких потоков (усиляют природные потоки). опыт это должен показать.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
ВселенДата: Четверг, 24.03.2016, 20:53 | Сообщение # 94
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
думаю, что с помощью вакуума можно сделать проводник электричского тока с очень низким сопротивлением. например так: тонкий проводник из меди в центре, далее кольцевая оболочка из вакуума и далее защитная кольцевая оболочка из прочного материала (чтобы вакуум держать). по идее, КПД будет выше чем в классической схеме медь + ПВХ/ПЭ. как вам такая идея?

Идея плохая, такую идею используют при изготовлении предохранителей, но потом отказались, выгоды никакой нет. Из-за наружного вакуума сопротивление проводника не уменьшишь, чтобы уменьшить сопротивление это надо лишить связи электронов с ядром ( это понижение температуры, чтобы уменьшилась связь с ядром, а если так понизить температуру, что связи электронов с ядром не будет и наступит сверхпроводимость), или наоборот повышение температуры проводника до такого состояния, чтобы очень много образовалось свободных электронов, то есть лишатся связи электроны с ядром и образуется опять эффект сверхпроводимости. А самый идеальный случай создать жидкость из свободных электронов при нормальной температуре, которая будет постоянно обеспечивать сверхпроводимость.
oooДата: Четверг, 24.03.2016, 20:56 | Сообщение # 95
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
сопротивление проводника не уменьшишь

в данном случае медный провод в центре -- это лишь направляющая для потока.
проводник -- жёлтая трубка со всеми её внутренностями.
помоему ещё никто такое серийно не производил и опытов таких я не нашёл.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
ВселенДата: Четверг, 24.03.2016, 20:58 | Сообщение # 96
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
в данном случае медный провод в центре -- это лишь направляющая для потока. проводник -- жёлтая трубка со всеми её внутренностями.
помоему ещё никто такое серийно не производил и опытов таких я не нашёл.

Природу не обманешь. Посмотри предохранительные устройства, там найдёшь.
oooДата: Четверг, 24.03.2016, 21:02 | Сообщение # 97
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Вселен, а как вы относитесь к такому феномену как "вакуумный конденсатор" ?
полагаю, что за ним будущее.

появилась идейка. щас нарисую.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Четверг, 24.03.2016, 21:05
ВселенДата: Четверг, 24.03.2016, 21:14 | Сообщение # 98
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Вселен, а как вы относитесь к такому феномену как "вакуумный конденсатор" ?полагаю, что за ним будущее.


Вы всё хотите использовать наружную среду, а физический процесс происходит на атомном уровне, и внешняя среда очень слабо влияет на атомные процессы, даже наоборот когда вокруг проводника плотность частиц будет высокая, то эффективность увеличивается, не на много порядка 3-7 % . А вакуум уменьшит эффективность может 1-3 % . Вакуум хорош для движения электронов, как в электронно-лучевой трубке, меньше частиц встречается на пути, значит меньше потерь зарядов, которые переносят электроны. А для проводников в которых используется электронная волна, он вреден вакуум.
serselosДата: Четверг, 24.03.2016, 21:30 | Сообщение # 99
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1141
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Цитата ooo ()
такое серийно не производил
  Серийно производятся вакуумные высоковольтные
выключатели, где вакуум гасит электрическую дугу,
возникающую между контактами.


Сообщение отредактировал serselos - Четверг, 24.03.2016, 21:33
oooДата: Четверг, 24.03.2016, 23:32 | Сообщение # 100
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
зная правило буравчика, можно придумать такую хренотень:

красный цвет -- вращение (магнитного потока) по часовой стрелке,
синий цвет -- вращение (магнитного потока) против часовой стрелки.
чёрный цвет -- пока не придумал (либо вакуум, либо просто кусок диэлектрика).

1.

если в конденсаторе пропустить проводник (естественно, без оплётки) хитрым образом, то один и тот же провод может сам себя усилять или по крайней мере уменьшать сопротивление движению тока.

интересно, что было бы в таком опыте на практике и как долго бы продолжалось вращение эфира вокруг такого самоускоряющегося проводника. возможно, что это просто бред, но конструкция весьма занятная)))

2.

или например, красные проводки (без оплётки) -- одна клемма АКБ-конденсатора, а синие проводки -- другая клемма.
между проводками должен быть вакуум. если теория эфира действует, то вакуум при зарядке АКБ-конденсатора начнёт вращаться.

в классических конденсаторах нет разделения прослойки между "обкладками" на (+) и (-), что снижает её КПД. здесь прокладка немного самоусиливается (меньше саморазряд), как мне кажется.

("оплёткой" проводников в данных двух случаях является вакуум, как бы странно это ни звучало)

КАРТИНКА ДЛЯ ОДНОГО ПРОВОДА, ПРОЛОЖЕННОГО ХИТРЫМ СПОСОБОМ


КАРТИНКА ДЛЯ АКБ-КОНДЕНСАТОРА


штыревой конденсатор имени хрена моржового biggrin .

первая картинка -- для однопроводной электросети, вторая картинка для двухпроводной электросети.

странно... понятие "встречно-штыревой конденсатор" есть в англо-русском словаре, но самих конденсаторов нигде нету. парадокс)))

Добавлено (24.03.2016, 22:41)
---------------------------------------------
единственное что нахожу для демонстрации аналогии (далёкой, но смысл частично передающей) -- это игольчатый радиатор.

только вот иголки у него должны быть расположены по схеме а не так.

Добавлено (24.03.2016, 22:57)
---------------------------------------------
да, ещё забыл сказать. если вдруг кто-то захочет весь этот бред собрать и проверить на опытах, это всё (что нарисовано) только для постоянного тока. переменный ток -- каменный век)))

в природе (в космосе) везде потоки эфира постоянные (Земля в одну сторону крутится, её не болтает по часовой а потом против часовой).

Добавлено (24.03.2016, 23:28)
---------------------------------------------
Цитата Вселен ()
Вы всё хотите использовать наружную среду

а как же тогда трансформаторы катушечные работают??? ))))))) lol .

одна обмотка создаёт магнитный поток, вторая обмотка его принимает.
для каждой обмотки среда вне медных жил является наружной средой.
логично? biggrin .

Добавлено (24.03.2016, 23:32)
---------------------------------------------
чем сильней вакуум в таком трансформаторе (в среде вне медных проводков), тем больше КПД передачи через магнитный поток.

у Теслы транс был вертикальный и это неспроста. он видимо учитывал поток между планетой и внешним космосом (работал на усиление а не "против ветра").


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Четверг, 24.03.2016, 23:40
Форум » Вселенная » Космос. » Электрический ток (Что же это такое?)
Страница 5 из 18«12345671718»
Поиск: