Вторник, 06.12.2016, 08:56


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 181231718»
Форум » Вселенная » Космос. » Электрический ток (Что же это такое?)
Электрический ток
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 00:41 | Сообщение # 1
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Что же такое электрический ток?

Классическая теория физики говорит нам о том, что электрический ток -- движение электронов в
проводнике. Но так ли это на самом деле?

Мы знаем, что при увеличении силы тока (при постоянном напряжении, для исключения влияния
напряжения на исход эксперимента) возрастает температура проводника.
Вроде бы, это подтверждает классическую теорию. Но здесь на пути теории
встаёт другой эксперимент: при очень низких температурах свойство
проводников проводить ток возрастает очень сильно (резко). Есть даже
специальное понятие для этого -- сверхпроводимость. По классической
теории, это противоречие, ибо сверхнизка температура вещества должна
тормозить ток очень сильно, а он, наоборот, ускоряется! Как так?

Классическая теория построена на вакуумности мира. На самом же деле, многие уже
понимают, что для передачи взаимодействия на расстояние нужна некоторая
среда, которая бы передвала возмущение от одного объекта к другому.
Нельзя перестукиваться молоточками по металлической рельсине если этой
рельсины нет. Нельзя пустить волну по озеру, если озера нет. Нельзя
крикнуть в лесу "АУ" если нет воздуха. Следовательно, для всех процессов
нужна среда для передачи возмущения среды (взаимодействия, колебания и
т.п.). Этой средой многие называют эфир или тёмную материю (это -- очень
близкие понятия, на мой взгляд).

Если принять теорию эфира, то электрический ток можно представить в ином виде.

Есть теория о том, что электрический ток -- быстрое движение эфира.
Упорядочивание структур материи приводит к протеканию через них струй эфира
с гораздо большей (чем до упорядочивания) скоростью.

При неупорядоченной материи происходит почти хаотичное (на наш взгляд)
вращение материи и потоки эфира попадают в эту материю и теряются в ней.
Примерно как бумажный самолётик влетает в вихрь торнадо и застревает в
нём пока торнадо не стихнет. Только на самом деле таких микро-торнадо в
веществе огромное множество. Когда торнадо стихает, самолётик не
застревает в том воздухе, который спокоен, и летит через него дальше.

При сверх-низких температурах хаотичность движения вещества намного ниже
чем при обычных условиях. Следовательно, большая упорядоченность вещества
уменьшает сопротивления для эфира (электрическое сопротивление). Эфир
перестаёт запутываться в хаосе и сила тока резко возрастает (т.к. сопротивление сверх-низко).

Если бы электрический ток являлся упорядоченным движением электронов, тогда наоборот, при увеличении температуры металла, количество "электронного газа" в нём возрастало бы и
электрическое сопротивление бы падало, но оно растёт. Значит,
электрический ток -- точно не движение электронов.

Но почему тогда растёт температура при увеличении силы тока? Всё просто. Это трение эфира об окружающее пространство.

Известно, что при высоком напряжении или большой силе тока в газе (это важно) видна
электрическая дуга. Это, судя по всему, точно так же, эффект трения эфира. При малом
трении частоты колебаний низки и мы ощущаем ток по теплу (инфра-красный
диапазон). При повышении трения, частоты переходят в видимый глазу
участок диапазона. Если дальше повышать трение, получим СВЧ, радиацию и
т.д.

Электрическая дуга сначала (по мере увеличения силы тока) видна только в газе,
потому что газ легче проводит эфир (у газа плотность меньше, меньше хаоса для
потоков эфира)
потому что свет распространяется лучше в газе, а тепло в твердыне (каждой частоте присуща своя "стихия" или плотность вещества). Если увеличивать силу тока ещё дальше, то мы сможем наблюдать эффект плазмы (плазменная оболочка вокруг проводника) уже и на более плотных телах.

[Прошу прощения, внёс небольшое уточнение, зачеркнул ранее написанную мысль]

Что вы обо всём этом думаете?


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Вторник, 08.03.2016, 22:19
ВселенДата: Вторник, 08.03.2016, 11:49 | Сообщение # 2
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
ooo, вы как всегда начинаете фантазировать, просто на сегодняшний день не до конца изучили законы электричества. Во многих физических процессах действительно движется поток электронов, и каждый электрон имеет величину заряда, которая переносится с помощью электронов, но этот процесс ограничен по времени из-за того, что в одном направлении электроны заканчиваются и процесс прекращается. Вы хотите конкретно знать как происходит физический процесс передачи энергии по проводам (в этом случае действительно нет движения направленного потока электронов, и эфир тут ни при чём), опять всё связано с электронами, только электроны не движутся а колеблются и с помощью волны передают энергию (наглядно это волны на море, молекулы воды не движутся, а колеблются возле средней точки с незначительным смещением в направлении волны), также по этому принципу действуют электроны и передают энергию, далее почему возникает сопротивление, да потому что каждый электрон связан электрическим полем с ядром, когда малая мощность передачи энергии, то колеблются внешние электроны максимально удалённые от центра ядра, увеличиваем мощность передачи энергии начинают колебаться электроны, которые находятся ближе к центру ядра, а у них связь с ядром сильнее (сильнее действует электрическое поле ядра на электроны), электроны сильнее сопротивляются колебанию, то есть увеличивается сопротивление (есть закон сохранения энергии) который в этом случае выделяет тепло из-за сопротивления ( или из-за дополнительной энергии от действия электрического поля ядра). Далее когда электроны колеблются, то они незначительно действуют своим колебанием на частицы, которые находятся вокруг проводника, и эти частицы вокруг проводника вдоль направления волны тоже начинают незначительно колебаться и этим движением колебания показывают нам направление электрического поля вдоль проводов по которым движется волна (это можно представить когда волна на море движется, то она заставляет колебаться воздух находящийся у поверхности воды), далее те, колебательные электроны, которые близко находятся к центру ядра, то они сильнее заставляют колебаться ядра атома, от этого действия возникает дополнительная энергия, ядро увеличивает своё электрическое поле, которое действует поперёк проводника (его ещё называют магнитным полем) и это поле действует снаружи проводника, то есть притягивает к проводнику электроны, а протоны наоборот отталкивает, создаётся более благоприятная среда для передачи энергии с помощью волны, но это поле действующее поперёк проводника с удалением от проводника ослабевает по закону Кулона.  В этом физическом процессе назвали электромагнитным воздействием, то есть вдоль проводника электрическое действие, а поперёк проводника магнитное действие. Когда идёт сильный колебательный процесс электронов, то это передача энергии ещё называют движением переменного тока, а когда слабый колебательный процесс электронов (рябь волны электронов), то это передача энергии ещё называют движением постоянного тока. Далее почему возникает сверхпроводимость, сверхпроводимость может возникнуть не только при низких температурах, но и при высоких, это такая стадия когда колебательные электроны полностью теряют связь с ядром, то есть исчезает сопротивление колебанию электронов. Когда может возникнуть потеря связи электронов с ядром, это при очень низких температурах (что такое температура - это беспорядочное частично движение частиц), и когда температура падает к абсолютному нулю (за счёт дополнительной энергии), то движение электронов по орбите вокруг ядра сильно замедляется, и также теряют значительно вращательное движение протоны вокруг собственной оси, что практически перестают действовать на электроны, связь с ядром нарушается, нет никакого торможения (почти нет) колебательному процессу электронов, и электроны могут очень долго колебаться передавать энергию с помощью волны без поступления внешней мощности от источников питания на колебательный процесс электронов, и возникают условия сверхпроводимости. Так теперь другой случай, когда наоборот увеличиваем температуру (дополнительная энергия), то внешние электроны отрываются от связи ядра, становятся свободными электронами и тоже начинают очень долго колебаться передавать энергию с помощью волны без поступления внешней мощности на колебательный процесс электронов, и возникают условия сверхпроводимости. Вот так вот кратко изложил происходящие процессы в проводниках при передачи энергии.
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 15:10 | Сообщение # 3
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Вселен, вы причину электричества объясняете эффектами электричества -- какими-то мифическими зарядами и полями. Вам не кажется, что это замкнутый круг виртуальных понятий? Понятие "заряд" и понятие "поле" -- виртуальные понятия. Если это не так, докажите и покажите, каким материальным вещам они соответствуют.

Электрон почти ничем не отличается от ядра атома. Солнце почти ничем не отличается от Земли. Более того, в физике нет понятия соответствующего понятию Луны (спунтика планеты), я уж не говорю о спутнике спутника планеты. Вся вселенная устроена по фрактальному принципу. Каждый центр гравитации (Солнце, Земля, Луна, ...) есть одно и то же но в разной степени. Официальная наука заявляет что Солнце положительно заряжено, а Земля отрицательно заряжена (ядро vs электрон). Но с Луной у неё жёсткий парадокс происходит. Я уже доказывал это в теме про гравитацию.

Все центры гравитации имеют одинаковый виртаульный "заряд", если говорить понятными учёным терминами.
Земля просто вращается в эфирном вихре, созданном Солнцем. А Луна вращается в эфирном вихре, созданном Землёй. Аналогично, Солнце вращается в большом вихре, созданном центром галактики. Центр галактики вращается в ещё большем вихре вокруг другого центра. И так далее. Всё фрактально.

Понятие "магнетизм" по той теории, которую я описал в первом сообщении, является лишь эффектом (проявлением) электричества. Магнитный "плюс" -- просто входящий поток электрического тока (эфира). Магнитный "минус" -- просто исходящий поток электрического тока (эфира). И никаких шаманств не надо. Эти "плюсы" и "минусы" на самом деле никакие не заряды, а просто характер движения эфира.

Статические (постоянные) магниты -- просто напросто материя, упорядоченная настолько, что внутренние вихри эфира создают самостоятельные потоки эфира (сквозные потоки эфира) через эту материю. Обычно в материи вихри запутаны и сбалансированы таким образом, что нет таких "сквозняков". Но если материю определённым образом обработать, она может стать статическим магнитом (источником потока эфира).

Вся материя Вселенной состоит из внутренних вихрей. Нам кажется, что ничего не движется, но на самом деле эфир очень быстро вращается. Эти вихри сбалансированы естественным образом, но иногда бывают исключения (пример -- гроза с молнией = спуск повышенного давления эфира из зоны с большим давлением в зону с малым давлением).


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Вторник, 08.03.2016, 15:21
ВселенДата: Вторник, 08.03.2016, 16:22 | Сообщение # 4
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
ooo, я не собираюсь вам доказывать и убеждать, я вам объяснил физический процесс передачи энергии по проводам, вы начинаете выдвигать свои гипотезы, они мне не нужны, я не научное сообщество, чтобы рассматривать ваши идеи, берите и доказывайте научному сообществу, или научным работникам, если конечно вас поддержат, есть принятая наука утверждённая научным сообществом Мира (Земли) вот берите её за основу изучайте все термины, изучите хорошо ядерную физику и другие дисциплины, а таких как вы пруд пруди, каждый мнит себя великим деятелем и выдвигает чёрт знает что, и что я каждого должен убеждать что наука в основном права. Извините я не нанимался рассматривать бредовые идеи. Если вы отрицаете науку, то вы альтернативщик, тогда создавайте свою тему в альтернативной физике и приглашайте желающих обсуждать такие идеи. Но меня увольте от этого обсуждения.
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 17:04 | Сообщение # 5
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Вселен, да, именно так, я -- альтернативщик :)
Я отвергаю современную науку.
Я не академик РАН и мне не важно что обо мне говорят.
Можете считать меня сумасшедшим Доком Эмметом Брауном :)
Мне кажется он (Док) вообще никак об учёных не думал, когда переделал ДеЛореан в машину времени :)
Я никого не заставляю верить, я просто делюсь идеями с людьми.

Добавлено (08.03.2016, 17:04)
---------------------------------------------
Не могу найти в интернете информацию об опыте.
Кто-нибудь знает, ставил ли кто-нибудь опыт с расположением постоянных магнитов по кругу таким вот образом:

?
Имеется в виду, что вся окружность заполнена постоянными магнитами подобным образом по полному кругу.

Не важно, что в теории говорит об этом официальная наука, я ищу именно точно такой эксперимент на практике, чтобы увидеть первоисточник информации. Пока не нахожу.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Вторник, 08.03.2016, 17:06
MaatДата: Вторник, 08.03.2016, 17:24 | Сообщение # 6
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
ooo, ну не совсем так расположены, но есть у Nikken. Ссылка на сайт не вставляется (
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 17:28 | Сообщение # 7
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата Maat ()
Nikken
напишите без http и без www, простым текстом.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
MaatДата: Вторник, 08.03.2016, 18:34 | Сообщение # 8
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
Там в конце есть видеоролик, а где-то в середине ролика показывают "левитацию" http://nikken.ru/ru/technology/magnet-men.html
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 19:04 | Сообщение # 9
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Maat, в видеоролике не увидел ни одного кольца из магнитов. То что там показано -- соврешенно другие вещи.

5.7.1 ЦЕЛЬНЫЙ ГЕНЕРАТОР ФАРАДЕЯ

5.7.2 УСПЕХ Н-МАШИНЫ

5.8 ЭФФЕКТ АСПДЕНА

5.9 ДОНАЛЬД РОТ И “МАГНИТНАЯ ПАМЯТЬ”

5.10 ТРАДИЦИОННОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ МАГНЕТИЗМА И ЭФИРНЫЕ АЛЬТЕРНАТИВЫ


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Вторник, 08.03.2016, 19:24
MaatДата: Вторник, 08.03.2016, 20:32 | Сообщение # 10
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
ooo, извините. Думала как то поможет
NebelungДата: Вторник, 08.03.2016, 21:50 | Сообщение # 11
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Есть теория о том, что электрический ток -- быстрое движение эфира.Упорядочивание структур материи приводит к протеканию через них струй эфира
с гораздо большей (чем до упорядочивания) скоростью.
Материя протекает эфиром,, что за бред? Движение эфира являетcя током? Откуда это все берется? Электричества нет в природе по факту. Это следствие взаимодействия. Пока не будут соблюдены все условия взаимодействий оно не появляется. Это как антитела в организме, их нет. Они начинают вырабатываться, только при проникновении вирусов.
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 21:55 | Сообщение # 12
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Nebelung, а как тогда по-вашему можно описать эффекты переменного тока из розетки (напряжением 220 В) и постоянного тока из аккумулятора (12 В напряжением, к примеру) с точки зрения среды-эфира ?

Надеюсь, вы не отрицаете существование некоей среды типа эфира в пространстве (не важно как её называть) ?


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Вторник, 08.03.2016, 21:57
NebelungДата: Вторник, 08.03.2016, 22:00 | Сообщение # 13
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Надеюсь, вы не отрицаете существование некоей среды в пространстве (не важно как её называть) ?
Никто не отрицает среду. Даже наука,, там где нет среды,, ничего нет. Так как сначала появляется среда потом обьект. Обьект не может существовать в не среды, в этом нет смысла. Обьект лишенный взаимодействия распадется. Но причем тут ваш эфир?


Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 08.03.2016, 22:04
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 22:03 | Сообщение # 14
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
эфир = среда.
и никаких шаманств))


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
NebelungДата: Вторник, 08.03.2016, 22:03 | Сообщение # 15
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата ooo ()
а как тогда по-вашему можно описать эффекты переменного тока из розетки (напряжением 220 В) и постоянного тока из аккумулятора
Какие эффекты?  Вы видели чтобы ток сам вырывался из розетки или аккумулятора? Пока вы не замкнете цепь, своим взаимодействием или воздействием,, никаких эффектов не будет.


Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 08.03.2016, 22:05
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 22:05 | Сообщение # 16
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Пока вы не замкнете цепь, своим взаимодействием никаких эффектов не будет.
конечно, не будет. никто не спорит. но вы не ответили на вопрос.
имеется в виду ток при подсоединении нагрузки к обоим концам розетки или АКБ.

Цитата Nebelung ()
Откуда это все берется?

я -- фантазёр. biggrin .

Цитата Nebelung ()
Вы видели чтобы ток сам вырывался из розетки или аккумулятора?

ток течёт только если он может течь, если дать ему путь с низким сопротивлением.
поскольку мы живём окружённые воздухом, у которого выское сопротивление току, то просто так (когда не вставлен проводник) ток не течёт. по-моему , это очевидно. иногда он, конечно, и по воздуху может течь (когда большое "давление"), но сейчас этот случай здесь упускаем, дабы не усложнять картину.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Вторник, 08.03.2016, 22:13
NebelungДата: Вторник, 08.03.2016, 22:16 | Сообщение # 17
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата ooo ()
ток течёт только если он может течь, если дать ему путь с низким сопротивлением.поскольку мы живём окружённые воздухом, у которого выское сопротивление току, то просто так (когда не вставлен проводник) ток не течёт. по-моему , это очевидно.

 Сильное сопротивление воздуха? Откуда вы это берете? Молния именно в воздухе возможна. Подсвечивается именно увлажненный кислород. В космосе сопротивление хлеще, там молний нет. Но для этого нужны взаимодействия, молнии не будет,, пока не соблюдено куча условностей.
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 22:24 | Сообщение # 18
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Сильное сопротивление воздуха? Откуда вы это берете?

вы хотите сказать что электрическое сопротивление воздуха (именно воздуха, без воды, сухого) ниже электрического сопротивления меди (чистой) ??? вы в своём уме?

Добавлено (08.03.2016, 22:24)
---------------------------------------------
молния происходит из-за сильного "давления". и кроме как по воздуху ей больше не по чему больше проходить. она стремится найти громоотвод из металла или дерево если может. вы думаете я совсем идиот?


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Вторник, 08.03.2016, 22:30
NebelungДата: Вторник, 08.03.2016, 22:31 | Сообщение # 19
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
ooo, Палка о двух концах. Да сопротивление сухого воздуха есть. Но при манипуляциях типо катушки Тесла или любые проводники c сильным зарядом, на определенных расстояниях, они замыкаются не прикасаясь, даже через сухой воздух.
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 22:36 | Сообщение # 20
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
любые проводники c сильным зарядом

да, именно тогда когда есть сильное электрическое "давление" (молния из той же серии).
но вы не ответили на мой первый вопрос, а увели разговор в сторону :)

Цитата ooo ()
Nebelung, а как тогда по-вашему можно описать эффекты переменного тока из розетки (напряжением 220 В) и постоянного тока из аккумулятора (12 В напряжением, к примеру) с точки зрения среды-эфира ?


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
Форум » Вселенная » Космос. » Электрический ток (Что же это такое?)
Страница 1 из 181231718»
Поиск: