Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 14:02


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Форум » Вселенная » Космос. » Стоит ли принимать во внимание массу тела в открытом космосе
Стоит ли принимать во внимание массу тела в открытом космосе
viklehtiДата: Понедельник, 16.02.2015, 17:56 | Сообщение # 41
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Когда Вы ставите шкаф в пространстве пустой до того комнаты, то у Вас теоряи пространства-вещества легко превращается в быль уменьшения жилой площади.
Super_fan[78RUS]Дата: Понедельник, 16.02.2015, 18:09 | Сообщение # 42
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 450
Награды: 49
Репутация: 169
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Когда Вы ставите шкаф в пространстве пустой до того комнаты, то у Вас теоряи пространства-вещества легко превращается в быль уменьшения жилой площади.
Я поставил шкаф. И он умеет "въезжать" в стену. Сейчас он "выехавший" - свободное пространство уменьшилось. Нажатие кнопки - шкаф "исчезает" из пространства.


Аффтар данного сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы!
МЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ, НО К БОЮ ГОТОВЫ! ©
viklehtiДата: Понедельник, 16.02.2015, 18:12 | Сообщение # 43
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Он не исчезает, а входит в стену, толщина которой, будучи пространством-веществом, также крадёт у Вас жилые метры. Не надо иллюзий!
Super_fan[78RUS]Дата: Понедельник, 16.02.2015, 18:16 | Сообщение # 44
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 450
Награды: 49
Репутация: 169
Статус: Offline

Но это всё "побочные" суждения. Изначально вопрос о трёх кораблях разных размеров с одинаковой тягой двигателей. Пространство - да, есть вокруг, хоть и пустое. Корабли находятся в пространстве-времени без всяких внешних факторов. И судя по условиям "задачи" - неподвижны. В какой-то момент запускаются одновременно у всех кораблей двигатели. Мне кажется, они просто будут продолжать покоится, а то, что испускает двигатель - обретет некую скорость, но не сам корабль. Всё что испускает дивигатель создаст материю, которая будет иметь массу и уже влиять на себя. Это примерно что и большой взрыв. Не было ничего (правда я вот до сих пор в это отказываюсь верить, из ничего появилась вселенная размером  примерно 14 миллиардов световых лет), и вдруг, кто-то "запустил двигатель". Сама точка осталась на месте, а вот её "двигатели" создали то, где мы сейчас с Вами находимся.

Добавлено (16.02.2015, 18:16)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Он не исчезает, а входит в стену, толщина которой, будучи пространством-веществом, также крадёт у Вас жилые метры. Не надо иллюзий!
Та ничего он не крадет. Толщина стены > толщины шкафа.


Аффтар данного сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы!
МЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ, НО К БОЮ ГОТОВЫ! ©
viklehtiДата: Понедельник, 16.02.2015, 18:22 | Сообщение # 45
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Super_fan[78RUS] ()
Та ничего он не крадет. Толщина стены > толщины шкафа.
У Вас, что другая стена отодвигается? Вы не знает, как считается площадь комнаты?

Цитата Super_fan[78RUS] ()
Мне кажется, они просто будут продолжать покоится, а то, что испускает двигатель - обретет некую скорость, но не сам корабль.

Нет, уважаемый, ракетный двигатель для придания скорости ракете, а не пространству. И чушь о БВ выбросьте в корзину.
Super_fan[78RUS]Дата: Вторник, 17.02.2015, 10:15 | Сообщение # 46
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 450
Награды: 49
Репутация: 169
Статус: Offline

viklehti, Вы слишком критичны, это сугубо моё личное мнение.

Добавлено (17.02.2015, 10:15)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
У Вас, что другая стена отодвигается? Вы не знает, как считается площадь комнаты?
почему отодвигается-то? Толщина стены, допустим - 1 метр. Толщина шкафа - 0.8 метра. Шкаф въезжает в стену, тем самым не крадет пространство ни с одной из сторон стены.


Аффтар данного сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы!
МЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ, НО К БОЮ ГОТОВЫ! ©
viklehtiДата: Среда, 18.02.2015, 22:11 | Сообщение # 47
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Super_fan[78RUS] ()
Толщина стены, допустим - 1 метр.

Такая толщина и не крадёт пространство? Стена ограничивает пространство, а не характеризуется им.
chipДата: Понедельник, 18.09.2017, 23:40 | Сообщение # 48
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Удивительно насколько у многих людей, причем, на форуме посвященном астрофизике отсутствуют элементарные представления доступные и дошкольникам.
Первые два отзыва нормальные, а потом нибелунг наговорил что-то невероятное. Ответы сначала показались снисходительными, а потом
оказывается, что не один нибелунг имеет такие  представления.
В общем навязчиво захотелось мне прокомментировать. Получается, что многие не знают что такое реактивное движение, почему, кхм..., летит ракета и на земле и в космосе (в вакууме). Некоторые, по-моему и дошкольники в курсе, что для реактивного движения не
надо ни гравитации, ни материи среды. Это популярная физика для чайников, по-моему.
Реактивное движение возможно в полной пустоте и свободной от любой гравитации. Вот пример простой: Два космонавта в пустоте упираются друг в друга ногами и отталкиваются и летят в разные стороны. Это и есть реактивный двигатель. Так же работает и ракета. Она не отталкивается "от воздуха" или чего-то еще. Она отталкивается от части себя, то есть от сгораемого топлива. То есть выстреливает им получает импульс. Это реактивное движение. Теперь вернемся к космонавтам оттолкнувшимся друг от друга. Быстрей полетит тот, который легче. А если космонавт оттолкнется от тенистого мячика то полетит мячик, а космонавт получит только слабый импульс. Хотя между ними пружина одной силы сработала. По-моему это несложно все понять и представить. Конечно есть
масса у объекта и на земле и в пустом, пустом, темном космосе. Когда ракета отталкивается от сгораемого топлива, то чем тяжелей ракета, тем меньше реактивная разница со сгораемым топливом, как в примере с космонавтами и мячиками. Как измерить абсолютную
массу, или назвать ее инертной, все эти тонкости - это другой вопрос
и надо углубляться в тему.

По-моему, так и, по-моему, это очевидно.


Сообщение отредактировал chip - Понедельник, 18.09.2017, 23:48
Алекс8602Дата: Вторник, 19.09.2017, 06:26 | Сообщение # 49
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата chip ()
Удивительно насколько у многих людей, причем, на форуме посвященном астрофизике отсутствуют элементарные представления доступные и дошкольникам.Первые два отзыва нормальные, а потом нибелунг наговорил что-то невероятное.
Да, да. Такое бывает. К сожалению... Примеры с космонавтами и мааааленьким шариком показывают, что друг автора темы прав... и разные корабли могут идти с одинаковой скоростью, если у больших кораблей будет сильнее работать двигатель, у кораблей поменьше - послабее, чтобы уравняться, достичь одинаковой скорости движения... т.е. масса, она существует!!!, несмотря на небелунгов.
biggrin

Добавлено (19.09.2017, 06:26)
---------------------------------------------

Цитата chip ()
оказывается, что не один нибелунг имеет такие представления
В фантастических фильмах мы можем видеть космические корабли, где масса не учитывается. Эдакие многотонные конструкции, соединённые соломинками.   biggrin
пабиДата: Воскресенье, 04.02.2018, 11:38 | Сообщение # 50
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Ньютон не оставил обобщающего выражения для  силы. Это сделала физика различения. Внутренняя сила в физике различения означает инверсию частоты внутренней энергии в силовое давление в кг. наружная же сила - это отношение внутренне силы к импульсу силы, как квадрату длительности приложения силы. Сила же тяжести выражает центростремительную вращательную силу, что видно по выражению для первой и второй космической скорости.
Согласна с Вами.Потому что есть центробежная сила, которая нейтрализует действие гравитации.И в то же время, есть такое: если нет внешних сил, то космический корабль  является замкнутой системой. Импульс такой системы не может меняться во времени.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
viklehtiДата: Воскресенье, 04.02.2018, 12:02 | Сообщение # 51
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

При этом не надо забывать (точнее отдавать себе отчёт), что центробежные и центростремительные силы возникают только в условиях планеты, в условиях поля силы тяжести.

На орбитальной станции невозможно раскрутить гайку за верёвку, она будет наматываться на палец. Потому абсурдно переводить земные условия на открытый космос. Про это долго забывал и я. Это полностью игнорировал и форумчанин Вик 9800 (который и пропал, наверное, по этой причине).
пабиДата: Воскресенье, 04.02.2018, 12:30 | Сообщение # 52
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
При этом не надо забывать (точнее отдавать себе отчёт), что центробежные и центростремительные силы возникают только в условиях планеты, в условиях поля силы тяжести.
Тоже согласна.Полагаю, что если эти силы не являются механическими, то они могут  иметь частотно-градиентную природу, как и силы гравитации.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Иван8236Дата: Понедельник, 26.02.2018, 04:18 | Сообщение # 53
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
В космосе отсутствует вес и сила тяжести

В космосе есть и вес и сила тяжести, а в невесомости нет веса, но есть масса и гравитация, а так же время.

В целом задача сформулирована не точно.
Однозначного решения не имеет.
Есть вопросы:
Какие двигатели и тяга;
Энергитический потенциал;
Система отсчета...

Добавлено (26.02.2018, 04:18)
---------------------------------------------
Крайняя моя фраза адресована автору темы.
Но, как я понял, он потерялся.

Форум » Вселенная » Космос. » Стоит ли принимать во внимание массу тела в открытом космосе
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: