Воскресенье, 04.12.2016, 15:27


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 12«123451112»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитационная постоянная (G - результат взаимодействия электрических зарядов)
Гравитационная постоянная
viklehtiДата: Четверг, 09.01.2014, 17:28 | Сообщение # 41
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Лучше бы рассказали, что дерево деревянное и состоит из дерева.

Лучше б носки в ванной постирали, чем форум загрязнять.

Цитата Вселен ()
почему масса элементарных частиц образует дискретный спектр значений, и тем более позволяющей определить этот спектр.

Частицы, исходя их корпускулярно-волнового дуализма, пребывают в постоянном корпускулярно-волновом или в контурно-частотном преобразовании, т.е. - в полевом состоянии. Полевое состояние - это переходное состояние, обозначенное в теории Е8 и в геометрической концепции Стандартной модели пространством расслоений. Переходное состояние между исходной вакуумной пространственной структурой, как пространством сферического подвижного или частотного объёма, и нашим пространством, как пространством окружного контурного объёма.

Сферический пространственный объём, исходя из различения третьего закона Кеплера, выражается квадратом периода вращения и, образуя истинную сферу, как сферу вращения, обозначается двумя перпендикулярными друг другу частотными (внутренними) и  контурными (наружными или формообразующими) окружностями вращения. При этом такое выражение сферического объёма возникает уже в переходном полевом пространстве, где оно как бы расслаивается в полевой квадруполь, снова соединяясь уже в окружной или контурный объём.

До этого же сферический объём и сферическое пространство представляется спирально-сферическим и взаимно-центрическим качением пространственных сфер вокруг друг, начиная со сферы с планковской поверхностью (исходящей из постоянной величины Планка). Также и квадрупольное расслоение происходит вокруг планковской начальной сферы. Такому спирально-сферическому движению характерна непрерывность и самогенерация и оно прослеживается в движении нейтрино, как в этакой внутренней начинки электрона.

Для сферического пространственного объёма характерна угловая частота "w" описанного структурного движения, не зависящая от радиуса. Потому в таком объёме относительно окружного объёма нашего пространства радиус вращения и вектор направления вращения представляется в спиральном скрученном виде. В окружном же объёме нашего пространства радиус как бы выпрямляется и принимает линейный векторный вид. Для этого объёма (выражаемого для сферы известной формулой 4/3пиR^3) характерна уже окружная частота, выражаемая окружной (линейной в традиционном выражении) скоростью "V", уже напрямую зависящей от радиуса: V=w*R.

Выражение «4/3пи» в формуле окружного объёма  означает 4окружных поворота «пи/2» одного сферического поворота «пи/2» (составляющегоодну треть полного сферического поворота), через операцию отражения «пи/2» (в
переходном пространстве расслоений),  чем и образуются 4/3 поворота «пи». Окружной объём таким совмещением вращений представляет собой уже статичный объём нашего пространства, что и выражается нулевой степенью контурной (формообразующей) частоты молекулярной оболочки.

Молекулярный заряд - это заряд вращения, имеющий выражение 4пиR/Т^2 (в традиционном восприятии - это центростремительное ускорение), и получающий за счёт квадрупольной молекулярной структуры опять угловую частоту, не зависящую от радиуса, чем и обеспечивается единство любого тела.
Владимир2626Дата: Четверг, 09.01.2014, 22:17 | Сообщение # 42
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Молекулярный заряд - это заряд вращения, имеющий выражение 4пиR/Т^2 (в традиционном восприятии - это центростремительное ускорение), и получающий за счёт квадрупольной молекулярной структуры опять угловую частоту, не зависящую от радиуса, чем и обеспечивается единство любого тела
С праздниками Вас! Я не совсем понимаю Как ! Эти формулы немножко из другой оперы.Но может я не прав.На уровне молекул и атомов эти формулы,врятдли,подходят.
MusicHeavenДата: Пятница, 10.01.2014, 00:18 | Сообщение # 43
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата Вселен
послушайте меня внимательно бесполезно доказывать кому-то, кто придерживается общепринятой точки развития науки, и ничего у таких людей не попадает под сомнения уже доказанному учению.

Поверьте если знать физику на должном уровне - все ваши рассуждения кажутся несколько наивными.

Если вы только начинаете вникать в единицы измерения и практически ничего не знаете об экспериментальной базе – сами делайте выводы.

Не могут сотни тысяч образованных людей - быть глупее пары человек (даже до конца не изучивших основы физики).

К тому же вас попросили предоставить факты по вашей точке зрения (кратко по пунктам) – чего вы не можете сделать.

Цитата Вселен
объясни мне пожалуйста, что это значит молекулярный заряд

Это примерно то же что и “молекулярная зелёность” – т е вам никто не объяснит что это – вместо этого вас закидают словами с элементами – Пи – грави – сверх и т д. нынче это псевдонаукой называется.

Цитата Владимир2626
Я не совсем понимаю Как ! Эти формулы немножко из другой оперы.Но может я не прав.На уровне молекул и атомов эти формулы,врятдли,подходят.

Одними основами геометрии сегодня не опишешь ни потоки битов микропроцессора ни релятивистские эффекты – но бабочке это проще объяснить чем некоторым людям.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 10.01.2014, 00:19
ВселенДата: Пятница, 10.01.2014, 00:39 | Сообщение # 44
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2061
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
MusicHeaven, Вы прочтите что я предлагаю по гравитационной постоянной пункт 1, стр. 1. А то что Вы подчеркиваете мною высказанную фразу. она фраза не предназначеа вам, а viklehti, для этого есть причины.
MusicHeavenДата: Пятница, 10.01.2014, 01:18 | Сообщение # 45
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата Вселен
Гравитационная постоянная это результат взаимодействия электрических зарядов двух шаров

1)Считаете ли вы что электрические заряды могут проявляется без присутствия электрического поля ?

2)Учитывая силу этих взаимодействий не великовата ли точность измерений ?

Цитата Вселен
по 1 Кг. изготовленных из разных химических элементов.

3) Любой кусок металла (сплав) электрически нейтрален.

Цитата Вселен
Естественно, в разных экспериментах замера G, получался результат отличный друг от друга, в зависимости какой химический элемент участвовал в эксперименте.

Разные группы учитывали и разные погрешности – конструкция установки не на последнем месте – измеряемые силы на много порядков слабее ЭМ сил (что и противоречит вашей точке зрения).

Цитата Вселен
Каждый хим. элемент во внешней электронной оболочке имеет незаполненный ряд разным количеством электронов, которые участвуют во взаимном притяжении двух шаров, и естественно результат измерения G тоже разный

Но в каждом атоме число Протонов равно числу Электронов – т е заряды сбалансированы – нейтральны.

Цитата Вселен
А теперь возьмите квадратный корень из G

4) Вы должны физически обосновать это действие – нельзя исходить из чистой абстракции.

Цитата Вселен
значит действуют электрические поля

Пока не будет физической интерпретации пункта (4) говорить об этом бессмысленно.

Цитата Вселен
Почему квадратный корень, да потому что взаимодействуют два одинаковых тела по 1 Кг.

5) Потому мы и не можем убирать квадрат - т к сила взаимодействия прямопропорциональна произведению масс причём не обязательно равных масс.

Т е опять нарушение физического смысла – по вашему у нас одно тело взаимодействует само с собой ? – но смысл гравитации в другом.

Цитата Вселен
если б взаимодействовало три одинаковых тела, то брали б кубический корень и так далее.(Результат законов математики).


6)Опять нарушение физического смысла. Отсутствие эксперимента.

Цитата Вселен
Значит можно предположить, что закон Всемирного тяготения становится частным случаем закона Кулона.

Нет на то оснований.

Цитата Вселен
Так что молодые ученые дерзайте и проверяйте, и заработаете славу.

Как видите всё не так просто и это только поверхностно.

Цитата Вселен
Предлагаю Вам попробовать измерение G между двумя шарами изготовленных из химического элемента (NO) Нобелий, при измерении получится самый высокий результат выше, чем приблизительно 6,69 * 10 минус 11 степени Ньютон * на метр в квадрате. и * на Кг. минус второй степени. Удачи вам.

Это слишком сложно и даже почти невыполнимо в домашних условиях или гараже.

Не говоря о стоимости 2-х кг (No) и крайне малого времени жизни самого элемента - сборки самой установки и т д




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 10.01.2014, 01:29
viklehtiДата: Пятница, 10.01.2014, 15:42 | Сообщение # 46
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Владимир2626 ()
На уровне молекул и атомов эти формулы,врятдли,подходят.

Вас так приучили думать. Мир намного универсальнее.
Цитата MusicHeaven ()
5) Потому мы и не можем убирать квадрат - т к сила взаимодействия прямопропорциональна произведению масс причём не обязательно равных масс.

Это в вашей повёрнутой физике массы притягиваются волшебным образом при том, что Вы их выражаете весом.

Потому прямо пропорциональность ваша массам - это чушь. Это взаимодействие происходит без влияния поля силы тяжести планеты.

Любое силовое взаимодействие - это взаимодействие полевое. Здесь наблюдается взаимодействие наружно-молекулярных зарядов двух твёрдых тел из определённого материала, оно подобно кулоновскому взаимодействию, что понятно каждому адекватному человеку, но - не вашей "физике".
MusicHeavenДата: Пятница, 10.01.2014, 21:35 | Сообщение # 47
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата viklehti
Потому прямо пропорциональность ваша массам - это чушь.

Это демонстрирует эксперимент Кавендиша и его современные аналоги.

Равные массы удобно брать для эксперимента – но в реальности это редкость.

Цитата viklehti
Это взаимодействие происходит без влияния поля силы тяжести планеты.

Если в эксперименте с гирями измеряют лишь горизонтальную составляющую силы – то понятно что влияние планеты не учитываться.

Цитата viklehti
Любое силовое взаимодействие - это взаимодействие полевое.

Это не открытие – это основа Стандартной модели (СМ).

Цитата viklehti
Здесь наблюдается взаимодействие наружно-молекулярных зарядов двух твёрдых тел из определённого материала

Нужен эксперимент явно выделяющий “наружно-молекулярные заряды” от всего остального – иначе их просто нет (с научной точки зрения).

Цитата viklehti
оно подобно кулоновскому взаимодействию, что понятно каждому адекватному человеку

Любому адекватному человеку известно что 4-е взаимодействия (научно обоснованные) обладают схожими параметрами свойственными для всех полей – но это не значит что все поля имеют одну природу.

Мы можем (G) разделить на среднюю длину Североамериканского аллигатора и сколько угодно доказывать что получившееся значение имеет отношение к расстоянию в милях от Земли до Солнца.

Фактически вы это и делаете - извлекая квадратный корень без физического смысла.


viklehtiДата: Пятница, 10.01.2014, 23:02 | Сообщение # 48
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата MusicHeaven ()
Это демонстрирует эксперимент Кавендиша и его современные аналоги.

Ваша интерпретация опыта Кавендиша - это то же, что объяснение дикарей о работе телевизора  от помещения в них духов людей, животных и предметов.

Цитата MusicHeaven ()
Если в эксперименте с гирями измеряют лишь горизонтальную составляющую силы – то понятно что влияние планеты не учитываться.

Измеряют силу от другого источника силы. Дикой физике такое понятие не знакомо.

Цитата MusicHeaven ()
Это не открытие – это основа Стандартной модели (СМ).

Не верно, стандартная модель приписывает силу не полю, а частицам, которые становятся полем.

Потому и приписывает взаимодействия телам, а не полям.

Нет у вас адекватной основы.

Цитата MusicHeaven ()
Нужен эксперимент явно выделяющий “наружно-молекулярные заряды” от всего остального – иначе их просто нет (с научной точки зрения).

Он уже давно выделен в эксперименте Кавендиша и различение его опыта приведено в соответствующей статье.

Цитата MusicHeaven ()
Любому адекватному человеку известно что 4-е взаимодействия (научно обоснованные) обладают схожими параметрами свойственными для всех полей – но это не значит что все поля имеют одну природу.

Ваши четыре взаимодействия - это также диагноз, поскольку все взаимодействия можно назвать гравитационными или имеющими пространственное происхождение. Они принадлежат разным полям, но имеющим как раз одну природу.
MusicHeavenДата: Суббота, 11.01.2014, 10:50 | Сообщение # 49
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата viklehti
Ваша интерпретация опыта Кавендиша - это то же, что объяснение дикарей

Интерпретация одна – именно та которую и дал сам Кавендиш и другие экспериментаторы.

У вас уже каждый учёный - сказал не то что хотел сказать – может тогда лучшей альтернативной историей займётесь - хорошая основа для фантастики.

Цитата viklehti
Измеряют силу от другого источника силы.

Измеряется сила возникающая между двумя массами – иначе можно использовать одну гирю.

Цитата viklehti
Не верно, стандартная модель приписывает силу не полю, а частицам, которые становятся полем.

Не верно.

Поле становится частицами - и то не всеми – а все взаимодействия это только взаимодействия полей.

Цитата viklehti
Нет у вас адекватной основы.

У вас нет знаний области которую вы критикуете.

Цитата viklehti
Он уже давно выделен в эксперименте Кавендиша и различение его опыта приведено в соответствующей статье.

Значит вы просто назвали гравитацию “наружно-молекулярными зарядами” и это ничего не изменило - кроме названия.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Суббота, 11.01.2014, 10:52
alenka21Дата: Суббота, 11.01.2014, 18:50 | Сообщение # 50
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
Вселен,  Сколько бы не искала статей на эту тему в просторах, кроме Вашей ни одной не нашла

ВселенДата: Воскресенье, 12.01.2014, 19:55 | Сообщение # 51
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2061
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
alenka21, искать нет необходимости, потому что это моя гипотеза о гравитационной постоянной, и я изложил эту гипотезу на нескольких форумах, для обсуждения.
viklehtiДата: Суббота, 18.01.2014, 12:00 | Сообщение # 52
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата MusicHeaven ()
Интерпретация одна – именно та которую и дал сам Кавендиш и другие экспериментаторы.

Кавендиш дал экспериментальные данные, а не его интерпретацию.

В качестве доводов вы очень часто пускаете "дурочку".

Цитата MusicHeaven ()
Измеряется сила возникающая между двумя массами – иначе можно использовать одну гирю.

Вот это и есть восприятие дикарей.

Масса - это внутри-молекулярное поле или сфера определённого объёма, основная характеристика которой - это плотность и агрегатное состояние. Это поле имеет внутреннюю направленность на удержание молекул в определённом объёме.
Потому массы не могут взаимодействовать. В опыте Кавендиша, например, потому взаимодействовали наружно-молекулярные поля или оболочки твёрдых тел определённого химического и молекулярного состава.

Цитата MusicHeaven ()
Поле становится частицами - и то не всеми – а все взаимодействия это только взаимодействия полей.

А как же взаимодействие масс без полей? Опять раздвоение личности?

Цитата MusicHeaven ()
У вас нет знаний области которую вы критикуете.

Чушь! Критика (если она критика, а не голое отрицание) какой-либо научной области уже по определению предполагает знание этой области.

Цитата MusicHeaven ()
Значит вы просто назвали гравитацию “наружно-молекулярными зарядами” и это ничего не изменило - кроме названия.

Вот Вы и не знаете области, которую якобы критикуете, а в действительности просто отвергаете. Физика различения называет гравитацию силовым воздействием  на тела различными полями, но имеющими единое пространственное происхождение, а не "волшебное" воздействие тел друг на друга. При этом и тела
необходимо рассматривать, как также проявляющими определённые поля.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 18.01.2014, 15:43
ВселенДата: Воскресенье, 19.01.2014, 17:34 | Сообщение # 53
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2061
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
viklehti, с последним Вашим утверждением, я почти полностью согласен (только вот различные поля в скором будущем подведут под понятие электромагнитных полей с разными частотами и длинами), а в остальном согласен. Биополя, гравитационные поля, атомные поля и разные другие поля, определят их основу как электромагнитную и научатся их определять.

Сообщение отредактировал Вселен - Воскресенье, 19.01.2014, 17:39
viklehtiДата: Воскресенье, 19.01.2014, 20:40 | Сообщение # 54
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
(только вот различные поля в скором будущем подведут под понятие электромагнитных полей с разными частотами и длинами)

Вы говорите не об электромагнитном поле, а об электромагнитной структуре пространства, основанной на магнитной и  электрической частоте, которые входят соответственно  в магнитную и электрическую постоянную величину. Потому эти величины и определяют скорость света.

Магнитная частота - это 10^6, электрическая - 10^12.

Но вы правильно пишите, что поля должны быть с разными частотами. Потому поля - не только электрические и магнитные, а понятие электромагнитного поля - не корректно. Надо говорить о магнитных и электрических частотах, как об основных материальных частотах, через которые идёт преобразование исходной пространственной частоты в частоту полевую, а затем - и молекулярную.

При этом полевые частоты вещества необходимо различать от фоновых пространственных частот, как этакой пространственной структурной сетки (как заготовки для этих полевых частот) резонансный ответ которых и обеспечивает распространение электромагнитных (фоновых) волн.
ВселенДата: Понедельник, 20.01.2014, 16:51 | Сообщение # 55
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2061
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
viklehti, да согласен нужно разделять электрическую и магнитную составляющую. Вот только электрическая составляющая имеет частоту и длину, а магнитная не имеет частоты и длины, только усиливает величину электрической составляющей.
viklehtiДата: Понедельник, 20.01.2014, 17:14 | Сообщение # 56
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Вот только электрическая составляющая имеет частоту и длину, а магнитная не имеет частоты и длины, только усиливает величину электрической составляющей.

Нет, они обе имеют частоту, образуя между собой средне-геометрическую величину частоты распространения света.
Почитайте соответствующее изложение в физике различения.
ВселенДата: Понедельник, 20.01.2014, 17:48 | Сообщение # 57
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2061
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
viklehti, это в физике различения соответствующее изложение , а я имею свои факты по магнитной составляющей и поэтому даю такое утверждения.
viklehtiДата: Вторник, 21.01.2014, 10:06 | Сообщение # 58
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
а я имею свои факты по магнитной составляющей и поэтому даю такое утверждения.

То, что магнитная составляющая имеет частоту 10^6 доказывается преобразованием вида скорости перехода причины в следствие Козырева в частоту и таким же по числовому содержанию числителем постоянной Зоммерфельда. Магнитная частота отлично вписывается и в различение структуры фотонов.

А чем доказывается у Вас обратное?


Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 21.01.2014, 10:26
пабиДата: Пятница, 24.01.2014, 14:36 | Сообщение # 59
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Вот только электрическая составляющая имеет частоту и длину, а магнитная не имеет частоты и длины, только усиливает величину электрической составляющей.
А как же  то ,что энергия атомного ядра и энергия электронов в атоме связана единой энергией электромагнитного кванта определённой частоты и длины волны ?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ВселенДата: Пятница, 24.01.2014, 19:06 | Сообщение # 60
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2061
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
паби, о том, что Вы спрашиваете, это не противоречит атомной науке, электромагнитную составляющую нельзя разделить на две части,  это неделимая составляющая, поэтому она составляющая всегда будет иметь определенную частоту и длину. Если б можно бы разделить электромагнитную составляющую, то тогда б только  имела электрическая часть частоту и длину. А магнитная часть только усиливает величину электрической составляющей.
Откуда такие выводы? Пока раскрыть секрет не могу.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитационная постоянная (G - результат взаимодействия электрических зарядов)
Страница 3 из 12«123451112»
Поиск: