Суббота, 03.12.2016, 20:37


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 27 из 58«1225262728295758»
Форум » Вселенная » Космос. » Время как физическое явление
Время как физическое явление
ПосланникДата: Четверг, 21.08.2014, 17:33 | Сообщение # 521
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
Вы знаете почему вот уже сто лет фунд. физика буксует . Потому что она построена на гнилых основах (пространство время, физ. вакуум...). все это началось с некорректной трактовки известного эксперемента.  Чтобы истинно постигать, и строить гипотезы, нужно начать с переосмысления уже навороченного, только так можно, вылезти из этого болота.
 Из этого болота вылезти довольно просто. Необходимо понять очень простую вещь. Почему одно из делений циферблата является и "секундой" и "минутой" одномоментно?
FUserДата: Четверг, 21.08.2014, 17:52 | Сообщение # 522
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
все это началось с некорректной трактовки известного эксперемента.

Если не секрет то  с какого?

Цитата Моторист ()
Чтобы истинно постигать, и строить гипотезы, нужно начать с переосмысления уже навороченного, только так можно, вылезти из этого болота.

И что нужно в первую очередь переосмыслить?
МотористДата: Четверг, 21.08.2014, 19:07 | Сообщение # 523
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Если не секрет то  с какого?
Эксперемент Майкельсона- Морли.
Цитата FUser ()
И что нужно в первую очередь переосмыслить?
Основные физ. величины; пространство, среда, время...
КотяДата: Четверг, 21.08.2014, 19:51 | Сообщение # 524
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата Посланник ()
Необходимо понять очень простую вещь. Почему одно из делений циферблата является и "секундой" и "минутой" одномоментно?
Встречно: В сутках 24 часа , а циферблат имеет 12 делений   smile  Почему?
FUserДата: Четверг, 21.08.2014, 20:11 | Сообщение # 525
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
Эксперемент Майкельсона- Морли.

Сейчас данные намного точнее, а эксперимент имел отношение к эфиру, как показало время теория эфира оказалась несостоятельной, но к ней возвращаются многие ученые в наше время. Замечу что обсуждаемая нами частица не является эфиром, хотя находится в среде принимаемой за эфир.

Цитата Моторист ()
Основные физ. величины; пространство, среда, время...

И как это сделать? Мы все основываемся на эмпирических выводах данных нам органами чувств и образованием.
МотористДата: Четверг, 21.08.2014, 20:27 | Сообщение # 526
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Сейчас данные намного точнее, а эксперимент имел отношение к эфиру, как показало время теория эфира оказалась несостоятельной, но к ней возвращаются многие ученые в наше время. Замечу что обсуждаемая нами частица не является эфиром, хотя находится в среде принимаемой за эфир.
Замечу я про эфир ни чего не говорил и частицу не обсуждал.
Цитата FUser ()
И как это сделать?
Наверно подключив здравомыслие wink .
FUserДата: Пятница, 22.08.2014, 09:24 | Сообщение # 527
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
Замечу я про эфир ни чего не говорил и частицу не обсуждал.

Я про эксперимент и параллель с моей гипотезой. Конечно вы ничего такого не говорили, а надо бы.

Цитата Моторист ()
Наверно подключив здравомыслие

Ну этого добра в избытке. smile
МотористДата: Пятница, 22.08.2014, 16:43 | Сообщение # 528
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Я про эксперимент и параллель с моей гипотезой. Конечно вы ничего такого не говорили, а надо бы.


Может я не совсем понятно выразился, но дело не в эксперименте, а в выводах, которые сделали по его результату (если интересно то могу рассказать).
А про частицу, мне как бы не очень хочется фантазировать (гораздо приятней заниматься реальным исследованием неизвестного, благо его хватает. Один честные физик сформулировал такой парадокс, присущий нашему времени "чем больше узнаём, тем меньше знаем").
Цитата FUser ()
Ну этого добра в избытке.
А я очень рад за Вас smile .
FUserДата: Пятница, 22.08.2014, 18:02 | Сообщение # 529
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
(если интересно то могу рассказать).

Очень интересно, расскажите.

Цитата Моторист ()
А про частицу, мне как бы не очень хочется фантазировать (гораздо приятней заниматься реальным исследованием неизвестного

Фантазия тут не причем, ее сменила логика. А исследовать неизвестное и нужно и приятно. smile
ПосланникДата: Пятница, 22.08.2014, 18:54 | Сообщение # 530
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Котя ()
Встречно: В сутках 24 часа , а циферблат имеет 12 делений    Почему?
 Ну что-же. Давайте разберемся с циферблатом. А может быть и с самим понятием "время". Весь циферблат разбит на определенные отрезки окружности получившие соответствующее наименование. Секунда-минута-это отрезок окружности вбирающий в себя 6 градусов пространства. Час- это отрезок окружности вбирающий в себя 30 градусов пространства. Но это-же и 5 минут=все тем-же 30 градусам. Сутки-это пространство равное 360 градусам. Я уже писал о том, что "время"- это пространство поделенное на определенные отрезки. Три стрелки часов соответствуют трем спиралям вращения планеты Земля. Первая спираль-суточное вращение Земли вокруг оси. Вторая-годовое вращение земной оси равное 360 градусам. Третья-это движение всей солнечной системы по кругу 12 созвездий зодиака. Завершенность движения в круге зависит ни от скорости движения, а от протяженности круга орбиты. Скорость движения одинакова для всех планет солнечной системы. Но создать полное соответствие на циферблате часов весьма затруднительно поскольку деление циферблата на 24 равных отрезка и деление этих отрезков на соответствующие величины предполагает очень большие размеры циферблата. Вот поэтому циферблат был поделен на 12 равных отрезков, но с увеличением скорости движения в два раза.В два раза для отделения  светлой части суток от темной. Но это одна из причин и при этом не самая важная. Все, что мы называем "время" синхронизировано с зодиаком. !2 созвездий, 12 месяцев года, 12 часов на циферблате. Каждому созвездию зодиака соответствует строго определенный месяц и час. И все это в круге равном 360 градусов. Поэтому как зодиакальное созвездие, так месяц и час занимают 30 градусов пространства. Таким образом месяц состоит из 30 суток, а час из 30 минут. Состоя из 30 суток месяц делится на 5 недель по 6 суток в каждой. Час делится на 5 минут по 6 градусов в каждой. И все это происходит в круге равном 360 градусам. Таким образом протяженность земного года составляет ровно 360 суток. И ни часом больше! А не соответствие календаря реальному году заключается в ошибочности общепризнанной теории гелиоцентричности. Коперник ошибся! В центре вращения нашей системы находится Земля! Солнце же является третьей от центра планетой совершая полный оборот вокруг центра (Земли) за 12 земных лет. Вот отсюда и проистекает 12 летний солнечный цикл. И именно поэтому в пояснениях к календарю 5 суток названы " днями стоящими вне года". Дни, которых в природе не существует! Перевод пояснения как "дни стоящие над годом" от лукавого. Между Землей и Солнцем расположены орбиты дух планет.Луны и Венеры. И они названы планетами внутренними. Их отличительная особенность, это фазность светимости. Все остальные планеты системы вращаются по орбитам расположенным за орбитой Солнца. Они названы планетами наружными.  Высокая температура поверхности Венеры и Марса обусловлена тем , что именно эти две планеты расположены ближе всех к орбите Солнца. Именно принятие на официальном научном уровне ошибочной теории Коперника привело и приводит к сумятице в астрономии касающейся нашей планетарной системы. Но стоит две планеты Землю и Солнце расположить "на бумаге" в их истинных местах как "ларчик" тут же открывается сметая все "не соответствия". Все легко и просто просчитывается. В этом может убедиться каждый человек способный думать "не шаблонно".
МотористДата: Пятница, 22.08.2014, 19:47 | Сообщение # 531
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline
Цель эксперемента зафиксировать движение земли относительно среды (при помощи световой волны), не была достигнута. Точный прибор упорно показывал отсутствие движения относительно среды wacko . Был сделан вывод, что планета движется в пустоте, среда как бы отсутствует...   возник серьёзный вопрос в чем же движется "свет" wacko .  Но конфуз продолжался не долго, появился "известный" физик который все устаканил smile . Он сплел пустое пространство со временем (как бы влепил четвертое измерение sad ). Очень удобная штука оказалась, когда не нужна среда её как бы и нет (если планета с прибором движется), а когда нужна среда, для волны или для поля, то она как бы и есть smile . В общем та билиберда, но поработали математики и в слепую все циферки подогнали. С тех "времён", из науки стали активно изгонять здравый смысл, а зачем он, сказка плюс мат, расчет и готова теория wink , потом ушлые ребята придумали физ вакуум (с ним еще проще блудить). И вот докатились, одни сказки и  почти никаких реальных знаний sad .
  
А теперь внимание, корректный вывод, из результата известного эксперемента; движение планеты в среде происходит, синхронно  с значителным гравитационным полем. Тоесть грав. поле увлекает световую волну.  Если данный опыт поставить хотя бы на МКС то результат был бы вполне приемлемый wink .
FUserДата: Пятница, 22.08.2014, 21:13 | Сообщение # 532
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
движение планеты в среде происходит, синхронно с значителным гравитационным полем. Тоесть грав. поле увлекает световую волну.

А как же движение света там где нет гравитационных полей? Что тогда увлекает световую волну? Повторяюсь, что в то время существовала устойчивая концепция эфира, то есть среды ы которой и путешествовала и Земля, и свет. Сейчас же эта концепция отлегла Есть физический вакуум. А что это такое путем объяснить не могут, есть определение среда с наименьшим значением энергии. Вот и становится вопрос что в вакууме может куча неизвестных частиц (пример тому виртуальные частицы рождающиеся в вакууме а из чего вот вопрос) не определяемых современным оборудованием например частица времени.


Сообщение отредактировал FUser - Пятница, 22.08.2014, 21:20
МотористДата: Суббота, 23.08.2014, 04:41 | Сообщение # 533
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline
Цитата FUser ()
А как же движение света там где нет гравитационных полей? Что тогда увлекает световую волну?
Я стараюсь, стараюсь, пишу, а Вы все в кучу ... sad Я же про "источник" движения светов. волны не говорил, я лишь указал на воздействие грав. поля на прибор в эксперементе...
А источник та, он давно известен -  это упругость среды (не сказочной а реальной).
Есть среда; понятие эфир, затаскали и опорочили многочисленные эфирники, физ вакуум из той же когорты сказочных персонажей smile . Дело не в названии, дело в сути, среда полноценная.
Вот Вы все про частицу, да про частицу smile , а какая она, из чего состоит, какими свойствами обладает, имеет ли массу... словоблудия типа она виртуальная не принимаются wink .
FUserДата: Суббота, 23.08.2014, 10:14 | Сообщение # 534
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
а какая она, из чего состоит, какими свойствами обладает, имеет ли массу..

Сказочная smile Массу по моему имеют все частицы (если есть энергия есть и масса) но она так мала что принимается за ноль, но с открытием бозона Хиггса этот вопрос под сомнением. Свойства же понятны это обмен энергией причем это не понятная электроэнергия а первоэнергия энергия в ее первозданном виде чистая и непорочная. Как выглядит частица это пока загадка.
МотористДата: Суббота, 23.08.2014, 15:28 | Сообщение # 535
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline
Цитата FUser ()
но с открытием бозона Хиггса
А вы слыхали официальное заявление biggrin , или болтовню по ящику  внимали wink .
А про энергию, эт Вы что то напутали, по своей сути энергия она всегда одна.
FUserДата: Суббота, 23.08.2014, 15:42 | Сообщение # 536
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
А вы слыхали официальное заявление , или болтовню по ящику внимали

Внимал болтовню по интернету, но думаю нобелевку просто так не дают.

Цитата Моторист ()
А про энергию, эт Вы что то напутали, по своей сути энергия она всегда одна.

Ну может быть это мой маразм, но я имел ввиду что энергия бывает разная (солнечная тепловая электрическая атомная ...).
МотористДата: Суббота, 23.08.2014, 17:18 | Сообщение # 537
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Ну может быть это мой маразм, но я имел ввиду что энергия бывает разная (солнечная тепловая электрическая атомная ...).
Это разное проявление одного и того же.
Цитата FUser ()
Внимал болтовню по интернету, но думаю нобелевку просто так не дают.
biggrin .   В общем заявление звуч. прим. так ;  нашли следы его, но оказывается, что его разновидностей может быть еще не менее Трех smile . Вот такой калинкор wink .
FUserДата: Суббота, 23.08.2014, 19:43 | Сообщение # 538
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Цитата Моторист ()
Это разное проявление одного и того же.

В общем да - силы придающей движение.

Цитата Моторист ()
нашли следы его, но оказывается, что его разновидностей может быть еще не менее Трех

Но нобелевку дали все-таки. smile А разновидностей может быть и больше чем одна.
alenka21Дата: Пятница, 03.10.2014, 23:25 | Сообщение # 539
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
Моторист
Цитата
Основные физ. величины; пространство, среда, время...

Для ученых с формулами да.
Но для человека сказала бы: Сознание и среда.
Когда были без света 4 суток, казалось прошел целый месяц. А потом дали свет. Включился интернет, и совсем незаметно прошел день, очнулась в 4 утра. Столько событий, переживаний и интересных вещей произошло в интернете. Их пережил мой моск. Хотя до этого просто лежала при минимуме сделанных вещей без света - вечность. А со светом прошло время как 1 час. И снова сидя на стуле у компа.
Так сильно ли не участвует сознание во времени?
Пространство не может участвовать во времени. или время в нем. До сих пор не пойму, почему привязали время к скорости света.

Взять черную дыру. Время и свет в ней исчезает. удобно, да? Нет событий, нет времени, нет света. Но свет есть. Что то все же в формулах лишнее.
(блин, непонятно написала. )

Например, человек попадает в аварийную ситуацию. Мозг соображает во всем до милисекунды. Прошла целая вечность (в мозге человека). Все наполнено переживаниями, соображением в данной ситуации.

Так что время здесь ни при чем. Мы его привыкли воспринимать.


Fisher_27Дата: Суббота, 04.10.2014, 02:55 | Сообщение # 540
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 705
Награды: 133
Репутация: 474
Статус: Offline
Цитата alenka21 ()
Мы его привыкли воспринимать.
А может мы его привыкли вспоминать?
Форум » Вселенная » Космос. » Время как физическое явление
Страница 27 из 58«1225262728295758»
Поиск: