Суббота, 03.12.2016, 01:19


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 11 из 11«1291011
Модератор форума: Энигма 
Форум » Мир вокруг нас. » Непознанное » Драконы......кто они? были ли на самом деле? (Все о драконах)
Драконы......кто они? были ли на самом деле?
ВселенДата: Пятница, 11.03.2016, 22:19 | Сообщение # 201
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата Maat ()
Потому что сила тяжести на Земле была меньше и теперь без вреда для своего здоровья они проживают в воде.

А причины почему сила тяжести была меньше узнать у вас можно.
MaatДата: Пятница, 11.03.2016, 22:24 | Сообщение # 202
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
Вселен
Цитата
А причины почему сила тяжести была меньше узнать у вас можно

Пока не придумала почему
Mike4Дата: Суббота, 12.03.2016, 08:04 | Сообщение # 203
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 360
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline
Цитата Maat ()
И цивилизация до нашей была (а возможно и не одна).
Скорее всего так оно и есть, но в отличии от динозавров, люди полностью никогда не вымирали!  wink
Древних ящеров же, на данный момент не существует, хотя теоретически, отдельные представители могли сохраниться в мировом океане. Озёра тоже следует иметь в виду, но шансов найти там кого-то гораздо меньше, и размер существ будет скромнее...


Наше Видео
пабиДата: Воскресенье, 20.03.2016, 14:26 | Сообщение # 204
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Mike4, Вот кто Дракон из Драконов ,это Брюс Ли!Меня всё время поражает тот факт, что он  мог подбросить в воздух рисовые зернышки и поймать их китайскими палочками. 
Интересен и тот факт, что много знаменитых людей родились в год Дракона. Для меня , конечно, Никола Тесла и Брюс Ли .Кстати ,Путин В.В ,тоже в год Дракона родился и тоже владеет приемами борьбы-самбо.
Меня так веселит одна китайская легенда о драконе: Один человек в своём жилище всё увесил картинами с драконом, даже одежду носил расписанную драконьим изображением, а когда в один из моментов появился перед ним настоящий Дракон, то умер от страха.
Мне всё же полагается, что драконы и динозавры пусть и источник образования один, но ветви разные.Очень интересны, конечно изображения на камнях Ики.И хоть, находятся те, кто утверждает, что эти камни подделка, но и опровергнуть не могут


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Mike4Дата: Пятница, 25.03.2016, 16:44 | Сообщение # 205
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 360
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline
паби, а с Вашей-то точки зрения, реально встретить кого-либо в морских глубинах в наши дни? Озёра, конечно, под большим вопросом...
Динозавры и драконы, это, скорее всего, просто различные названия одних и тех же групп животных + воображение...


Наше Видео
пабиДата: Пятница, 25.03.2016, 18:56 | Сообщение # 206
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Mike4 ()
Динозавры и драконы, это, скорее всего, просто различные названия одних и тех же групп животных + воображение...
Я так не считаю.Я как то верю рассказам своего прадеда, как он всегда говорил, что ему рассказывал его прадед, а рассказывал тот о том , что в Поволжье жили Драконы.И по видимому драконы были даже в не очень далёком времени ,по сравнению с динозаврами.
Даже рассматривая с такой позиции:Взять В Ульяновской области, в Сенгелеевском районе , Шиловский курган, в котором был ,в седьмом веке нашей эры, захоронен вождь кочевников и символом этого вождя была пара грызущихся драконов.И хоть там велись предположения разные о том , что эти кочевники отпрыски из Средней Азии и этот символ с драконами , возможно и оттуда. Но я так полагаю,так как непосредственно много былин и историй о Драконах связаны именно с Поволжьем, то и символ этот найденный в захоронении вождя ,непосредственно взят с присущего месту обитания тех кочевников и тотемного зверя обитавшего в тех краях и тому , которому они поклонялись. И они эти кочевники пришли ни с какого запада -востока или юго-востока, а были и оставались всегда кочующими племенами Поволжья, которые и стали , в дальнейшем, прародителями народов Поволжья.И как известно у каждого племени ( народности)  того времени был тотемный зверь, которому они поклонялись, рода и племена имели своих животных-покровителей и соответствующие им изображения и символы в виде тамг(тамга-родовой фамильный знак) и это были не вымышленные какие то звери, а те которые были в реальности. В основном в западной и северной части это были : Волк, Медведь , а в Поволжье Дракон и Змея. Так что Драконы были и были даже в начале нашей эры.
Цитата Mike4 ()
паби, а с Вашей-то точки зрения, реально встретить кого-либо в морских глубинах в наши дни? Озёра, конечно, под большим вопросом...
Я , предполагаю что можно. Исходя из логики: на большой глубине нет растений, так как солнечный свет не достигает, но там есть биомасса, которой и питаются животные. Процент выживаемости очень низок.Поэтому и нет в больших количествах, а вот продолжительность жизни может быть большой.Так же и озёра. Оно может быть связано с ничего неизвестными нам поземными морями, а может и вследствии каких то природных действий образовываться временным проходным туннелям, по которым и продвигаются эти огромные  морские животные  в поисках пищи . А так как они не привыкшие быть на такой мелкой глубине, и тем более, если солнечный свет, то их пребывание на виду очень кратковременное, если ни несколько мгновений.Я так предполагаю   rolleyes


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Mike4Дата: Суббота, 26.03.2016, 02:54 | Сообщение # 207
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 360
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline
Паби, а почему Вы не допускаете, что динозавры могли сохраниться до наших дней?
Крокодилы и аллигаторы, те же самые динозавры по-сути своей, прекрасно себя чувствуют и вымирать не собираются!
Гигантские вараны с острова Комодо, тоже находятся в добром здравии!

Пищи в океанских глубинах предостаточно, например, огромное кол-во кальмаров уже не позволит умереть с голоду...


Наше Видео
пабиДата: Суббота, 26.03.2016, 13:10 | Сообщение # 208
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Mike4 ()
Паби, а почему Вы не допускаете, что динозавры могли сохраниться до наших дней?
Mike4, В моём понимании ,динозавры это всё таки наземные животные.И я не предполагаю их сохранность на суше до наших дней.Именно динозавры.Вряд ли многие наземные животные времён Динозавров сохранились до наших дней. Если только видоизменившиеся более мелкие животные. Выживаемость и приспособляемость у таких выше. Другое дело Ихтиозавры.Эти животные обладали рядом особенностей: так, они были живородящими, имели большие глаза, защищённые специальными костяными кольцами, предположительное мнение  об их способности охотиться и в тёмное время суток, могли задерживать дыхание на продолжительное время и нырять на глубину в сотни метров( уточнено по найденным Древним останкам на больших глубинах среди рифов океана).Вот, они то могли сохраниться до наших дней, но всё равно не в том конкретном виде как изначально. Потому как, это опять таки моё предположение,они в связи с развитием судоходства и прочее , могли уйти на более отдалённые и необитаемые места океана. Смена пищи и возможно климатических условий как то их могло видоизменить.А может и вообще уйти на глубину в тех местах где они обитали.Так же можно сказать и о Плезиозаврах.Они тем более могли в небольших количествах сохраняться до наших дней, потому как появились намного позже Ихтиозавров и даже могли поймать себе в пищу  крылатого пресмыкающего Птерозавра( установлено из исследования их рациона по останкам животных).Так что в Озере Лох-Несс ,с большой вероятностью и видят временами Плезиозавра. Так вынырнул себе , по старой памяти    smile  , за Птерозавром. Тем более что видят с короткой шеей , ведь Плезиозавры делились на два подотряда :длинношеих и короткошеих. Вот , длинношеии вымерли, чтобы нос свой не совали куда не надо     smile     , а короткошеии остались в небольших количествах. А Динозовры это Динозавры ,они сухопутные.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Суббота, 26.03.2016, 13:13
Mike4Дата: Воскресенье, 27.03.2016, 03:45 | Сообщение # 209
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 360
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline
Паби, согласен, если брать именно наземных животных, то вряд-ли найдут ещё что-то более крупное, чем дракон с острова Комодо...

Но в воде, как вижу, Вы вполне допускаете существование древних ящеров!
Только зачем им сильно видоизменяться?
Среда обитания, по сути своей точно такая же, как это было много-много лет назад!
Вот и плавает где-нибудь в морской пучине, доживший до наших дней базилозавр!
Ну, или кто-то чуть поменьше, если хотите... wink


Наше Видео
ВселенДата: Воскресенье, 27.03.2016, 10:01 | Сообщение # 210
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
пабиMike4, а вы не допускаете, что в прошлом сила тяжести во много раз была меньше, и все эти животные имели огромную массу, а когда сила тяжести увеличилась, то многие животные умерли, не смогли перестроится, а часть уменьшилась в размерах и приспособилась к новым условиям жизни, вот поэтому на суше мы не можем ничего найти, что было в прошлом, а в воде условия изменились не значительно, относительно силы тяжести осталась на прежнем уровне, а вот температурный режим изменился и те животные, которые смогли приспособится к температурному режиму и существуют по сей день, только я думаю количество очень сильно уменьшилось из-за слабой кормовой базы по отношению к прошлым годам (температурный режим в прошлом способствовал в увеличении объёма кормовой базы), вот  иногда люди встречают монстров в воде. Как вам такое предположение.
пабиДата: Воскресенье, 27.03.2016, 15:16 | Сообщение # 211
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
паби, Mike4, а вы не допускаете, что в прошлом сила тяжести во много раз была меньше, и все эти животные имели огромную массу, а когда сила тяжести увеличилась, то многие животные умерли, не смогли перестроится, а часть уменьшилась в размерах и приспособилась к новым условиям жизни
Вселен это конечно во внимание тоже надо брать ! но ещё и  с плотностью атмосферы и её элементным газовым составом. С обменными процессами из-за этих факторов. Плотность была выше и углекислого газа (СО2) было больше. СО2 ,стимулирует усвояемость кислорода клетками крови. Чем больше - тем лучше. Просто тут надо взять во внимание ещё и эволюцию. То есть не сразу же резко как с (динозаврами ) изменился состав атмосферы . А сила тяжести? то есть -если бы они были в наше время, то их бы раздавило действующей силой тяжести , как я Вас поняла. Но сила тяжести это всё таки, по моему, второстепенный план, чем состав атмосферы . Ведь они и  в то время были не маленьких размеров , а следовательно имели мощный костяк при малой жировой ткани. Я знаю, что при увеличении размеров животного ,сечение костей растёт не линейно,что способствует  постепенному увеличению костей в размерах, была бы пища. А пища была. Не смотря на то, что многие учёные зоологи пишут о скудности пищи в то время.Дождей было много , в основном были травоядные, углерода то полно было, значит растительной пищи тоже. Ешь не хочу, Ведь собственно,деревья -это растворённый в воздухе углерод вследствии своей абсорбированности ,создавший древесину.Ну а кто мясом хотел попитаться, то есть хищные , то они ели себе подобных, благо их навалом было     sad     Я всё таки больше связываю с составом атмосферы и плотностью.Ведь сейчас углерод, пластами лежит внутри Земли, а раньше он был растворён в основном в атмосфере. И потом позже стало больше появляться океанов , а это уже менее углерода , ну и далее  всё прочее что Вы предположили.

Цитата Mike4 ()
Но в воде, как вижу, Вы вполне допускаете существование древних ящеров!Только зачем им сильно видоизменяться?
Среда обитания, по сути своей точно такая же, как это было много-много лет назад!
Вот и плавает где-нибудь в морской пучине, доживший до наших дней базилозавр!
Ну, или кто-то чуть поменьше, если хотите...

Я не только допускаю но Верю    smile  ( в отличии от снежного человека, вопрос о котором , конечно, спорный, но по моему предположению, в данный момент , если и видят, или голография, или параллельный мир, а случаи: так тупиковых ветвей в развитии человекоподобных полным полно)
Вот как раз среда обитания не такая как сейчас и во многом отличается. Я там частично отписала Вселену.В связи с изменяющемся составом  атмосферы на Планете , происходило и некое видоизменение, тем более , если предположить, что ушли на более глубину большую.Это уже изменения и в глазных впадинах и даже в телостроении .Вот к примеру его ноги   smile , ведь тот скелет , у которого обнаружили ноги и ,предположительно, который обитал большей частью на суше , впоследствии всё таки предпочёл водную среду. Дата его обитания примерная 45 млн. лет назад.Это очень маленькое время. Я так, предполагаю, что в данный момент особи имеются на больших глубинах в несколько изменённом виде. Ну ног то точно нет видимых, может быть какой то отросток кости на месте ног. Вот , тоже видоизменение   smile А почему сейчас существует, да проще простого. Основа всего у всех позвоночник.У найденного скелета, были позвонки полые и, возможно, заполненные жидкостью. Это, сравнительно слабое развитие осевой мускулатуры и довольно тонкие кости скелета позволяют сделать вывод, что эти могучие животные жили преимущественно в поверхностном слое океана и не были способны погружаться на большие глубины.  Но в силу причин, они стали более жить на больших глубинах ,с постепенным погружением всё глубже, а следовательно позвоночник тоже стал изменяться, то есть кости  позвоночника стали становиться более мощнее , но при этом не теряя своей пластичности, то есть в основе при перемещении уподобляясь змееподобному изгибанию, ну там ещё есть ряд причин такого способа перемещения. Вернусь к позвоночнику, не даром поговорка: чем крепче позвоночник тем дольше жизнь. И что же им на большой глубине мешает жить? Да живёт приспособившись, а тех кого видят некоторые секунды на поверхности, так это по видимому,молодняк, с неокрепшим ещё позвоночником, позволяющим выплывать наружу и то на некоторое время . А теперь представьте каких размеров может быть взрослая особь! если молодняк такой. Так что в мифах, своя доля правды о морских монстрах.Это мои предположения    smile
И вообщето , кит он или не кит? это тоже спорно, называть китом, называют потому , что не установлено точно , а как появились киты?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Воскресенье, 27.03.2016, 15:22
ВселенДата: Воскресенье, 27.03.2016, 16:00 | Сообщение # 212
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата паби ()
А сила тяжести? то есть -если бы они были в наше время, то их бы раздавило действующей силой тяжести , как я Вас поняла. Но сила тяжести это всё таки, по моему, второстепенный план, чем состав атмосферы . Ведь они и  в то время были не маленьких размеров , а следовательно имели мощный костяк при малой жировой ткани. Я знаю, что при увеличении размеров животного ,сечение костей растёт не линейно,что способствует  постепенному увеличению костей в размерах, была бы пища. А пища была. Не смотря на то, 

Сила тяжести  не раздавила бы, а действует на кровеносную систему, сердце бы не выдержало качать кровь, ведь в наше время у людей есть болезнь, что постоянно растут, и сердце не выдерживает такой нагрузки, а кости уже это  так сказать второе. Конечно важную роль играет атмосферный состав, и этот состав тоже частично зависит от тяжести на Земле. Ведь в прошлом случилась трагедия, вот и предлагаю один из вариантов значительное увеличение силы тяжести. А в общем я не настаиваю.
пабиДата: Воскресенье, 27.03.2016, 16:26 | Сообщение # 213
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7082
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Сила тяжести  не раздавила бы, а действует на кровеносную систему, сердце бы не выдержало качать кровь, ведь в наше время у людей есть болезнь, что постоянно растут, и сердце не выдерживает такой нагрузки, а кости уже это  так сказать второе. Конечно важную роль играет атмосферный состав, и этот состав тоже частично зависит от тяжести на Земле. Ведь в прошлом случилась трагедия, вот и предлагаю один из вариантов значительное увеличение силы тяжести. А в общем я не настаиваю.
Вселен, не выдерживает нагрузки у людей нашего времени от многих далеко других причин.А качать?Так животные того времени,как и все живые существа нашего времени , в том числе и человек,  наполнены были кровью, во всех сосудах, венах, каппилярах. И как я знаю то роль сердца , то есть его мышечные стенки то сокращаясь то расслабляясь, заставляют кровь двигаться в сосудах по кругу: она вытекает из сердца по артериям и возвращается по венам.То есть перегонка уже имеющейся крови в живом существе.
И потом:Предсердия перегоняют кровь в желудочки, которые с силой выбрасывают ее в артерии, после чего наступает пауза: сердце наполняется притекающей из вен кровью и отдыхает. И далее:Самое важное в работе сердца — вовремя и в достаточном количестве снабжать все органы кислородом, потому что недостаток кислорода тотчас же нарушит их работу. Чтобы загрузить кровь кислородом, правый желудочек нагнетает ее в легочную артерию, разветвления которой подходят к легким. Густая сеть капилляров покрывает каждый легочный пузырек. Через тонкие стенки капилляра и пузырька кислород легко проникает в кровь, а углекислый газ выделяется из крови в воздух легочных пузырьков. Кровь, богатая кислородом, по венам возвращается к сердцу — в его левую половину, а оттуда попадает в самую крупную артерию — аорту. Отходящие от нее артерии несут кровь ко всем органам тела.
А я написала и это не моя выдумка:

"Цитата пабиПлотность была выше и углекислого газа (СО2) было больше. СО2 ,стимулирует усвояемость кислорода клетками крови"
Даже есть специальное лечение углекислым газом.

"Цитата Вселен. А в общем я не настаиваю."

Хозяин -Барин!        


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Воскресенье, 27.03.2016, 16:37
Mike4Дата: Понедельник, 28.03.2016, 06:15 | Сообщение # 214
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 360
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline
Вселен, чтобы сила тяжести была меньше, нужно иметь меньшей массу планеты.
Насколько я знаю, динозавры огромных размеров процветали в связи с избытком в атмосфере кислорода. А когда его стало меньше, звери тоже стали меньше по своим размерам.
Ваши рассуждения о влиянии температурного режима, скорее всего близки к истине...  Океаны более стабильны, согласен!  smile

А вообще, больше склоняюсь к какой-то катастрофе, типо внезапного сдвига земной оси. Эта гипотеза не исключает и удар метеорита, как сейчас принято считать.  
Внезапную гибель мамонтов, кстати, эта гипотеза тоже объясняет.
Их гибель произошла с полными желудками, а вот как там дела обстояли с динозаврами?

Паби, вижу, тоже более весомым фактором влияния считает избыток или недостаток кислорода в атмосфере!

Организм, кстати, не может быть слишком большим, т.к. для этого ему необходимо будет иметь 2-3 мозга, несколько сердец, непонятно какой длинны нервные волокна и т.д., что по-сути своей крайне невыгодно...


Наше Видео
ВселенДата: Понедельник, 28.03.2016, 14:26 | Сообщение # 215
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата Mike4 ()
Вселен, чтобы сила тяжести была меньше, нужно иметь меньшей массу планеты.

Я не уверен, что именно так, что сила тяжести зависит от массы, я только знаю точно, что зависит сила тяжести от заряда электрона, а вдруг величина заряда электрона квантуется, то тогда сила тяжести величина не постоянная.
Mike4Дата: Среда, 30.03.2016, 01:46 | Сообщение # 216
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 360
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline
Вселен, так принято считать...

Наше Видео
Форум » Мир вокруг нас. » Непознанное » Драконы......кто они? были ли на самом деле? (Все о драконах)
Страница 11 из 11«1291011
Поиск: