Смотря когда, если бы в 1941 году, то сбросили не задумываясь, но не в 1945 году. Можно вспомнить исторический факт когда англо-американская авиация в 1945 году превратила Дрезден в кучу руин, разрушения были больше чем в Хиросиме (только без радиационного заражения), СССР себе такого не позволял. В атомных бомбардировках был только один смысл, продемонстрировать СССР мощь американского оружия, с военной точки зрения это было бессмысленно.
К сожалению, это не факт, а советская пропаганда. Сбрасывать очень имело смысл, иначе бы Япония не сдалась, а при высадке на острова жертвы были бы на порядок выше. Японцев убедили, что бомб ещё много есть, вот и не выдержали.
К сожалению, это не факт, а советская пропаганда. Сбрасывать очень имело смысл, иначе бы Япония не сдалась, а при высадке на острова жертвы были бы на порядок выше. Японцев убедили, что бомб ещё много есть, вот и не выдержали.
К сожалению в последнее время встречаю очень много людей поддерживающих атомную бомбардировку японии и нынешнюю политику США . грустно. Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
манджурия по оканчанию 2 мировой была територией ссср
Не Маньчжурия была передана, а некоторая её часть и несколько портов, вот эти, один или два порта, не помню точно, были переданы КНР. В состав СССР на востоке после Второй мировой войны вошли Тува, Южный Сахалин и Курилы. Вот выдержка из источника: Вторая мировая война принесла СССР новые территориальные приобретения и в Азии. Танну-Тува, расположенная в верховьях Енисея, была русским протекторатом с 1911 года. В 1921 году она получила независимость, но в 1944 году была насильно включена в СССР в качестве Тувинской автономной области. После 1911 года, ознаменовавшего политический кризис в Китае, возросло российское влияние в китайской Внешней Монголии. В 1921 году она стала республикой, взяв за образец советскую модель. По мере того, как усиливалась угроза советскому Забайкалью со стороны оккупированной японцами Маньчжурии, возрастало и советское военное присутствие в Монголии. В 1945 году Китай отказался от прав на эту территорию, включенную затем в советскую орбиту, хотя юридически и не ставшую членом СССР. В 1930-е годы Советский Союз усилил свое влияние в Синьцзянском Туркестане, но в 1941 году, после немецкого нападения, китайцы вернули утраченные было позиции. Атаковав Японию в августе 1945 года, советские войска снова вступили в Маньчжурию и возобновили концессию на полуостров Ляо-Дунь с Порт-Артуром, где они оставались вплоть до 1955 года. Советский Союз также отобрал у Японии весь Сахалин и Курилы, превратив Охотское море в советское внутреннее "озеро". По мере ухудшения советско-китайских отношений китайская пропаганда предъявляла все новые претензии на земли в долине реки Или в Казахстане, а также на территории по Амуру и Уссури, что повлекло за собой открытые столкновения, самым крупным из которых был бой 13 августа 1969 года у поселка Жаланшаколь в Семипалатинской области Казахстана. Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
К тому же эти сатанисты первые на Земле нарушили древний закон о неприменении ядерного оружия на Земле, а раз один раз нарушили, то и продолжают в том же духе, что творят американцы мы все видим.
Махабхарата.
Интересно и то, как боги предостерегают Арджуну об опасности применения небесного оружия против обычных людей. Указывается, что оно настолько могущественно, что может сжечь весь мир. А неиспользованные ракеты по приказу Арджуны «утилизируют», размолачивая в мельчайший порошок и затем утопив в море. Судя по всему, применяли атомное оружие обе стороны. Все тот же Арджуна сбивает своими стрелами «дротики» противника, что более всего напоминает нам современную противоракетную оборону. Таким же образом обороняются от удара огненного поднебесного копья противника и в «Рамаяне»
Все просто как никогда, если на Земле имеется ЯО, то оно обязательно будет применено рано или поздно. Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
Сообщение отредактировал Сварог - Воскресенье, 11.09.2011, 12:36
Как раз-таки это факт, а не какая-то там пропаганда. Превращение США в ядерную Державу в июне 1945 г. сделало для них нежелательным вступление СССР в войну против Японии, т. к. оно предполагало восстановление не только потерянных по Портсмутскому миру 1905 г. позиций России, но и дополнительные территориальные приобретения (Курильские острова). Стремясь не допустить усиления позиций СССР на Дальнем Востоке, западные Державы и чанкайшистский Китай в июле 1945 г. предъявили Токио ультиматум - Потсдамскую Декларацию: в обмен на безоговорочную капитуляцию перед ними Японии гарантировалось сохранение за ней 4-х главных островов Японского архипелага (Хоккайдо, Хонсю, Сикоку, Кюсю) и доступ к мировым источникам сырья. Целью авторов Декларации было выведение Японии из войны до вступления в нее Советского Союза. Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была последним средством убеждения Токио согласиться с предложенным в Декларации вариантом завершения войны. Экстремисты из числа японских военных воспрепятствовали принятию этого документа, что сделало неизбежным вступление СССР в войну против Японии 8 августа 1945 г.
Quote (ANTIEXTREMIST)
Японцев убедили, что бомб ещё много есть, вот и не выдержали.
и ждали ещё месяц пока СССР не уничтожит их последние боеспособные войска. Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
В какой международной и внутриполитической ситуации оказался Китай после войны? 2. В каких международных условиях проходила гражданская война в Китае? Чем она завершилась? 3. Какие международные последствия имела победа коммунистов в Китае? 1. «Китайский вопрос» грозил стать источником нестабильности в Восточной Азии. Во-первых, единого правительства в Китае, как и перед войной, не было. Власть правительства Чан Кайши, которое официально признавалось великими державами в качестве законного общекитайского, не распространялась на всю территорию страны. Ее не было в Маньчжурии, где ситуацию контролировали советские военные власти, принимавшие капитуляцию японских частей Квантунской армии. Не было у Чан Кайши прочных позиций и в северо-западных районах Китая - провинции Синьцзян, населенной тюркскими народами (уйгурами, дунганами, казахами, киргизами и др.). Власть Чан Кайши не признавалась в так называемых освобожденных районах Китая, где в годы войны власть взяли военные отряды коммунистов под руководством лидера компартии Мао Цзэдуна (их «столицей» был г. Яньань). Коммунисты и правительство Чан Кайши находились в неприязненных отношениях. СССР оказывал помощь и Чан Кайши, и Мао Цзэдуну. Считалось, что при определенных обстоятельствах Москва может отказаться от признания правительства Чан Кайши и установить дипломатические отношения с режимом коммунистов как с законным правительством Китая. Юридически позиция Москвы в маньчжурском вопросе была двусмысленной. Советский Союз, согласно советско-японскому Пакту о нейтралитете 1941 г., считал Маньчжурию хотя и не частью Японской империи, но и не частью Китая. Москва признавала «особые интересы» Японии в Маньчжоу-го, что на практике было близко к согласию считать это образование входящим в состав японских владений. Чан Кайши опасался, что проблема Маньчжурии для советской стороны будет созвучна вопросу о разделе Японской империи, а не вопросу о территориальном единстве Китая. Гоминьдановцы допускали, что И. В. Сталин попытается негласно договориться с США о разведении интересов Москвы и Вашингтона в Китае. Ведь если бы США и СССР согласились на подобный раздел в отношении сфер влияния на «пост- японском» пространстве, то Советский Союз мог «уступить» Соединенным Штатам острова Японского архипелага, оставив за собой Маньчжурию как часть бывших японских материковых владений. Американские дипломатические агенты в Москве приписывали советской стороне такие намерения. Исторически Маньчжурия была базой японской угрозы, без обладания которой Япония не могла бы рассчитывать на ведение большой войны на материке. Советский Союз уделял первоочередное внимание закреплению своих позиций в этом районе, сосредоточившись на заключении договора об отношениях с Китаем. Советский Союз не соглашался начать войну против Японии до того, как договор с Китаем определит гарантии его интересов в Маньчжурии. 10 августа 1945 г. советско-китайский договор был заключен. СССР официально признал принадлежность Синьцзяна и Маньчжурии Китаю. В результате обмена нотами, который был совершен после подписания договора, китайская сторона обязалась признать независимость Внешней Монголии (которая по советско-китайскому договору 1925 г. формально считалась частью Китая) в случае, если на референдуме монгольское население выскажется за независимость. Советский Союз, как и предполагалось, снова приобрел право на эксплуатацию КВЖД, а кроме того - получил те же права и в отношении Южно-Маньчжурской железной дороги (до Порт-Артура). Обе дороги были объединены в одну, которая стала называться Китайско-Чанчуньской и была передана под управление советско-китайской компании. СССР получил права долгосрочной аренды баз в Порт-Артуре и Дайрене. В советско-китайском договоре 1945 г. вопрос о ситуации в Китае и об отношениях СССР с китайскими коммунистами был обойден. Но по логике договора СССР не должен был препятствовать стремлению правительства Чан Кайши установить контроль над Маньчжурией после ее освобождения от власти Японии. Однако Чан Кайши не располагал возможностями распространить свою власть на Маньчжурию ввиду нехватки личного состава его армий и возможностей для их быстрой переброски на север. Китайские коммунисты, напротив, базировались в районах, приближенных к Маньчжурии и могли легко установить в ней свою власть после изгнания японской администрации, если бы это им позволило советское командование. Присутствие коммунистов в Маньчжурии было средством давления И. В. Сталина на Чан Кайши. СССР угрожал вывести войска из Маньчжурии, что означало бы автоматически установление там власти коммунистов. К марту 1946 г. Чан Кайши счел себя подготовленным к противостоянию с коммунистами в случае ухода СССР из Маньчжурии. Советский Союз приступил к выводу своих войск, место которых стали занимать отряды китайских коммунистов. Между правительственными войсками и коммунистами возобновились столкновения. Хотя силы Чан Кайши в течение весны 1946 г. установили контроль над главными городами и железными дорогами Маньчжурии, их опорные пункты были блокированы коммунистами, преобладавшими в сельских районах. 2. Пытаясь укрепить правительство Чан Кайши, Москва и Вашингтон подталкивали коммунистов и Гоминьдан к коалиции друг с другом. Однако внешние стороны не сразу смогли оценить степень взаимной непримиримости последних. Столкновение двух сил - КПК и Гоминьдана - было борьбой коммунистически организованной государственной идеи с той же идеей, облаченной в авторитарно-националистическую форму. В стране происходило противостояние революционной и консервативно-традиционалистской версий китайского национализма. Для региональной стабильности могли иметь значение четыре варианта политики Китая: «буферный», просоветский, проамериканский и националистический. И СССР, и США изначально тяготели к первому, понимая, что не могут целиком включить Китай в сферу своего доминирования. Опыт Японии, неудачно пытавшейся установить контроль над всем Китаем, отвращал от соблазна ему следовать. Державы склонялись к промежуточному варианту. США были озабочены укреплением позиций при центральном правительстве, а СССР —• в важных для него приграничных провинциях. Компромисс был возможен. Однако борьба КПК с Чан Кайши провоцировала советско-американское соперничество. Превращение Китая в государство-буфер было приемлемо и для СССР, и США, однако имело мало шансов на успех. Ключевое слово Государство-буфер - страна, территория которой препятствует прямому соприкосновению вооруженных сил конкурирующих между собой третьих стран, предохраняя их от конфликта. Ситуация стала принимать угрожающий характер, когда после эвакуации из Маньчжурии советских войск туда были введены правительственные силы, оказавшиеся отрезанными от баз снабжения блокадой коммунистических отрядов. Противостояние КПК и Гоминьдана переросло в гражданскую войну. На протяжении 1946 г. американская дипломатия пыталась вынудить Чан Кайши к компромиссу с КПК, но его позиция оставалась жесткой. Хотя боевые действия развивались в этот период неудачно и для КПК, Мао Цзэдун тоже не соглашался идти на уступки. С конца 1946 г. стало ясно, что ситуация в Китае определится только в ходе вооруженной борьбы. КПК стала одерживать военные успехи. Хотя некоторые советники рекомендовали администрации США увеличить помощь Чан Кайши, Г. Трумэн счел бессмысленным такой шаг, считая, что режим Чан Кайши все равно обречен. В январе 1949 г. попытку прекратить конфликт КПК с Гоминьданом предпринял Советский Союз. Представители советского посольства в Нанкине (где была резиденция Чан Кайши) и руководство Гоминьдана выработали проект соглашения, в соответствии с которым Китай принимал на себя обязательство сохранять нейтралитет в случае любого будущего международного конфликта 1 ]; устранить американское влияние в стране [2]; принять меры для создания базы «для реального сотрудничества с СССР» [3]. Взамен Москва гарантировала Гоминьдану приемлемые условия примирения с коммунистами. Поскольку к тому- времени вооруженные силы КПК уже готовились форсировать реку Янцзы, это, как полагают зарубежные и часть отечественных исследователей, могло означать обещание СССР сохранить власть гоминьда- новского правительства над территорией к югу от этой реки. Есть мемуарные свидетельства в пользу того, что И. В. Сталин настаивал на приостановлении наступления частей КПК на линии Янцзы, так как в противном случае, как он считал, можно было ожидать вооруженного вмешательства США и развязывания третьей мировой войны. В конце января 1949 г. начались продолжавшиеся около трех месяцев переговоры Гоминьдана и КПК, но и они были безуспешными. Слабость Гоминьдана была очевидна для КПК так же, как нежелание США его поддерживать. Терпя поражение за поражением, остатки сил Чан Кайши покинули материковую часть Китая. Они морем эвакуировались на остров Тайвань и закрепились там. 3. 1 октября 1949 г. победившие коммунисты провозгласили создание Китайской Народной Республики. Это событие не было сразу воспринято в США как поражение, поскольку с 1945 г. до весны 1949 г. между американскими представителями и КПК происходили контакты, в ходе которых Мао Цзэдун высказывал желание установить нормальные отношения с Вашингтоном. Низкий моральный авторитет Чан Кайши были слишком очевиден, чтобы США отказывались от контактов с другим китайским правительством. Существовали спорные вопросы: собственность американских граждан в Китае; возвращение кредитов, выделенных Соединенными Штатами правительству Чан Кайши, и т.п. Но вопрос о будущей ориентации КНР был важнее. Вашингтону необходим был Китай, способный сотрудничать с США в реорганизации регионального порядка. Между тем, с ноября 1949 г. в Москве проходили советско-китай- ские переговоры о заключении нового союзного договора, и 14 февраля 1950 г. он был подписан. Советско-китайский Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи СССР с КНР, в сущности, развивал идеи, заложенные в договоре 1945 г. между Советским Союзом и правительством Чан Кайши. Правда, он продвигал отношения между двумя странами существенно дальше, поскольку прямо предусматривал обязательство сторон оказывать вооруженную поддержку друг другу в случае возникновения войны. Вместе с тем, договор сохранял прежнюю нацеленность СССР на отношения с Китаем как барьером против угрозы с юга. Этот договор для СССР был прежде всего антияпонским. В начале 1950 г., когда он был подписан, о японо-американском союзе речь шла только как о версии. Трудно было представить и характер будущего японо-американского договора как лишающего Японию самостоятельной военной роли. Еще труднее было признать это. Логичнее было предположить, что источником опасности будет ремилитаризация Японии - советская дипломатия в Восточной Азии тяготела к аналогиям с Европой, а ситуация вокруг Западной Германии развивалась по такому сценарию. Это было вызовом интересам США. Хотя договор был непосредственно направлен против Японии, он лишал оснований надежды на «титоизацию» Китая. Заключение договора заставило США отказаться от примиренности с неизбежной, как казалось, перспективой захвата Тайваня коммунистами. Наметился и поворот азиатской политики США от опоры на дружественный Китай к поиску путей компенсации его потери, в частности, сотрудничеством с несколькими более слабыми государствами, сплоченными в единую группу. США были озабочены поиском «замены Китаю», но не имели намерения идти на общую конфронтацию с КНР и СССР по восточноазиатским делам. В целом в первые послевоенные годы в Восточной Азии и США, и СССР делали ставку на статус-кво. «Буферный» подход СССР и США к ситуации в Восточной Азии был результатом компромисса только между двумя самыми сильными державами. Мнения слабых стран ни Москва, ни Вашингтон спрашивать не спешили. Между тем, азиатские государства неохотно принимали «буферную» логику, результатом которой становились расколы стран - Кореи, а затем Китая и Вьетнама. И коммунистические вожди азиатских стран, ориентировавшиеся на Москву, и их антикоммунистические руководители, поддерживаемые Вашингтоном, имели собственные программы, ключевое положение в которых неизменно занимал вопрос национального объединения. Минимум знаний 1. К концу Второй мировой войны в Китае не было достигнуто внутриполитическое единство. Правящий режим не располагал достаточными ресурсами, чтобы контролировать территорию всей страны, однако его лидер, Чан Кайши, был уверен в собственной способности одержать победу в гражданской войне с коммунистами. 2. США и СССР считали, что режим Гоминьдана не имеет достаточных шансов на-успех в гражданской войне и предпринимали попытки к примерению воюющих сторон. Однако вражда коммунистов и националистов оказалась непреодолимой. Война завершилась поражением Гоминьдана. 3. Первичным во второй половине 1940-х годов был вопрос о внешнеполитической ориентации Китая. Вплоть до 1949 г. США были готовы к диалогу с коммунистическим правительством Китая, однако нормализации отношений помешали внутренние проблемы США (жесткая антикоммунистическая кампания) и затем решительный поворот КПК к сотрудничеству с СССР. После этого США сделали ставку на Китайскую Республику на Тайване в коалиции с другими малыми и средними государствами региона.
"Самое трудное в споре – не столько защитить свою точку зрения, сколько иметь о ней чёткое представление" А.Моруа
pronto, у меня складывается впечатление, что Вы или не можете читать или понимаете из прочитанного только то, что Вам нравится или удобно. Укажите в Вашей ссылке где там написано, что вся Маньчжурия отошла к СССР. Маньчжурия была ненадолго оккупирована СССР в ходе боевых действий против Японии. Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
pronto, это из учебника? Прикольно, блин в мое время учебники были бумажные Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
Смотря когда, если бы в 1941 году, то сбросили не задумываясь, но не в 1945 году.
Здесь ещё можно вспомнить великого полководца Жукова. Он не задумываясь уже после войны прогнал через эпицентр ядерного взрыва СВОИ войска. Получили ценную информацию. Ему бы ЯО на любом этапе ВМВ...
В атомных бомбардировках был только один смысл, продемонстрировать СССР мощь американского оружия, с военной точки зрения это было бессмысленно.
согласен но не только демонстрация нужно же было увидеть воочи разрушения вообшем 2 зайцев 1 выстрелом
Quote (Холод)
американцы были нашими союзниками. Война же закончилась 2 сентября.
я про это тонко намекал уже
Добавлено (11.09.2011, 15:45) --------------------------------------------- кажысь все просто ... как говорилось выше еслиб СССр имело ЯО то действительно даже не раздумывали ... а так как США первыми завладели этим оружием то и им все козыря . Это человеческий фактор . Союз поступил бы так же
Добавлено (11.09.2011, 15:47) --------------------------------------------- не могу понять за что вы так США нелюбите ( Хотя 99% так и рветься туда на ПМЖ ) чувство будто именно они виновны в безроботице алкоголизме корупции и дырках в в законах РФ
Сообщение отредактировал =UFOlog= - Воскресенье, 11.09.2011, 15:48
Кстати раз речь пошла о сша, да и дата сегодня 9/11, вот интересный материал я сегодня с ним ознакомился, особенно впечатлили фото где стальная балка рассыпается в пыль.
Обратите внимание на видео, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО за 10-12 сек до обрушения камеры установленные на земле вздрагивают от толчков. Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
Сообщение отредактировал Сварог - Воскресенье, 11.09.2011, 16:48
заменим слово "любит" откуда ненависть такая ? что именно вам USA зделало такого ? я не зашишяю просто пытаюсь понять
Была бы Россия меньше и по слабее они бы прилетели и стали спасать мир от ядерной угрозы,а потом поделили нефтяные вышки и газовые месторождения между союзниками,также все полезные ископаемые в России.
Сообщение отредактировал Холод - Воскресенье, 11.09.2011, 16:43
Лично мне ничего, но ведут они себя как нелюди, вот за это я их презираю и будь моя воля пошел бы против них воевать, эту раковую опухоль на нашей планете нужно удалять хирургическим путем. Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
nowoa, Непозволительно прощать того, кто умышленно совершает зло, ибо зло, оставшееся без наказания, умножается, а вина за преумноженное зло лежит на том, кто оставил совершившего зло не наказанным и не привел его на правый Божий суд. Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...