Суббота, 03.12.2016, 01:24


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
Архив - только для чтения
Форум » Архив » Корзина » 'Капитал' Маркса (Гениальное экономическое заключение)
'Капитал' Маркса
NebelungДата: Понедельник, 29.02.2016, 21:38 | Сообщение # 1
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1220
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
И так я решил оживить дискуссию,, бессмертным произведением. Непосредственно относится к жизнедеятельности,, гениальные выводы которые так и не смогли воплотить в жизнь. Не из за того, что концепция Маркса плоха,, а из за того, что люди плохи для нее. И не способны ее воссоздать,, из за своей алчной потребительской природы. Ни в одной стране мира, не было построено ни социализма ни коммунизма. Только жалкие пародии. Я не сторонник Маркса,, так как понимаю что это невозможно в современном обществе. Ну если бы все люди были как Маркс,, заражены одной идеей, только тогда можно построить эту концепцию. Во всех остальных случаях, она будет рушиться,, не выдержав конкуренции c алчностью и безмерным потреблением. А ведь у нас ум не для этого,, мы должны научиться рациональному потреблению,, а не безмерному.  По сей день, никто не разложил так подробно, всю изнанку экономических отношений. Капитал это гениальное произведение,, советую читать всем.
serselosДата: Понедельник, 29.02.2016, 22:04 | Сообщение # 2
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1134
Награды: 86
Репутация: 343
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
что люди плохи для нее. И не способны ее воссоздать,, из за своей алчной потребительской природы. Ни в одной стране мира, не было построено ни социализма ни коммунизма. Только жалкие пародии
    Так чего обсуждать, если произведение на бумаге
невозможно воплотить в практику?
NebelungДата: Понедельник, 29.02.2016, 23:16 | Сообщение # 3
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1220
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Так чего обсуждать, если произведение на бумагеневозможно воплотить в практику?
Воплотить возможно и все посчитано до мелочей. Нет общества которое это сможет сделать. Благоприятная почва была, до появления империй. Несколько тысяч лет назад. Современный разум отравлен настолько что это невозможно. В случае если люди станут более рациональными в действиях,, тогда можно пробовать.


Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 29.02.2016, 23:22
ГугонДата: Пятница, 04.03.2016, 18:38 | Сообщение # 4
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Гениальность Капитала в том, что Карл Маркс первым описал как действует экономика капитализма, что такое прибавочная стоимость и за счёт чего приумножаются состояния.

Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
NebelungДата: Пятница, 04.03.2016, 20:54 | Сообщение # 5
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1220
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Гениальность Капитала в том, что Карл Маркс первым описал как действует экономика капитализма, что такое прибавочная стоимость и за счёт чего приумножаются состояния.
 Любой кто прочитает эти сборники не сможет ничего возразить. Там все описано как есть, а дальше думайте сами. Информация о капитализме это малая часть его трудов. И его концепции о без государственной системе (коммунизм) и о системе гос. управления всем (социализм). Все правильно расписано, но создать ее не каждый сможет. Ибо каждый должен захотеть,, иначе не создать. Так как таких условий в мире еще не было,, их и не смогли воплотить.
serselosДата: Пятница, 04.03.2016, 21:17 | Сообщение # 6
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1134
Награды: 86
Репутация: 343
Статус: Offline
Nebelung,
Интересно, а Вы сами прочли этот самый "Капитал"?
И сколько в нём страниц?


Сообщение отредактировал serselos - Пятница, 04.03.2016, 21:32
NebelungДата: Пятница, 04.03.2016, 21:47 | Сообщение # 7
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1220
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Интересно, а Вы сами прочли этот самый "Капитал"?И сколько в нём страниц?


Страниц много очень,,,  в некоторых версиях и на 4-5 томов растянули. Все прочитать не осилил да и нет смысла читать то, что не поймешь. Там много инфы для  сверх-математиков. Ее можно и пропустить,, слишком сложные таблицы. Их жизнедеятельность доказана. А что касаемо обычных расчетов, все красиво и понятно для обывателей.


Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 04.03.2016, 21:47
serselosДата: Пятница, 04.03.2016, 22:06 | Сообщение # 8
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1134
Награды: 86
Репутация: 343
Статус: Offline
Nebelung
   Всё понятно.
ГугонДата: Суббота, 05.03.2016, 10:12 | Сообщение # 9
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Информация о капитализме это малая часть его трудов.
Так Вы о чём тему создали, о "Капитале" или о всём "творческом наследии" Карла Маркса? Если честно, как экономист он велик, но многие остальные его "достижения", мягко говоря, спорны.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Суббота, 05.03.2016, 15:45 | Сообщение # 10
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Любой кто прочитает эти сборники не сможет ничего возразить.
Отнюдь, возражения есть во многом... но в главном соглашусь - победа коммунизма неизбежна, ибо жажда наживы драйвером прогресса быть не может.
КасперДата: Суббота, 05.03.2016, 19:22 | Сообщение # 11
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 2
Репутация: 39
Статус: Offline
Nebelung
Цитата Nebelung ()
Страниц много очень,,,  в некоторых версиях и на 4-5 томов растянули. Все прочитать не осилил да и нет смысла читать то, что не поймешь. Там много инфы для  сверх-математиков. Ее можно и пропустить,, слишком сложные таблицы. Их жизнедеятельность доказана. А что касаемо обычных расчетов, все красиво и понятно для обывателей.

Гугон
Цитата Гугон ()
Так Вы о чём тему создали, о "Капитале" или о всём "творческом наследии" Карла Маркса? Если честно, как экономист он велик, но многие остальные его "достижения", мягко говоря, спорны.
можно не читать книгу,ведь самое главное в ее названии:"КАПИТАЛ".
сейчас всем управляет капитал. люди рабы капитала. он управляет всеми концентрируясь в разных руках. каким бы богатым не был человек,он раб своего в частности и мирового капитала в целом.
весь беспредел и прогрессирующая тупость человечества существует благодаря капиталу. мировой капитал убивает человечность и заставляет своих рабов обманывать и убивать друг-друга. он прививает такие шизы как жадность и потребительство. ему не нужно сплоченное общество,но нужны тупые рабы.
хорошая тема,и то,что за это зло так редко можно услышать истину,говорит о том,насколько люди втянуты в рабство.
человеческий фактор(алчность,тупость) не оставляет никаких шансов людям жить в нормальном обществе. единственное,что можно было бы сделать,так это изменить сам "человеческий фактор". для этого,нужно лишь запретить свободную торговлю между людьми(между единицами одного общества). торговля-обман,но брат не обманывает брата. торговля должна осуществляться через третье лицо-государство,над которым должен быть полный контроль общества.
стоит запретить торговлю,и люди начнут меняться-становиться Людьми.
только барыги,в чьих руках мировой капитал "живет",осознанно и неосознанно,поддерживают силу капитала,и не позволят его уничтожить.


"Разум,есть свойства биологической системы,создавать слабо-импульсные системы взаимоколебаний любой сложности,и оперировать ими." (С.Б.)
NebelungДата: Воскресенье, 06.03.2016, 17:29 | Сообщение # 12
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1220
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Так Вы о чём тему создали, о "Капитале" или о всём "творческом наследии" Карла Маркса? Если честно, как экономист он велик, но многие остальные его "достижения", мягко говоря, спорны.
Я имел ввиду концепции социализм и коммунизм расписаны от и до. Но создать их можно только в здоровом обществе, такого общества не было и не предвидится. Основа всех его трудов,, конечно экономика. Капитализм будет жить пока есть кого эксплуатировать. Как только владельцев капитала становится больше определенного процента,, система рушится. Но капитализм успешно с этим борется естественным путем, неизбежные управляемые и неуправляемые экономические кризисы выравнивают баланс. Поэтому никогда не удастся чтобы разбогатело слишком много людей,, это сразу влечет кризис.  Некоторые владельцы капитала,, становятся богаче, за счет того, что многие другие владельцы капиталов банкротятся в кризисах. Капитализм это пирамида которая защищает себя от краха сама. Всего навсего нужно, держать в нищите множество людей и стран. Чтобы всегда были дешевые рынки труда. Может быть вечной в этом виде. Но никогда не будет справедливой, иначе рухнет окончательно. Многие страны неизбежно начинают потреблять, больше чем производят. Живут в кредит. Несбалансированное потребление, приводит к кризисам, которые и выравнивают баланс. До следующего роста потребления и следующего кризиса.


Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 06.03.2016, 18:01
ГугонДата: Воскресенье, 06.03.2016, 19:33 | Сообщение # 13
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Как только владельцев капитала становится больше определенного процента,, система рушится. Но капитализм успешно с этим борется естественным путем, неизбежные управляемые и неуправляемые экономические кризисы выравнивают баланс. Поэтому никогда не удастся чтобы разбогатело слишком много людей,, это сразу влечет кризис.  Некоторые владельцы капитала,, становятся богаче, за счет того, что многие другие владельцы капиталов банкротятся в кризисах. Капитализм это пирамида которая защищает себя от краха сама. Всего навсего нужно, держать в нищите множество людей и стран. Чтобы всегда были дешевые рынки труда. Может быть вечной в этом виде. Но никогда не будет справедливой, иначе рухнет окончательно. Многие страны неизбежно начинают потреблять, больше чем производят. Живут в кредит. Несбалансированное потребление, приводит к кризисам, которые и выравнивают баланс. До следующего роста потребления и следующего кризиса.
Сразу видно, что из всех работ Карла Маркса Вы прочли только про "европейского призрака-бродяжку" и название "Капитал", а то и вовсе ограничились одним названием. Вы хотя бы тезисно узнали об экономической модели капитализма.

Добавлено (06.03.2016, 19:33)
---------------------------------------------

Цитата Каспер ()
можно не читать книгу,ведь самое главное в ее названии:"КАПИТАЛ"
в этом вся и беда, что никто ничего читать не хочет


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
NebelungДата: Воскресенье, 06.03.2016, 20:12 | Сообщение # 14
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1220
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Сразу видно, что из всех работ Карла Маркса Вы прочли только про "европейского призрака-бродяжку" и название "Капитал", а то и вовсе ограничились одним названием. Вы хотя бы тезисно узнали об экономической модели капитализма.
 Я от себя пишу как я это вижу. У Маркса капитализм представлен как тупиковый путь, он очень жестоко по нему прошелся и все расписал почему так. Я несогласен только с тем, что это тупиковый путь который либо всех погубит,, либо сам отомрет. Он вполне может существовать сколько угодно, пока есть силы его защищать. А в остальном согласен с Марксом.


Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 06.03.2016, 20:15
ГугонДата: Воскресенье, 06.03.2016, 22:48 | Сообщение # 15
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Он вполне может существовать сколько угодно, пока есть силы его защищать.
Самое смешное, что капитализм нужно защищать, в основном, от самого себя, поэтому и появляются и всё больше развиваются различные государственные или какие-либо ещё (ФРС, МВФ и так далее) рычаги регулирования экономики. Уже никто из серьёзных экономистов не говорит, что рынок сам всё отрегулирует.
Кстати, экономические кризисы появляются не от повышенного потребления, это как раз таки благо для капиталистической системы экономики, а от перепроизводства, ну и от излишка виртуальных денег, по сути финансовых пирамид пылесосом вытягивающие деньги из реального сектора экономики (последнее чисто моё предположение и Марксу отношения не имеет).


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
КасперДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:56 | Сообщение # 16
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 2
Репутация: 39
Статус: Offline
Гугон, "экономическая модель капитализма"-это бред ауевшего барыги. почему какая то тварь решила,что работать должны на него,но не благо всего общества в целом.
или может кто то думает,что при такой системе,общество развивается оптимально. человеческий фактор,в купе с конкуренцией,вызывает обман,и все,что с этим связанно. 
может скажете,ни как экономист,но от себя,что вы думаете-какое будущее видите?


"Разум,есть свойства биологической системы,создавать слабо-импульсные системы взаимоколебаний любой сложности,и оперировать ими." (С.Б.)
serselosДата: Понедельник, 07.03.2016, 10:02 | Сообщение # 17
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1134
Награды: 86
Репутация: 343
Статус: Offline
Все модели экономического развития- капиталистические,
социалистические т.д. и т.п. крутятся вокруг цепочки: деньги - товар - деньги.
Изменить эту схему вряд-ли получится, а вот спорить можно до посинения.
КасперДата: Понедельник, 07.03.2016, 10:22 | Сообщение # 18
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 2
Репутация: 39
Статус: Offline
serselos, пока человечество делится на страны,систему товар-деньги-товар можно оставить на межгосударственном уровне,но внутри страны должен быть только один барыга-государственный орган.

"Разум,есть свойства биологической системы,создавать слабо-импульсные системы взаимоколебаний любой сложности,и оперировать ими." (С.Б.)
ВселенДата: Понедельник, 07.03.2016, 10:23 | Сообщение # 19
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Гугон, точно подметили, согласен с вами, а аферистов (уважаемых людей этого общества) всегда много было, которые хотят поживиться за счёт других, основная масса людей не хочет честно работать, а блага хочет иметь бесплатно. Так что форумчане возмущайтесь, а этим строй общества не изменишь, да и капитал Маркса в жизни давно не работает, но в 19 веке был изучен и какое-то время в 20 веке действовал. Но увы.
serselosДата: Понедельник, 07.03.2016, 10:38 | Сообщение # 20
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1134
Награды: 86
Репутация: 343
Статус: Offline
Каспер
  Т.е. на внутреннем рынке: ракушки - товар - ракушки?
Форум » Архив » Корзина » 'Капитал' Маркса (Гениальное экономическое заключение)
Страница 1 из 41234»
Поиск: