Воскресенье, 28.05.2017, 04:05


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 32 из 43«1230313233344243»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Душа. Что это и существует ли она?
Душа. Что это и существует ли она?
саша8602Дата: Суббота, 13.06.2015, 05:39 | Сообщение # 621
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4052
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Саныч, представьте себе мир без изменений. Стрелки часов застряли на час двадцать, вы безконечно ждёте электричку, вас мучает жажда и голод, вам сверлят зуб без обезболивания, у вас болит животик... Чтобы всё это прекратилось нужны изменения. Без них вы ни сказать ничего не сможете, ни подумать, ни найти вопрос на ответ... Вы будете подобны каменной статуе. Всё множество вещей в материальном мире изменяется и имеет временный характер существования, как и сам материальный мир. И только Изменения имеют постоянный характер существования. Изменения более реальны, чем изменчивый и непостоянный мир. Поэтому говорится: -Изменения единственно реальная вещь в материальном мире. Поэтому говорится: -Материальный мир иллюзорен.
smile
СанычДата: Воскресенье, 14.06.2015, 21:48 | Сообщение # 622
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2218
Награды: 30
Репутация: 203
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Саныч, представьте себе мир без изменений.

Не нужно фантазировать. Наш мир постоянно изменяется, эволюционирует.

Цитата саша8602 ()
Поэтому говорится: -Изменения единственно реальная вещь в материальном мире. Поэтому говорится: -Материальный мир иллюзорен.

саша8602, ну что за ерунду вы несёте? Если изменения в материальном мире реальная вещь, значит и мир реальный. Если бы мир был не реальным, не реальными были бы и изменения в нём, т.е. иллюзорными.

саша8602, может достаточно вешать лапшу на уши про трёх богов, двух лодырей и одного работягу, который и отделил свет от тьмы.
Прикрепления: 3463081.jpg(39Kb)
саша8602Дата: Понедельник, 15.06.2015, 02:29 | Сообщение # 623
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4052
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
может достаточно вешать лапшу на уши
Каждому своё, кто, что хочет, то и получает. Вы изменяетесь ежесекундно, ваше тело меняется непрерывно на протяжении всей жизни, а вот само Изменение (неизменное действие) не меняется, оно действует непрерывно. Что-то навроде того, как камнетёс меняет форму камня. Камень получил другую форму, а камнетёс остался камнетёсом. Субъект вносит изменения в объект. Вселенная объект - Бог Субъект. Мы предполагаем, а Бог располагает. ...
И, Саныч, лапшу вы сами себе придумываете - развлекаетесь так.
smile

Добавлено (15.06.2015, 02:29)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
Наш мир постоянно изменяется, эволюционирует
Изменения это не эволюция. Изменения безУсловны, а эволюция бывает разной (хорошее, плохое).
ГугонДата: Понедельник, 15.06.2015, 07:39 | Сообщение # 624
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
а эволюция бывает разной (хорошее, плохое).
Эволюция - это развитие, как она может быть плохой или хорошей?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
саша8602Дата: Понедельник, 15.06.2015, 10:31 | Сообщение # 625
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4052
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Эволюция - это развитие, как она может быть плохой или хорошей?
Это вы так понимаете. Но ведь есть эволюция и негативная в нашем понимании. Эволюция в любом случае движение. А вот какое это движение зависит от нас, если говорить об эволюции человека. Обычно противоположное положительным тенденциям развития называют деградацией. И то, и другое эволюция. Прогресс, к примеру тоже бывает разный. Неизменно только одно - движение или изменение.


Сообщение отредактировал саша8602 - Понедельник, 15.06.2015, 10:32
ГугонДата: Понедельник, 15.06.2015, 10:45 | Сообщение # 626
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Но ведь есть эволюция и негативная в нашем понимании
вот именно, что в нашем, только в нашем понимании, а человек, при всех его притязаниях, вовсе не "пуп Земли". Существуют ещё внешние объективные факторы и условия.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
саша8602Дата: Понедельник, 15.06.2015, 13:19 | Сообщение # 627
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4052
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
вот именно, что в нашем, только в нашем понимании, а человек, при всех его притязаниях, вовсе не "пуп Земли". Существуют ещё внешние объективные факторы и условия.
Не очень понял. Внешние объективные факторы видимо обстоятельства. На сегодняшний текущий момент вся вселенная это факт нисхождения Духа в материю. Эволюция нисхождения. Следующие этапы будут эволюцией восхождения. Механика объективных обстоятельств такова: материя объективно деградирует, теряя изначальное качество, и приобретая более низкое вторичное качество, увлекая своим течением всё, что "обитает" на материальном плане живое и неживое. В принципе для материи, как объективного фактора, не существует никакой эволюции вообще. Ни худого, ни доброго она не ведает. Без человека ни как не получается. Он ценитель, ценимое и ценность или субъект эволюции. Субъективно можно думать, что окружив себя техническими приспособлениями, мы, и то под влиянием деградирующей вселенной (материи), двигаемся вперёд по пути прогресса. Но наблюдается нечто обратное эволюционному прогрессу развития, в том положительном плане, каком мы обычно мыслим. Неведение сгустилось за последние столетия ещё больше, сжимает и давит, искривляя через умственные заблуждения действительность, выдавая королевство кривых зеркал за светлое царство прогрессивной эволюции. Истории далёкого прошлого нами воспринимаются как, в лучшем случае, приукрашенные рассказы фантазёров, коими богата Земля-Матушка, о событиях многовековой давности.
ГугонДата: Вторник, 16.06.2015, 19:47 | Сообщение # 628
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
В принципе для материи, как объективного фактора, не существует никакой эволюции вообще. 
Ну тут бы я поспорил, если под эволюцией понимать процесс усложнения чего-либо, то процесс эволюции на лицо. Даже если судить только по химическим соединениям, появление органики вот пример эволюции не живой материи.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
саша8602Дата: Вторник, 16.06.2015, 23:21 | Сообщение # 629
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4052
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Ну тут бы я поспорил, если под эволюцией понимать процесс усложнения чего-либо, то процесс эволюции на лицо. Даже если судить только по химическим соединениям, появление органики вот пример эволюции не живой материи.
Ваше право. Тем более, что в определённом смысле дифференциация, усложнение, увеличение чего-либо, растущее множество вещей это эволюция не живой материи. Но нам полезно помнить, что множество всегда иллюзорно, увеличение и усложнение нереально. Мы видим в материи только следствия, которые являются отражением причины. Материя сама по себе инертна, не имеет сознания, и является отражением, объектом, на который воздействует сознание-субъект. Отражённое полностью зависит от своей причины, не является самостоятельным. Эволюционирует по сути, с негативными или позитивными тенденциями развития, только субъект (Дух, Душа). Наблюдая множество отражений Луны в многочисленных лужах нам и в голову не придёт думать, что в каждой луже по (эволюционировавшей) Луне. Так и всё множество вещей, усложнённое и умноженное является только отражением неделимой, неизменной, невыразимой, не обусловленной ничем, самосущей Причины. Если подумать об эволюции мух, подражающих пчёлам, то возникает вопрос: Как они до этого додумались. Как птицы додумались летать, как змея решила ползать и научилась пользоваться ядом, как...  итд, если предположить, что их предок был не похож на них, и современные эти животные отделены от своих предков многолетней эволюцией? Я думаю, то разнообразные формы жизни существуют всегда такими какими их создал Творец. И только Душа, путешествуя по неспокойным волнам океана Жизни, совершает эволюцию, переходя от низших форм жизни к высшим.
ГугонДата: Вторник, 16.06.2015, 23:32 | Сообщение # 630
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Материя сама по себе инертна, не имеет сознания,
Ну материалистическая теория утверждает, что сознание и есть высшая форма развития материи.
Цитата саша8602 ()
Я думаю, то разнообразные формы жизни существуют всегда такими какими их создал Творец.
То есть процесс Творения непрерывен, а эволюция видов это всего лишь иллюзия? Как-то для Творца это слишком хлопотно, всё-таки проще один раз сотворить саморазвивающуюся систему, чем постоянно эту систему развивать самому.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
саша8602Дата: Среда, 17.06.2015, 03:55 | Сообщение # 631
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4052
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Ну материалистическая теория утверждает, что сознание и есть высшая форма развития материи
Таким образом материалистическая теория утверждает, что дерево растёт от верхушки к корню, что начало начал кувшин, потом глина...

Добавлено (17.06.2015, 03:55)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
То есть процесс Творения непрерывен, а эволюция видов это всего лишь иллюзия? Как-то для Творца это слишком хлопотно, всё-таки проще один раз сотворить саморазвивающуюся систему, чем постоянно эту систему развивать самому.
Процесс творения описан в известной книге - Библия. Процессом саморазвивающейся системы можно назвать такое вложенное Богом напутствие: "22.  И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь...". Систему можно теоретически назвать саморазвивающейся, но помнить, что это движение не самостоятельно, в реальности в этом процессе действует энергия по Воле Бога. Пружину в будильнике заводит человек, и пока пружина раскручивается, создаётся впечатление самодвижения стрелок часов. И часы и пружину сделал человек, а не наоборот. Горшок, создатель горшечника - утверждает материалистическая теория. Трудно представить, что сначала, по теории материалистов, появились часы, а потом появилось вездесущее, непобедимое время и пространство. 
smile
СанычДата: Четверг, 18.06.2015, 17:36 | Сообщение # 632
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2218
Награды: 30
Репутация: 203
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Процесс творения описан в известной книге - Библия. Процессом саморазвивающейся системы можно назвать такое вложенное Богом напутствие: "22.  И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь...".

саша8602, генетики установили, что у всех живых видов заложена программа, направленная на противодействие изменению вида. Однако, все виды эволюционируют.
Кто-то врёт. Либо Бог, либо тот, кто писал библию.
Кстати, а кто написал самую древнюю библию?


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 18.06.2015, 17:39
ГугонДата: Четверг, 18.06.2015, 18:06 | Сообщение # 633
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
генетики установили, что у всех живых видов заложена программа, направленная на противодействие изменению вида. Однако, все виды эволюционируют.

Поэтому процесс эволюции современная наука воспринимает как смену периодов стагнации с периодами взрывного, можно сказать революционного изменения. Именно поэтому палеонтология практически не имеет в своём распоряжении останков переходных видов. потому как переходные виды существовали по историческим меркам мизерное количество времени.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
POTUSДата: Четверг, 18.06.2015, 19:48 | Сообщение # 634
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: -25
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
генетики установили, что у всех живых видов заложена программа, направленная на противодействие изменению вида
Что за программа такая? Не Британские ли учёные это установили?


Кто не минусует мои сообщения, тот Кончита Вурст))
пабиДата: Четверг, 18.06.2015, 20:20 | Сообщение # 635
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7324
Награды: 1402
Репутация: 4375
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Поэтому процесс эволюции современная наука воспринимает как смену периодов стагнации с периодами взрывного, можно сказать революционного изменения. Именно поэтому палеонтология практически не имеет в своём распоряжении останков переходных видов. потому как переходные виды существовали по историческим меркам мизерное количество времени.
А как быть всё таки с Человеком?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
саша8602Дата: Четверг, 18.06.2015, 22:02 | Сообщение # 636
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4052
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
все виды эволюционируют
Я уже просил тут ребят показать хоть одно существо, которое точно эволюционировало. Ищут...

Добавлено (18.06.2015, 22:00)
---------------------------------------------

Цитата Гугон ()
палеонтология практически не имеет в своём распоряжении останков переходных видов.
Не имеет. Вот то-то и оно. Много фантазий и выдумок имеет, а вот "следов" этих переходных видов не имеет.

Добавлено (18.06.2015, 22:02)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
А как быть всё таки с Человеком?
Человек по образу и подобию, а все животные виды по роду их.
ГугонДата: Пятница, 19.06.2015, 01:33 | Сообщение # 637
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата паби ()
А как быть всё таки с Человеком?
ладно с хомо сапиенсом, как разновидностью примата, самая главная проблема это появление сознания. Опять же, почему разумные неандертальцы после сотни тысяч лет своего существования вдруг вымерли и остались только наши предки.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
POTUSДата: Пятница, 19.06.2015, 01:52 | Сообщение # 638
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: -25
Статус: Offline

Странно, что за сотни тысяч лет своего существования, неандертальцы не изобрели уж не айфон, а хотя бы нокию 3310(((

Кто не минусует мои сообщения, тот Кончита Вурст))
ГугонДата: Пятница, 19.06.2015, 03:21 | Сообщение # 639
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата POTUS ()
неандертальцы не изобрели уж не айфон, а хотя бы нокию 3310(((
видно не нуждались, а то бы обязательно


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
саша8602Дата: Пятница, 19.06.2015, 03:39 | Сообщение # 640
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4052
Награды: 124
Репутация: 589
Статус: Offline


Добавлено (19.06.2015, 03:39)
---------------------------------------------
Цитата Гугон ()
ладно с хомо сапиенсом, как разновидностью примата,
Ну, приматы не по образу и подобию. Может они и правда предки хомо сапиенсов, но не человека.

Цитата Гугон ()
самая главная проблема это появление сознания.
Не может быть проблемой появления у Того, что было изначально. Не появлялось Оно - Оно всегда есть.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 19.06.2015, 03:41
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Душа. Что это и существует ли она?
Страница 32 из 43«1230313233344243»
Поиск: