Среда, 07.12.2016, 23:12


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 21 из 42«1219202122234142»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Душа. Что это и существует ли она?
Душа. Что это и существует ли она?
GaladrielДата: Четверг, 24.07.2014, 12:15 | Сообщение # 401
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 667
Награды: 133
Репутация: 613
Статус: Offline
саша8602, почему бывает,бьется человек,старается,делает добросовестно работу,а результат - плачевный?Он усилий мало прикладывает?Вот логически если рассуждать,да,все так,как Вы и говорите, а на практике выходит не так,как хочется...

Нет, я не пессимист. В какой-то момент мир гадит на каждого. Делать вид, что он не гадит – быть идиотом, а не оптимистом.
саша8602Дата: Четверг, 24.07.2014, 12:40 | Сообщение # 402
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Galadriel ()
саша8602, почему бывает,бьется человек,старается,делает добросовестно работу,а результат - плачевный?Он усилий мало прикладывает?Вот логически если рассуждать,да,все так,как Вы и говорите, а на практике выходит не так,как хочется...
Есть русская народная пословица: -Не в свои сани не садись, -это о том, что человек иногда, а в наше время довольно часто, занят не своим делом. А так же пытается исполнять чужую дхарму (садится не в свои сани, в которые гонит зависть, гордыня, неведение и тд.), что тоже не приносит успехов. Древняя мудрость говорит: -Познай себя, -указывая путь свободный от зависти, ложных представлений и ложных самоотождествлений. Ещё надо учесть тот факт, что всему своё время, место и обстоятельства. Так же надо преодолеть сопротивление инерции той среды в которой мы живём по многу лет, и однажды решаем изменить курс. Это наши привычки, состояние ума, часто собственная инертность, среда общения и прочие препятствия.
GaladrielДата: Четверг, 24.07.2014, 12:56 | Сообщение # 403
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 667
Награды: 133
Репутация: 613
Статус: Offline
Что посеешь,то и пожнешь-языком пословиц,одним словом...

Нет, я не пессимист. В какой-то момент мир гадит на каждого. Делать вид, что он не гадит – быть идиотом, а не оптимистом.
саша8602Дата: Четверг, 24.07.2014, 14:34 | Сообщение # 404
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Galadriel ()
Что посеешь,то и пожнешь-языком пословиц,одним словом...
К времени готовимся, к месту идём, др.сл. сеем, обстоятельства складываются.   smile
инженерДата: Суббота, 26.07.2014, 05:32 | Сообщение # 405
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 148
Награды: 19
Репутация: 208
Статус: Offline
Цитата профан ()
круто! прямо, как в матрице! чур я Нео) извините за неуместную шутку, Инженер, а разве "потусторонний" и "виртуальный" не одно и то же?
Как угодно можно назвать, но суть от этого не измениться. Вещий сон, приведение, а так же при клинической смерти происходит контакт с параллельным МИРОМ, т.е. "потусторонним" миром...

Добавлено (26.07.2014, 05:21)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Применяя понятия, которые не применялись в основном источнике, дают не объяснения, а искажения и заблуждения.
Что есть основной источник и кто его автор? Человек всегда был на Земле. Исчезали цивилизации после глобальных катастроф. Наша цивилизация не первая и не последняя. Пережившие катастрофу, начинали новую эру "появления" человека на Земле и должны были, что то передать потомкам.

Добавлено (26.07.2014, 05:32)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Что такое плоть?
Человек- это мысли, объём информации накопленная за период жизнедеятельности. Существование биополя доказал Б. Болотов ещё в советское время. Биополе и есть Человек. Существует огромное количество фактов, с которыми сталкиваемся ежедневно. Физический организм, т.е. плоть просто "инструмент", который способствует накоплению информации и пополнить энергию. Это закон Вселенной, потому что после перехода в параллельный МИР, он должен обладать соответствующим объёмом информации. Если человек изначально игнорирует это, случается "человеческий фактор".
саша8602Дата: Суббота, 26.07.2014, 10:25 | Сообщение # 406
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата инженер ()
Физический организм, т.е. плоть
Позвольте не согласиться. Плоть это чувства, наша ментальность невежества. Отсюда в христианской духовной практике есть понятие умервщления плоти.

Добавлено (26.07.2014, 08:30)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Что есть основной источник и кто его автор?
Сколько бы странников не приходило на берег реки источник воды - река. Источник неизменен. Верен для любых форм жизни, для любого уровня цивилизаций. Неверно только восприятие, не освещённое сознанием Бога. Тут годятся и выдумки, чтобы интерпретировать непонятное и тд. Понятие "душа" существовало всегда. Звучало и называлось по разному.

Добавлено (26.07.2014, 09:31)
---------------------------------------------
Вы говорите - человек. А что это? Это совокупность тел различной плотности. От грубоматериального до тонкоматериального. Вы говорите, что человек бессмертен. Так ли это? Нет. Грубоматериальное тело исчезает. Что остаётся. Разве человек? Верно это будет уже что-то другое. Вообще за всеми этими модификациями тел стоит живое существо, как индивидуализированное сознание, то, что и оживляет все эти тела. Все тела от тонких до грубых исчезают, исчезает человек. ....  cool

Добавлено (26.07.2014, 10:25)
---------------------------------------------

Цитата инженер ()
Что есть основной источник и кто его автор?
Ну уж если по нашему по человечески то - Бог.

"Но что же такое Бог? На какой последовательности мыслей основывается вера в его существование и в зависимость человека от него? Если я есть",- рассуждает Толстой,- "тогда должен быть смысл моего бытия, и смысл для такого основания, и некий первичный смысл, и это и есть Бог. Я чувствую успокоение; мои сомнения и сознание своего сиротства в жизни исчезли. Но когда я спрашиваю себя: что есть Бог? Что я должен делать по отношению к нему? - Я обнаруживаю лишь банальные ответы, которые снова разрушают мою веру... Но я имею в себе концепцию Бога, сам факт и необходимость такой концепции,- и никто не может лишить меня этого. Однако, откуда же эта концепция? Откуда же ее необходимость? Эта необходимость является самим Богом. И я снова чувствую радость. Все вокруг меня живет и имеет свой смысл. Представление о Боге - это поистине не сам Бог; но необходимость создания этого представления, стремление к познанию Бога, благодаря познанию которого я и живу,- это и есть Бог, живой и дающий жизнь Бог... Живя в этой мысли, ты действуешь как проявление Бога, и тогда твоя жизнь будет свидетельствовать о существовании Бога". ( Лев Толстой и его нецерковное христианство, Блаватская Елена Петровна)
tiger888Дата: Суббота, 26.07.2014, 18:47 | Сообщение # 407
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2381
Награды: 786
Репутация: 3316
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Вообще за всеми этими модификациями тел стоит живое существо, как индивидуализированное сознание, то, что и оживляет все эти тела. Все тела от тонких до грубых исчезают, исчезает человек. ....

Но все же одни исчезают, а остальные остаются. И вряд ли мы знаем сколько их на самом деле.


Все возможно!
саша8602Дата: Воскресенье, 27.07.2014, 02:59 | Сообщение # 408
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата tiger888 ()
все же одни исчезают, а остальные остаются
Это не понятно. Поясните, пожалуйста.
tiger888Дата: Воскресенье, 27.07.2014, 07:59 | Сообщение # 409
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2381
Награды: 786
Репутация: 3316
Статус: Offline
саша8602, имеется в виду множество тел различной плотности. Если рассмотреть их в полной человеческой истории, то наверное мы найдем очень много интересного в преображении и эволюции человеческого тела, не только физического. Но в конце концов за всем этим стоит нечто, что заставляет действовать, оживляет эти тела. Словно какая то нить пронизывающая множество тел.

Все возможно!
саша8602Дата: Воскресенье, 27.07.2014, 08:59 | Сообщение # 410
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата tiger888 ()
имеется в виду множество тел различной плотности......Но в конце концов за всем этим стоит нечто, что заставляет действовать, оживляет эти тела
Ну я об этом и говорю. А тел у живого существа на выбор в процессе: рождение, смерть, рождение смерть..  тд., -великое множество. Сегодня он царь, завтра разбойник, потом червь, дерево, торговец, мудрец, опять царь и тд. Форм жизни много, у каждой свои тонкие и грубые тела соответственно форме текущей жизни. Но в конце концов исчезает всё, все концепции, модификации и остаётся только одно Сознание (Брахма, Абсолют тд), т.е. одна единственная реальность.
progressrazumaДата: Воскресенье, 27.07.2014, 13:53 | Сообщение # 411
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline
Для того, чтобы разобраться с душой необходимо, в первую очередь, уйти с давно устаревших религиозных позиций создания мира и опираться только на научные факты возникновения Вселенной 13,7 млрд. лет назад после Большого Взрыва и дальнейшего её преобразования по Закону Прогрессивного развития, про который подробно рассказано в разделах форума «Бурное развитие разума отвергает капитализм и коммунизм и «Всему свое время».

Человек – это результат последовательного преобразования энергии выделившейся при Большом Взрыве. На начальном этапе из энергии сформировались микрочастицы (электроны, протоны, нейтроны и т.д), из которых затем образовались газы – водород и гелий, которые стали строительным материалом для первичных звёзд.

Затем первичные звезды разрушились и из них образовались все металлы и неметаллы, из которых образовались нынешние Галактики и солнечные системы. Затем 3,8 млрд. лет назад появились первые самые примитивные одноклеточные-прокариоты, которые стали делиться- и это стало началом жизни.

Далее появились более сложные одноклеточные – эукариоты, за ними многоклеточные губки, далее моллюски, рыбы и, наконец, водоплавающие, которые около 450 млн. лет назад вслед за растениями вышли на сушу. Из них появились пресмыкающиеся и огромные динозавры, на смену которым 58 млн. лет назад пришли млекопитающие, из которых 7 млн. лет назад и выделились человекообразные обезьяны. А затем в результате последовательных преобразований выделился современный человек (около 100 тысяч лет назад).

Поэтому никакой религиозной мистики в создании человека и его разума нет-только сплошная физика, а именно последовательное преобразование энергии Большого Взрыва. Но чудо все-таки есть и состоит оно в программе, по которой развивается Вселенная и жизнь на Земле. И это движение запрограммировано только в сторону прогресса и никогда назад возврата нет. А периоды между моментами, когда жизнь резко меняется, всегда сокращаются в 2 раза.

Таким образом, любой человек состоит из огромного количества микрочастиц, которые являются мельчайшими «кусочками» энергии, которая выделилась 13,7 млрд. лет назад при Большом Взрыве, и затем постоянно  преобразовывалась! Вот эта энергия, в отличие от человека и существует вечно и когда-то эта энергия, выделившаяся при Большом Взрыве, опять сожмется и произойдет следующий Большой Взрыв и наступит следующее развитие Вселенной и жизни. И этот процесс вечный!!!

У каждого человека, как и у любого живого организма, есть программа жизни в виде молекулы ДНК, которая определяет периоды развития, взросления, старения и смерти. Но у человека, в отличие от животных, строение мозга другое и это позволяет человеку не только запоминать (это животные тоже могут), но и проводить анализ запомненного материала (а вот этого животные не могут). Именно поэтому люди думают, что у них есть душа, а на самом деле опять сплошная физика. Клетки мозга, за счет протекающих в них химических реакций, выделяют вещества, которые, как и в компьютере, кодируют каждую клетку памяти мозга в виде ноля или единицы, и таким образом  запоминается вся поступившая в мозг информация через глаза, уши и другие органы чувств.

Пока организм человека живет, запомненная информация сохраняется в этих клетках, но как только человек умирает, вещества в клетках памяти разрушаются и  энергия, которая выделялась организмом на поддержание памяти о прожитой жизни, тоже уходит из тела. И вот здесь возникает интересный момент, связанный с экстрасенсами. Энергию памяти живого человека экстрасенс может просканировать, как радаром, в том числе и на очень большом расстоянии, но очень много примеров сканирования экстрасенсами памяти давно умерших людей и здесь показателен пример экстрасенса В.И.Сафонова, автора книги «Нить Ариадны».  Он в советское время, не имея интернета,  смог определить по портретам совершенно неизвестных людей их прожитую жизнь, а жили некоторые из них сотни лет назад. Это говорит о том, что помимо мозга человека, его прожитая жизнь еще фиксируется в каком-то вселенском сервере, к которому имеют доступ отдельные экстрасенсы. Может быть, как раз в него после смерти человека переходит энергия, которая накопилась в памяти мозга и эту энергию люди называют Душой. Подробнее можно прочитать на ПРОЗА.ру у Валентина Арсеньева.


- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.


Сообщение отредактировал progressrazuma - Воскресенье, 27.07.2014, 15:18
Fisher_27Дата: Пятница, 01.08.2014, 00:44 | Сообщение # 412
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 705
Награды: 133
Репутация: 474
Статус: Offline
Еще раз задаю вопрос. Что такое душа? Четкое определение. Где и что мы называем этим понятием? 
Просто без понимания этого невозможно вести беседу.
tiger888Дата: Суббота, 02.08.2014, 00:14 | Сообщение # 413
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2381
Награды: 786
Репутация: 3316
Статус: Offline
Как закон о прогрессивном развитии касается темы  Душа. Что это и существует ли она?
Не отвлекайтесь от темы.


Все возможно!
саша8602Дата: Суббота, 02.08.2014, 09:05 | Сообщение # 414
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Fisher_27 ()
Еще раз задаю вопрос. Что такое душа? Четкое определение. Где и что мы называем этим понятием? Просто без понимания этого невозможно вести беседу.
Так вот, если вы будете искать информацию о душе, то ничего не найдёте. Информация носит разъединяющий характер, т.е. множество разных мнений, суждений хоть и основанных и объединённых одним и тем же объектом изучения и нашего внимания. Нужно искать Знания. Знания носят объединяющий характер. Получить их можно только из достоверного авторитетного источника. Определить авторитетный источник может любой, кто сумел заглянуть в самого себя. Знание должно быть достаточно древним, т.к. ложное знание долго не живёт, оно должно быть проверено временем, должно быть проверено на опыте, экспериментально, и если вы проверите этот опыт на себе и добьётесь успеха лично, то вопрос отпадёт.
progressrazumaДата: Понедельник, 04.08.2014, 19:48 | Сообщение # 415
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата tiger888 ()
Как закон о прогрессивном развитии касается темы  Душа. Что это и существует ли она? Не отвлекайтесь от темы.

Давайте рассмотрим мельчайшие частицы, из которых состоит человек (электроны, протоны, нейтроны и т.д.). Все они являются не материальными частицами, хотя и обладают массой, а представляют собой  "кусочки" энергии в виде облака, которые сформировались 13,7 млрд. лет назад сразу после Большого Взрыва.   Как уже было показано в этом разделе и в разделе "Эволюция...." энергия Большого Взрыва все 13,7 млрд. лет преобразовывалась сначала в микрочастицы, затем в материю, и только после в живых существ, включая человека. И весь этот процесс протекал  в соответствии с Законом прогрессивного развития, который является главнейшим из всех законов природы.

Человек-это один из этапов этого преобразования энергии и в отличии от животных только  его мозг 7 млн. лет назад при наступлении очередной технической революции получил возможность развиваться в сторону аналитического мышления.     Именно благодаря дальнейшему скачкообразному развитию этого аналитического мышления, около 100 тыс лет назад выделилась ветвь современных Homo Sappiens, которые позднее перестали поедать своих сородичей и у них начал вырабатываться культ загробной жизни, те. они стали хоронить сородичей, а до этого они просто сбрасывали в огромную яму обглоданные кости умерших сородичей и о душе тогда никто не думал. Весь последующий путь развития религии, наверное, всем известен. Но закон прогрессивного развития жизни продолжал вершить технические революции четко в назначенное время и периоды между ними всегда сокращались в 2 раза.

Именно поэтому в начале 17 века, при наступлении очередной революции началось резкое просветление разума людей, благодаря чему стали быстро развиваться науки.  Именно во все последующие революции людям открывались новые знания, в том числе и о происхождении Вселенной и всего живого. Именно благодаря этим знаниям сейчас уже вся молодежь и среднее поколение поняло, что религиозные представления о сотворении мира безнадежно устарели.


- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.


Сообщение отредактировал progressrazuma - Понедельник, 04.08.2014, 19:49
DunkanДата: Понедельник, 04.08.2014, 22:00 | Сообщение # 416
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата brus ()
Теперь вопрос-кто у нас "добрый,хороший", а кто "злой,плохой"...
Ни один человек в мире не сможет до конца осознать, что есть хорошо, а что - плохо, пока человечество (все люди до единого) не объединится под крылом могущественного и справедливого правителя. А пока все народы грызут друг другу глотки за "кусок хлеба", и каждый будет считать, что делает правильно.

Добавлено (04.08.2014, 21:56)
---------------------------------------------

Цитата Fisher_27 ()
Еще раз задаю вопрос. Что такое душа? Четкое определение. Где и что мы называем этим понятием?  Просто без понимания этого невозможно вести беседу.
Ещё раз повторяю! Душа - это живое существо, организм, тело. Умирает тело --> умирает мозг --> умирает душа. Бессмертия не существует.

Добавлено (04.08.2014, 22:00)
---------------------------------------------

Цитата progressrazuma ()
Именно благодаря этим знаниям сейчас уже вся молодежь и среднее поколение поняло, что религиозные представления о сотворении мира безнадежно устарели.
Согласен! И даже больше скажу, скоро религия исчезнет как таковая. Будьте в этом уверены!
Fisher_27Дата: Понедельник, 04.08.2014, 22:45 | Сообщение # 417
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 705
Награды: 133
Репутация: 474
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Так вот, если вы будете искать информацию о душе, то ничего не найдёте. Информация носит разъединяющий характер, т.е. множество разных мнений, суждений хоть и основанных и объединённых одним и тем же объектом изучения и нашего внимания. Нужно искать Знания. Знания носят объединяющий характер. Получить их можно только из достоверного авторитетного источника. Определить авторитетный источник может любой, кто сумел заглянуть в самого себя. Знание должно быть достаточно древним, т.к. ложное знание долго не живёт, оно должно быть проверено временем, должно быть проверено на опыте, экспериментально, и если вы проверите этот опыт на себе и добьётесь успеха лично, то вопрос отпадёт.
Саша вот представьте, что Вы пытаетесь рассказать о душе не мне, а своим детям. Так что бы понятно стало практически любому человеку предмет обсуждения.
Цитата Dunkan ()
Умирает тело --> умирает мозг --> умирает душа.
А как такое? Я читаю книгу, статью, записку человека умершего достаточно давно. Я переживаю его эмоции боль, радость, счастье и т.д. Я вижу эти состояния даже после смерти этого человека и могу сопереживать вместе с ним, стать на его место. И вовсе не важно жив человек или мертв в записанных словах человек живет. Человек живет и в воспоминаниях близких людей, и в вещах которые он создал, и в растениях которые он посадил и ухаживал. А Вы говорите душа умирает.
саша8602Дата: Вторник, 05.08.2014, 05:49 | Сообщение # 418
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Fisher_27 ()
Саша вот представьте, что Вы пытаетесь рассказать о душе
Фишер, я уж говорил об этом... Возьму авторитетный источник (вы можете выбрать любой другой):
"ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК. Оккультный термин, употребляемый для обозначения истинной и бессмертной Сущности внутри нас, а не внешней и смертной формы из праха, которую мы называем нашим телом. Этот термин относится, строго говоря, лишь к Высшему Эго, тогда как "астральный человек" есть название двойника и камарупы или переживающего смерть эйдолона." Е.П. Блаватская "Теософский словарь"
"МОНАДА (греч.). Единство, единица; но в оккультизме это часто означает объединённую триаду, атма-буддхи манас, или дуаду, атма-буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах и постепенно продвигается через них к человеку и затем к конечной цели -нирване." Е.П. Блаватская "Теософский словарь"
"ДУША. ...нефеш "Библии", жизненный принцип или дыхание жизни, который имеет каждое животное, вплоть до инфузории, подобно человеку. В переведённой "Библии" она без различения фигурирует и как жизнь, и как кровь, и как душа. "Не будем убивать его нефеш", -сказано в оригинальном тексте; "не убьём его", -переводят христиане ("Бытие", XXXVII, 21) и так далее." Е.П. Блаватская "Теософский словарь"
  
Душа, как видно даже в приведённом маленьком примере, это сложное понятие или представление о сущности человека. Вы не могли не заметить, что в течении вашей жизни ваша внешность меняется, но вы ни разу не усомнились в том, что вы это вы. Это знание принадлежит вам, как"внутреннему человеку", который говорит: -моя рука, моя голова и тд. Т.е. в первую очередь вы должны понять, что вы не есть это тело. Вы то, что находится внутри, тот кто управляет телом, и по большому счёту вы То, что не изменяется, или другими словами истинное "Я". Есть модификации этого "Я". Это "Я", основанное на высшем принципе (бессмертно), и "я", основанное на низшем принципе (смертно). Эти два, сложенные вместе, и называют обычно Душой. Человека отождествляющего себя с низшим "я" (эго), преследует круговорот рождений и смертей; человек отождествляющий себя с высшим Эго ("Я") выходит из этого круговорота. Но ещё большего он достигает полностью разотождествившись с любыми модификациями и представлениями. 
9. В слепую тьму попадают, кто неведомое почитает;
    тогда  – словно в еще большую тьму,
    кто в ведомом услаждался. ...
"Иша упанишада"

tiger888Дата: Вторник, 05.08.2014, 07:08 | Сообщение # 419
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2381
Награды: 786
Репутация: 3316
Статус: Offline
progressrazuma, очень много слов о вашей теории, но о душе ничего. Вы можете говорить в теме о теме?

Все возможно!
саша8602Дата: Вторник, 05.08.2014, 18:25 | Сообщение # 420
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3018
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Dunkan ()
Бессмертия не существует.
В силу того, что не существует и смерти.  cool
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Душа. Что это и существует ли она?
Страница 21 из 42«1219202122234142»
Поиск: