Суббота, 10.12.2016, 04:05


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 55 из 57«125354555657»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Угроза перенаселения Земли (Население Земли через 30 лет достигнет 12 млрд.человек.)
Угроза перенаселения Земли
AlexandroДата: Четверг, 06.02.2014, 12:58 | Сообщение # 1081
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Вы считаете что продукты с ГМО полностью безвредны?
Тут несколько аспектов.
1). Я уже набил мозоль на языке, объясняя, что 100% сельскохозяйственных сортов и пород являются генномодифицированными на всем протяжении истории человечества, и тем они отличаются от дикорастущих форм.  Отличие современных ГМО от оригинаций Мичурина и Бербанка лишь в сроках и методике выведения - ВСЁ! То, на что раньше тратились десятилетия работы в поле (устойчивость, урожайность, неполегаемость, удойность,  нужное вставить) ныне можно получить ин витро за год. В принципе, современные селекционные станции можно закрывать. Запомним этот момент.
2). Собственно, о вреде.  Все, что съедено человеком, теоретически способно ему повредить - вспомним хотя бы банальную аллергию на клубнику, описанную Стругацкими в бессмертных "Гадких лебедях".  Есть генетическая непереносимость лактозы (молока), есть целиакия - генетически обусловленная непереносимость пшеничного белка,  есть фавизм (не путать с фовизмом) - непереносимость бобовых, да мало ли индивидуальных непереносимостей. На каждый чих не наздравствуешься, учесть и запретить ВСЁ невозможно. В общей популяции всегда найдутся индивидуи, не переносящие  тот или иной биохимический компонент "ГМО"-продуктов -  но это совершенно не означает их имманентно вредной  сучности.
3). Учитывая все вышеизложенное, резюме: страшилки о вреде ГМО лоббируются производителями удобрений и ядохимикатов, а также сотрудниками многочисленных селекционных станций, в том числе и академиками, которым светит остаться без работы. Представляю, как бунтовали монахи в скрипториях, узнав о работах Гутенберга.

Пэ.Эс.  Работы Ермаковой, в которых она "доказывала" вред ГМО,  признаны несостоятельными в методическом плане.

Добавлено (06.02.2014, 12:58)
---------------------------------------------
Цитата Гугон ()
Евгеника - это наука, если так можно выразиться об улучшении людей, своеобразная селекция.
Поясняю, как специалист. Евгеника - это не только  и не столько селекция. Евгеник, собственно, две: позитивная евгеника и негативная евгеника. Позитивная евгеника - это, собственно, учение о улучшении человеческого рода путем,  да, отбора и создания искусственных племенных станций - и прочее бла-бла-бла в стиле глупых и наивных русских космистов (Цитата из Циолковского: "Исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением". - Что не помешало ему, унижаясь,  отклепать двенадцать детей. ). Негативная - учение о улучшении путем очистки человеческого рода от всяких генетических гадостей путем недопущения размножения некоторой части. И то и другое вызывает ныне, мягко скажем, правильное недоумение, хотя, как ни забавно, ничего антинаучного в идее выведения желательных пород людей нет.  При возможности обеспечить принудительное скрещивание - да щас! Популяции H.Sapiens - нетронутый материал для оригинатора, в них никогда не проводился искусственный отбор. Дарю как сюжет.


Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 06.02.2014, 12:59
ГугонДата: Четверг, 06.02.2014, 13:31 | Сообщение # 1082
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
То, на что раньше тратились десятилетия работы в поле (устойчивость, урожайность, неполегаемость, удойность,  нужное вставить) ныне можно получить ин витро за год.
Но ведь Мичурин в гены растений не "вставлял" гены животных
Цитата Alexandro ()
Дарю как сюжет.
В литературе это не ново, по крайней мере я читал пару фантастических произведений с таким сюжетом.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Четверг, 06.02.2014, 14:14 | Сообщение # 1083
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Но ведь Мичурин в гены растений не "вставлял" гены животных
Это неважно, поверьте. Горизонтальный перенос генов описывался еще во времена моего студенчества - то есть лет тридцать назад.

Добавлено (06.02.2014, 13:47)
---------------------------------------------
Цитата Гугон ()
В литературе это не ново, по крайней мере я читал пару фантастических произведений с таким сюжетом.
Например? При всей моей эрудиции мне правда интересно на эту тему.

Добавлено (06.02.2014, 14:14)
---------------------------------------------

Цитата Гугон ()
Но ведь Мичурин в гены растений не "вставлял" гены животных
Не сомневайтесь;  мог бы - вставил.


Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 06.02.2014, 13:50
ГугонДата: Четверг, 06.02.2014, 16:26 | Сообщение # 1084
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
При всей моей эрудиции мне правда интересно на эту тему.
Если честно на вскидку не вспомню, кто-то из наших, начинающих в начале 90-х тогда много сборников выходило. Один рассказ запомнился там людей выводили для тяжёлых работ в космической колонии путём скрещивания нормальных женщин с умственно отсталыми, но физически сильными мужчинами
Цитата Alexandro ()
Не сомневайтесь
Кто бы сомневался


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Четверг, 06.02.2014, 18:02 | Сообщение # 1085
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Один рассказ запомнился там людей выводили для тяжёлых работ в космической колонии путём скрещивания нормальных женщин с умственно отсталыми, но физически сильными мужчинами
Именно такой рассказ не помню, но у Урсулы Ле Гуин  есть нашумевший рассказ "Девять жизней".  Там клоны выводили  для  специальных работ.  Рассказ хороший, но Урсула не мой писатель. Я импрессионистов одобряю, но, как-то...
ГугонДата: Пятница, 07.02.2014, 11:59 | Сообщение # 1086
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Там клоны выводили  для  специальных работ. 
Тема клонов (и вообще людей полученных в результате каких-либо искусственных процессов) довольна уже избита, особенно в кинематографе. Самые знаменитые это Бегущий по лезвию бритвы и Звёздные войны эпизод V, а также наш Сквозь тернии к звёздам.
Возвращаясь к перенаселению Земли не зря вспомнили клонов, вот где действительно могут возникнуть проблемы. Тут уже природа не поможет.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Пятница, 07.02.2014, 13:28 | Сообщение # 1087
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Возвращаясь к перенаселению Земли не зря вспомнили клонов, вот где действительно могут возникнуть проблемы. Тут уже природа не поможет.
Не понимаю сам факт проблемы.  Для политических целей, которые сиюминутны, - клонов выращивать?  Выращивать  суперсолдат, когда уже дешевле обходиться роботами?  А, понял.  Мелкий и плюшевый никак не могут обкакаться патриотизмом....
alenka21Дата: Понедельник, 10.02.2014, 03:45 | Сообщение # 1088
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
хм. А зачем нам клоны? Когда и так рабочей силы с избытком? Наемников много. Жизнь не дорогА. Техники все больше, работы все меньше. wacko Семью и кредиты содержать невозможно.

ГугонДата: Понедельник, 10.02.2014, 10:03 | Сообщение # 1089
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Для политических целей, которые сиюминутны, - клонов выращивать?
Цели могут быть разные, но скорее всего главная, как всегда, будет нажива.
Цитата Alexandro ()
Мелкий и плюшевый никак не могут обкакаться патриотизмом...
Если честно, не понял, причём тут патриотизм?
Цитата alenka21 ()
А зачем нам клоны?
По большому счёту, пока незачем, но завтра кого-нибудь осенит очередная бизнес-идея, и процесс будет запущен.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Понедельник, 10.02.2014, 12:38 | Сообщение # 1090
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Если честно, не понял, причём тут патриотизм?
Возможно, имеется ввиду человеческий фактор: наемник может посчитать риск не соответствующий оплате и покинуть поле боя. Воин-патриот, усомнившись в патриотизме собственных командиров, тоже не предсказуем...
Но и у роботов свои недостатки: либо управление перехватят, либо сбой программы...


Сообщение отредактировал fox64 - Понедельник, 10.02.2014, 12:41
alenka21Дата: Среда, 12.02.2014, 22:57 | Сообщение # 1091
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
Гугон
Цитата
По большому счёту, пока незачем, но завтра кого-нибудь осенит очередная бизнес-идея, и процесс будет запущен.

Клоны уж если будум, то адаптированые, для изучения планет. а таких клонов и так хватает из глубинки. Где зарплаты нищенские.
Если уж это не аргумент, то будет простое уничтожение человека голодом. У нас и так куча сайтов - продай почку, за 35 тысяч, купи иномарку. А что такое 35 тысяч? даже ладу калину не потянет цена. может и фейковые, но все же.

Добавлено (12.02.2014, 22:57)
---------------------------------------------
Всеравно не понимаю политику мигрантства. unsure
Тут 2 варианта.
1) понизить зарплату. Нежелающие работать уйдут на другую, более оплачиваемую работу. (квалифицированные, имеющие опыт специалисты). Мигранты заполнят эту нишу. Им и такой заработок пойдет, чтобы работать госслужащими. И иметь причитающиеся им привелегии
2) Приватизировать абсолютно все? Вплоть до больниц и школ? Пенсионных фондов и собесов? Думаю местное самоуправление в эту решетку не вписывается.
пысы. Мигранты не платят налогов. для них и так хорошо будет. даже очень хорошо. экономия для страны?


alenka21Дата: Понедельник, 17.02.2014, 23:02 | Сообщение # 1092
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
И еще не понимаю одной вещи. Особенно китайской. При перенаселении в миллиарды, они живут в коробках 

Полностью здесь
Но при этом у них стоят целые города призраки

полностью здесь
Неужели даже частичное пустование городов дает прибыль? Кажется чего то не понимаю в этом мире. dry


AlexandroДата: Вторник, 18.02.2014, 01:56 | Сообщение # 1093
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Если честно, не понял, причём тут патриотизм?
Проще гораздо.  Патриотизм -  это когда любишь свою первую учительницу  а не Путина. А  импринтинг расходится с твоими личными убеждениями.  Когда ты, разменяв полтинник, понимаешь что твоя -О! - Людмила Степановна - была хорошей, но довольно глупой женщиной...


Сообщение отредактировал Alexandro - Вторник, 18.02.2014, 02:43
ГугонДата: Вторник, 18.02.2014, 10:11 | Сообщение # 1094
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Патриотизм - это когда любишь свою первую учительницу а не Путина.
А я, по своему скудоумию, всю жизнь считал, что патриотизм это любовь к своей Родине, ан нет. Русская интеллигенция вывела свои определения и установила свои объекты для любви.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
AlexandroДата: Вторник, 18.02.2014, 13:59 | Сообщение # 1095
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
А я, по своему скудоумию, всю жизнь считал, что патриотизм это любовь к своей Родине,


Да я и прошу по скудоумию. Дайте, пожалуйста, определение Родины с большой буквы. С чего она начинается.  И прошу не путать Отечество с Его превосходительством.


Сообщение отредактировал Alexandro - Вторник, 18.02.2014, 14:02
ГугонДата: Вторник, 18.02.2014, 15:06 | Сообщение # 1096
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
С чего она начинается.
С картинке в твоём букваре...
Цитата Alexandro ()
Да я и прошу по скудоумию.
куда нам до либерастической интеллигенции
Цитата Alexandro ()
И прошу не путать Отечество с Его превосходительством.
Божий дар с яичницей у нас обычно интеллигенция путает, уже так попутала, что переда от зада не отличит


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ИзвочикДата: Среда, 19.02.2014, 18:52 | Сообщение # 1097
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 74
Награды: 9
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата andrnik ()
Земля согласно расчетам профессора Тимофеева способна прокормить,учитывая все новёйшие технологии лишь 11 млрд,но при сохранении данных темпов вес человечества через 1000 лет может сравняться с весом Земли,как это ни странно,а расселение людей на другие планеты пока в области фантастики.
Масса Земли 5 976 000 000 000 000 000 000 000 кг
Чтобы вес человечества сравнялся с весом Земли потребуется минимум 7 700 000 миллиардов лет!

Добавлено (19.02.2014, 18:52)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
Я уже набил мозоль на языке, объясняя, что 100% сельскохозяйственных сортов и пород являются генномодифицированными на всем протяжении истории человечества, и тем они отличаются от дикорастущих форм. Отличие современных ГМО от оригинаций Мичурина и Бербанка лишь в сроках и методике выведения - ВСЁ! То, на что раньше тратились десятилетия работы в поле (устойчивость, урожайность, неполегаемость, удойность, нужное вставить) ныне можно получить ин витро за год. В принципе, современные селекционные станции можно закрывать. Запомним этот момент.
Вы не правы!
В основе селекции лежит искусственный отбор видов, но без прямого вмешательства в генетический код организма....


В двадцать лет царит чувство, в тридцать — талант, в сорок — разум.
AlexandroДата: Четверг, 20.02.2014, 11:26 | Сообщение # 1098
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
куда нам до либерастической интеллигенции
Вот всегда мне было удивительно, почему субъекты, именующие себя патриотами,  так беззастенчиво используют лексику мелких хулиганов и сквернословов.  "Вот это по нашему, по рабочему!" - так что ли? И "интеллигенция" у них бранное слово, и "либерализм" - Вадим Петрович Рощин, гнилой интеллигент, попутчик,   на них бы обиделся.
DunkanДата: Понедельник, 24.03.2014, 22:01 | Сообщение # 1099
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата любопытный ()
Здравствуйте любители порассуждать и поспорить. Мне кажется, что перенаселение Земли это обычная байка ,придуманная кем то ,для чего то и кого то. Лучше верить статистике, здравому смыслу и немного  воображению. Вообще часто замечал, что если какая то тема обсуждается в прессе( а перенаселение как раз там и родилось, ну или дошло до масс), то как правило под ней нет твердого грунта. Что , про потепление глобальное твердят твердят ,про углекислый газ этот который мы производим ,про то что планета  бедная еле еле доживает , того и гляди чихнет и мы все в космос улетим. То,  воды всем скоро не хватит и тд. Вообще мне кажется что перенаселение это субьективное мнение. Кто то живет в замке и считает что ему тесновато, и полей в 100 гектар маловато как то для комфортной жизни. А кто то получил квартирку в 50 кв.м и живет там пятером и радуется(потому что раньше жили 5 в однушке). Если с космоса посмотреть на всю землю и мысленно собрать всех жителей на каком нибудь одном материке(скажем у нас в россии) в Саянах, то наверняка поместятся все. можно даже расчеты произвести какие угодно элемнтарные. Все жители, количество квадратных километров, количество метров каждому жителя или гектаров . Пишем уравнение кому не лень, и что получаем? Незнаю что получаем(не считал). кто способен посчитайте.Но чувство того, что земли пока ещё ооочень много присутствует. Так же как и воды пресной в одном только Байкале . перечислять можно много. сказок хватает. Не бойтесь этой пороховой бочки.  Пороховая бочка - это то ,что мыслящих и смелых в одном лице всё  меньше и меньше на этой планете.
Полностью с вами согласен!
ГугонДата: Вторник, 25.03.2014, 12:38 | Сообщение # 1100
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
"интеллигенция" у них бранное слово, и "либерализм"
сами виноваты
Цитата Alexandro ()
Вадим Петрович Рощин, гнилой интеллигент, попутчик,   на них бы обиделся
на правду грех обижаться.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Угроза перенаселения Земли (Население Земли через 30 лет достигнет 12 млрд.человек.)
Страница 55 из 57«125354555657»
Поиск: