Конечно, это не исключает спокойного освоения космоса, без истерик и массовых эмиграций.
Alexandro, я думаю, это единственный правильный вектор освоения космического пространства...Не надо туда "ломиться сломя голову". Когда прижмет, многие механизмы переселения на другие планеты уже будут отработаны.
Еще раз повторяю - для отработки способов МАССОВЫХ переселений времени уже нет. Какую-нибудь мало мальски серьезную колонию человек так тысяч на десять (что ничтожно мало, вобще говоря) или условную сферу Дайсона ни за десять, ни за двадцать лет не построишь. Что уж говорить о межзвездной экспансии. А когда на планете будет миллиардов двадцать голодных ртов, уже не до космоса будет, друг от друга бы отбиться. А ведь это - практически завтра. Какая там колонизация космоса, быть бы живу.
Короче, что я имею в виду: к колонизации космоса подталкивает перенаселение Земли, но оно же не дает времени осуществить такую колонизацию - из-за банальной нехватки времени на научные изыскания, нереально больших сроков строительства достаточно вместительных объектов и простейшей выработки ресурсов. Между прочим, я совершенно убежден, что если бы не противодействие нефтяных лобби, давно бы работали термоядерные станции, и не было бы никаких чернобылей.
Alexandro, С перенаселением бороться не придется. Сработает бональнейший пищевой и эпедемический саморегулятор численности стада. На счет времени. думаю 2-3млрд лет все таки хватит чтобы построить космолетик миллиардов на 20 экипажа
Сработает бональнейший пищевой и эпедемический саморегулятор численности стада.
От такой стихийной саморегуляции при наших возможностях на планете никого, кроме бактерий, не останется Между прочим: чисто технически прокормить можно и 50 миллиардов, а эпидемии в наше время, в общем, не особенно страшны, справляться научились. Хуже другое - популяционный стресс, который сам по себе ведет к возрастанию агрессивности. Это демографическая бомба замедленного действия, причем точка невозврата уже пройдена.
к колонизации космоса подталкивает перенаселение Земли
Нет никакого перенаселения. Есть только неправельное распределение ресурсво по земному шару между людьми.
Quote (Alexandro)
из-за банальной нехватки времени на научные изыскания, нереально больших сроков строительства достаточно вместительных объектов и простейшей выработки ресурсов
Уж ресурсов у нас хоть отбавляй. На научные изыскания времени полно, тем более, что различных проектов по выходу в космос и колонизации луны/марса придостаточно - разрабатывайте, господа учёные)) Вместительные объекты у нас по морю плавают и в космос доставляют тонны груза. Это тоже не проблема для современного человека.
Quote (Alexandro)
популяционный стресс, который сам по себе ведет к возрастанию агрессивности. Это демографическая бомба замедленного действия, причем точка невозврата уже пройдена.
Здесь, пожалуй, соглашусь. Всё-равно, рано или поздно, при всём благоприятном развитии событий, популяционный стресс достигнет своего апогея.
п.с. Но на данный момент я не согласен с тем, что существует угроза перенаселения. На планете ещё полно пустующей и не разрабатываемой земли, а все основные ресурсы сосредоточены в странах Европы, Америки и, чуть в меньшей степени, в Азии. А бог велел делиться
я не согласен с тем, что существует угроза перенаселения. На планете ещё полно пустующей и не разрабатываемой земли
Планета УЖЕ перенаселена. Слышали такое - "Красная Книга?" Вот как объяснить неспециалисту, что для устойчивого состояния земной биосферы самое главное - максимум видового разнообразия. Меняю миллион китайцев на одного белого носорога А если всю планету превратить в плантации, тысячи квадратных километров сельскохозяйственной монокультуры - это уже будет не планета, а тюрьма, азимовские стальные пещеры, а главное - зачем? Это Циолковский возводил увеличение численности человечества в самоцель:
"Счастливое общественное устройство, подсказанное гениями, заставит технику и науку идти вперед с невообразимой быстротой и с такою же быстротой улучшать человеческий быт. Это повлечет за собою усиленное размножение. Население возрастет в 1000 раз, отчего человек сделается истинным хозя- ином Земли. Он будет преобразовывать сушу, изменять состав атмосферы и широко эксплуатировать океаны. Климат будет изменяться по желанию или надобности. Вся Земля сделается обитаемой и приносящей великие плоды. <...> Техника будущего даст возможность одолеть земную тяжесть и путешествовать по всей Солнечной системе. <...> Несовершенные миры ликвидируют и заменят собственным населением. Окружат Солнце искусственными жилищами, заимствуя материал от астероидов, планет и их спутников. Это даст возможность существовать населению в 2 миллиарда раз более многочисленному, чем население Земли. Отчасти она будет отдавать небесным колониям свой избыток людей, отчасти переселенные кадры сами будут размножаться. Это размножение будет страшно быстро, так как огромная часть яичек (яйцеклеток) и сперматозоидов пойдет в дело" - "Монизм вселенной".
ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО все это? Для какой реальной цели потребовалось Циолковскому утилизировать пропадающие втуне сперматозоиды? Воля ваша, это уже шизофрения. Это катастрофическое увеличение биомассы вида. Это саранча, с ней бороться надо.
<На планете ещё полно пустующей и не разрабатываемой земли>
К счастью, но уже не так много... Амазонские джунгли, к примеру, активно разрабатываются, после нас хоть потоп.
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 10.10.2011, 16:36
Планета УЖЕ перенаселена. Слышали такое - "Красная Книга?" Вот как объяснить неспециалисту, что для устойчивого состояния земной биосферы самое главное - максимум видового разнообразия.
Ну, опять же, бессовестное использование природных богатств человеком. Не зря наши далёкие предки завещали нам жить в гормонии с природой, а мы всё делаем наоборот. Да и что такое "Красная Книга"? Многие виды ростений и животных в ней жестоко убивались человеком и убиваются по сей день. А Вы представьте, что браконьеров нет, что люди досконально изучают флору и фауну кусочка земли, который хотят взять в разработку и сделать это максимально эффективно и минимизировать ущерб природе. Это не реально? У человека есть интеллект, руки и совесть, вот пусть он этим и пользуется при воспитании детей, при возделывани земли, при разработке безопасных для природы технологий. И вот ещё Вам пример - небыло бы нашей убогой экономической системы основанной на денежно-кридитных отношениях, то человечество уже бы основало базу на луне и вовсю разрабатывала проект колонизации Марса. На сегодняшний день деньги стали тормозящим фактором развития цивилизации т.к. превратились в единственную мечту человека, а всё остальное как Вы выразились - "после нас хоть потоп".
Очень хотелось бы, чтобы люди задумались над тем, что можно сделать или изменить для улучшения своего существования и более гормоничного отношения с природой. Все инструменты и ресурсы у нас есть, осталось хорошенько подумать и сделать. Проблема существует, но не надо постоянно о ней говорить и искать того, кто будет её решать. Меняться надо всем людям и каждый человек должен осознать, что он часть этого мира, часть природы окружающей его и задача состоит в развитии, улучшении, созидании как себя, так и окружающего мира. А пока..... а пока многие считают, что они произошли от обезьян, досадно....
Планета УЖЕ перенаселена. Слышали такое - "Красная Книга?" Вот как объяснить неспециалисту, что для устойчивого состояния земной биосферы самое главное - максимум видового разнообразия. Меняю миллион китайцев на одного белого носорога А если всю планету превратить в плантации, тысячи квадратных километров сельскохозяйственной монокультуры - это уже будет не планета, а тюрьма, азимовские стальные пещеры, а главное - зачем? Это Циолковский возводил увеличение численности человечества в самоцель:
Солидарен полностью - планета не " грязная кормушка "
Сообщение отредактировал Дасий - Вторник, 11.10.2011, 10:40
И вот ещё Вам пример - небыло бы нашей убогой экономической системы основанной на денежно-кридитных отношениях, то человечество уже бы основало базу на луне и вовсю разрабатывала проект колонизации Марса.
Ну, тут только руками развести. К натуральному обмену призываете? Без экономики, основанной на денежно- крЕдитных отношениях нет никаких стимулов не только к колонизации Марса, но и вообще к развитию технологии. Деньги, конечно, зло , но ничего лучшего не придумано.
в кризисе БИОСФЕРЫ виноваты не браконьеры - а мы все!
Античеловеческие лозунги? Считаете, надо заняться поголовным самоубийством, чтобы человеков становилось меньше, а природе легче и свободнее?
Quote (Alexandro)
К натуральному обмену призываете?
Где-то я об этом писал?
Quote (Alexandro)
Без экономики, основанной на денежно- крЕдитных отношениях нет никаких стимулов
Ошибаетесь. Видимо Вы никогда не задумывались над этим вопросом.
Quote (Alexandro)
Деньги, конечно, зло , но ничего лучшего не придумано.
Неужели? А по-моему давно придумали. Только деньги настолько плотно вошли в нашу жизнь, что менять такую экономику никто не хочет. А ещё, это смена не только денежной системы, но и мироустройства, а США и ряд других стран такого не допустят (надеюсь, что тут понятно почему).
п.с. А так, для себя, поискали бы в нэте способы и методы замены денежно-ориентированной экономики на другие виды экономик. Это как с электроавтомобилями и лоббированием нефтяных интересов. Все разработки уже есть, только их не спешат улучшать и применять т.к. на нефти ещё можно заработать.
А по-моему давно придумали. Только деньги настолько плотно вошли в нашу жизнь, что менять такую экономику никто не хочет
Что-то я не соображу, что это "давно" придумали вместо денег для регулирования экономики. Какую-нибудь идею чучхе, разве что? Так все страны с любыми вариантами нерыночной экономики плохо начинают и еще хуже кончают, это последнему зюганову давно понятно. Идея давно мертва, зачем ее гальванизировать?
Quote (Диамант)
как с электроавтомобилями и лоббированием нефтяных интересов. Все разработки уже есть, только их не спешат улучшать и применять т.к. на нефти ещё можно заработать.
Деньги, конечно, зло , но ничего лучшего не придумано.
Неужели? А по-моему давно придумали. Только деньги настолько плотно вошли в нашу жизнь, что менять такую экономику никто не хочет. А ещё, это смена не только денежной системы, но и мироустройства, а США и ряд других стран такого не допустят (надеюсь, что тут понятно почему).
Я вот тоже с нетерпением жду предложений- чем можно заменить товарно-денежные отношения. Итак?
Между прочим: чисто технически прокормить можно и 50 миллиардов, а эпидемии в наше время, в общем, не особенно страшны, справляться научились. Хуже другое - популяционный стресс, который сам по себе ведет к возрастанию агрессивности. Это демографическая бомба замедленного действия, причем точка невозврата уже пройдена.
А если всю планету превратить в плантации, тысячи квадратных километров сельскохозяйственной монокультуры - это уже будет не планета, а тюрьма, азимовские стальные пещеры, а главное - зачем? Это Циолковский возводил увеличение численности человечества в самоцель: 
