Pulsar

Вторник, 29.09.2026, 02:10


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Марс
KonstantinДата: Суббота, 18.08.2012, 14:02 | Сообщение # 721
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4123
Награды: 415
Репутация: 1368
Статус: Offline

Quote (malaga)
Именно. Оно уже началось.

В любом случае надо ждать до 2016 года когда должны отправить модуль с едой тогда будет ясно что это все серьезно.
Только мне непонятно зачем отправлять модуль с едой в 2016 году а колонистов в 2023 .


Растопчешь цветок - потревожишь звезду.
ПенсДата: Суббота, 18.08.2012, 22:08 | Сообщение # 722
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3457
Награды: 289
Репутация: 1457
Статус: Offline

Поиск воды на Марсе идет по плану

Пока поиски успехом не увенчались.
Аппарат проходит тестирование после посадки на Марсе. Неполадок не обнаружено. Ученые уже разработали маршрут для Curiosity. О космических скоростях речи не идет. Сейчас он находится в кратере Гейл. Ученые предполагают, что здесь когда-то было озеро.
Первые тесты показали, что воды в марсианском грунте не больше, чем в цементном полу.
viklehtiДата: Воскресенье, 19.08.2012, 09:46 | Сообщение # 723
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Quote (malaga)
Я бы так не сказал. Просто нам нужно реальней смотреть на возможности и сроки.


Конечно, однозначно говорит только Жириновский, но то, что Марс в процессе его орбитального вращения в три раза! изменяет своё расстояние от Солнца (согласно взаимно-центрическому вращению), означает исключительно суровейшие условия для существования.


Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 19.08.2012, 09:47
ДасийДата: Воскресенье, 19.08.2012, 10:47 | Сообщение # 724
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

а вот вопросик - является ли тепловой щит , парашут и небесный кран марсианским мусором , да и сам Куриосити когда отслужит своё ( а они внесли изменения в природную среду на Марсе ) и сколько образовалось токсичных отходов на Земле при их изготовлении
ПенсДата: Воскресенье, 19.08.2012, 11:37 | Сообщение # 725
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3457
Награды: 289
Репутация: 1457
Статус: Offline

Quote (Дасий)
а вот вопросик - является ли тепловой щит , парашут и небесный кран марсианским мусором

Вопрос, скорее философский... марсианским является, а вселенским - нет.

Когда слушающий не понимает говорящего, а говорящий не знает, что он имеет в виду, - это философия. (Voltaire) biggrin
ДасийДата: Воскресенье, 19.08.2012, 12:44 | Сообщение # 726
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

Пенс , американцы на каждом своём модуле крепят табличку - где указано что данный обьект является собственностью США и и он есть мемориальный памятник NASA , или что то написано подобное - точно не помню
ПенсДата: Воскресенье, 19.08.2012, 13:34 | Сообщение # 727
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3457
Награды: 289
Репутация: 1457
Статус: Offline

Quote (Дасий)
американцы на каждом своём модуле крепят табличку - где указано что данный обьект является собственностью США и он есть мемориальный памятник NASA

Вот это понятно, когда "все" сразу, или по очереди соберутся на Марсе, что бы каждый знал своё добро и не брал (не ломал) чужое.
Вперёд заглядывают, однако biggrin
пабиДата: Воскресенье, 19.08.2012, 14:35 | Сообщение # 728
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (_Призрак_)
Кто как думает?

Ну конкуренция всегда ,движок вперёд biggrin

Quote (Konstantin)
В любом случае надо ждать до 2016 года когда должны отправить модуль с едой тогда будет ясно что это все серьезно.
Только мне непонятно зачем отправлять модуль с едой в 2016 году а колонистов в 2023

А это чтобы, стимулировать добровольцев на Марс , мол ,вот и еда есть и ещё будет и давайте ,полетим, побыстрей, а то зря что ли мы её туда отвезли, съесть надо её кому то biggrin
А если без шуток, то непонятно , хотя за год до прилета.Думают наверно так, а вдруг не удастся потом с продовольствием, а пока что заранее забросим туда.Мне это напоминает фильм с Донатесем Банионисом:когда он в креакамере под землёй был , там все свое продал,чтобы быть в этой креакамере и пережить какой то , там неблагоприятный промежуток времени хотя и жизнь интересная была,у него в настоящее время, и вот когда пришел срок его поднимают на поверхность , выталкивают, а вокруг как на Марсе, ни травинки , ни водички, он стучится обратно, а там молчок biggrin
Пенс, Так всё равно на глубине 1 метра, какая же это вода, хотя бы 20 метров.Да и в местах точного предположения таковой.Самое главное -НАШ и работает

Quote (viklehti)
гласно взаимно-центрическому вращению), означает исключительно суровейшие условия для существования.

Да с такими перепадами температуры , вследствии , такого вращения, освоение -а стоит ли тогда осваивать его?

Quote (Дасий)
является ли тепловой щит , парашут и небесный кран марсианским мусором

А можно мне попроще , я чего то даже не знаю про что?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
malagaДата: Воскресенье, 19.08.2012, 16:36 | Сообщение # 729
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Quote (Пенс)
Поиск воды на Марсе идет по плану

"Тот булыжник, что помечен, как N-165, станет на следующей неделе пробной мишенью для лазерной пушки, которая установлена на Curiosity. С расстояния 300 метров она должна будет разнести камень в пыль, чтобы потом сделать спектральный анализ и выяснить, из чего это состоит."
Там журналисты немного с цифрами перебрали. Этот камешек N-165 (размером 7,6 см) находится прямо "под носом" марсохода, около 2,7 м от него. А радиус действия инструмента ChemCam составляет до 7,6 метра. Планируется только некоторые маневры по развороту MSL, практически на месте.
Вот здесь хорошо виден этот камень.
Quote (viklehti)
но то, что Марс в процессе его орбитального вращения в три раза! изменяет своё расстояние от Солнца (согласно взаимно-центрическому вращению), означает исключительно суровейшие условия для существования.

Разница афелия и перигелия составляет 0,285 а.е. smile
Кстати, в день посадки MSL приборы зафиксировали на поверхности +3 по Цельсию.
Quote (Дасий)
а вот вопросик - является ли тепловой щит , парашут и небесный кран марсианским мусором

Однако первым делом, юридически они являются собственностью Штатов. И целью изучения - и щит, и кран при падении должны были "взрыть" немалую часть пород.
А потом, американцы огородят каждый упавший болтик забором в радиусе 2.5 км, с запасом. biggrin
Странно, почему-то небесный кран и щит пока никак не введён в ближайшие маршруты MSL. Они ведь действительно интересны. Хотя может согласовывают параллельные цели... чтобы зря не катать. Но пока только этот Гленелг за 400 метров.
ГугонДата: Воскресенье, 19.08.2012, 17:25 | Сообщение # 730
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (malaga)
потом, американцы огородят каждый упавший болтик забором в радиусе 2.5 км, с запасом

Скорее всего 25000 миль


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ДасийДата: Воскресенье, 19.08.2012, 17:44 | Сообщение # 731
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

Quote (malaga)
Странно, почему-то небесный кран и щит пока никак не введён в ближайшие маршруты MSL.

Оппортьюнити " подходил " к своему щиту и рассматривал его ))), говорят что ракетное топливо это химически активное вещество и приближаться к " небесному крану " не безопасно для Куриосити

Добавлено (19.08.2012, 17:44)
---------------------------------------------

Quote (паби)
А можно мне попроще , я чего то даже не знаю про что?

паби посмотри внимательней видео посадки - и там хорошо заметно что там олетает и отваливается при снижении в атмосфере ( и всё это одноразовое и падает грудой хлама на Марс )
пабиДата: Воскресенье, 19.08.2012, 21:56 | Сообщение # 732
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Дасий, Наверно после жары, и наступивших дождей с ночными холодами-ну всё как на Марсе biggrin не врубилась, что Небесный кран -это опускающая система, но простительно, это же впервые такое примарсение-приземление,но впечатляет.
Говорилось , что он упадет в 150 метрах от марсохода.А вот тепловой щит-конечно неизвестно на каком расстоянии упал и упал ли?Ведь его отбросили, когда аппарат замедлился до каких то тысячи км.Хотя он всё равно в атмосфере Марса уже отброшен. Значит Гугон, прав , что на 25000 миль.
А вообще то , как мне кажется скорее мусору будет больше, чем чего то. А почему именно в этот катер примарсили?
И всё таки на таких малых глубинах, ну как можно что то найти такое как "способы хранить следы древних живых организмов".
И даже если удасться им эта перепись-углерода , водорода, азота, кислорода,фосфора,серы и что?
Вот конечно -Марсианский метан-это интересно, потому что предполагают , что его происхождение биологическое
Ну скорость у ровера-4 см в секунду
Надо нашим было посылать Фобос-Грунт на Марс, а не на Фобос, может наоборот бы долетел, а может и нет, насажали там и тихоходок и разных бактерий с микроорганизмами, чтобы высадить на Фобос, ну это надо же придумать, вот и дали от ворот поворот biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
malagaДата: Понедельник, 20.08.2012, 00:35 | Сообщение # 733
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Скорее всего 25000 миль

Они рискуют ходить на МКС пешком. biggrin
Quote (Дасий)
говорят что ракетное топливо это химически активное вещество и приближаться к " небесному крану " не безопасно для Куриосити

Дасий, Вы совершенно правы. Как пишут на сайте НАСА, учёные не торопятся вести ровер к обломкам (по крайней мере сейчас), опасаясь загрязнения чувствительных датчиков и анализаторов его аппаратуры, например гидразином (гироскопическая жидкость) от Skycrane или его топливом, на месте его падения. Кран упал в 600 метрах от MSL.
Так что пока у них такого желания нет. Заявили только, что как только кран (и пр.) появится в прямой видимости камер (например с возвышенности) по мере движения ровера, сразу будут снимать. А ехать туда... может позже.
Quote (паби)
А вот тепловой щит-конечно неизвестно на каком расстоянии упал и упал ли?

Щит упал в 1200 метров от MSL.
Кстати, тепловой щит же не такой "грязный" в этом плане. smile Диаметр 4,5 метра. Он отстрелился на высоте 8 км и при скорости спуска около 240 м/с по данным НАСА. Хотя... не думаю, что он смог сильно прорыть грунт при падении. По сути ведь тепловой щит - это лёгкая аэродинамическая конструкция. Его просто кидало из стороны в сторону пока он планировал вниз. Только кучу пыли поднял.
ДасийДата: Понедельник, 20.08.2012, 09:39 | Сообщение # 734
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

тепловой щит Опортьюнити сделан из алюминия и покрыт огнеупорным пластиком , ещё видна теплоизоляционная ткань , вокруг разбросаны пружины от пиропатронов , при ударе о грунт его вывернуло наизнанку и смяло.
Прикрепления: 5918816.jpg (104.6 Kb)
ПенсДата: Понедельник, 20.08.2012, 11:28 | Сообщение # 735
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3457
Награды: 289
Репутация: 1457
Статус: Offline

Quote (Дасий)
при ударе о грунт его вывернуло наизнанку и смяло.

А что с табличкой - где указано что данный обьект является собственностью США? surprised
пабиДата: Понедельник, 20.08.2012, 11:56 | Сообщение # 736
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Пенс, Дасий, malaga,

Что то такое смешно стало:Марс ,этот щит и обычная пружинка валяется, вот ведь без "топора"и "шурупа"(образно) и ни туды и не сюды.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ДасийДата: Понедельник, 20.08.2012, 12:36 | Сообщение # 737
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

Quote (Пенс)
А что с табличкой - где указано что данный обьект является собственностью США

про то NASA умалчивает
Quote (паби)
Что то такое смешно стало:Марс ,этот щит и обычная пружинка валяется, вот ведь без "топора"и "шурупа"(образно) и ни туды и не сюды.

пружина это одно из великих изобретений человечества
viklehtiДата: Понедельник, 20.08.2012, 13:23 | Сообщение # 738
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5667
Награды: 207
Репутация: 914
Статус: Offline

Quote (malaga)

Разница афелия и перигелия составляет 0,285 а.е.
Кстати, в день посадки MSL приборы зафиксировали на поверхности +3 по Цельсию.


Эта разница, уважаемый, определена с Земли, а не с Марса. Т.е. это разница орбиты Марса, наблюдаемой с Земли, имеющей значительный наклон оси вращения, и вращающейся вместе с Марсом вокруг того же геометрического центра вращения, потому это никак не истинная орбита планеты.

Вот и должны американцы проверить афелий и перигелий наблюдением уже с Марса. Но не факт, что проверят, а если проверят, не факт, что обнародуют.

Теперь надо смотреть, какая будет температура в дальнейшем.


Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 20.08.2012, 13:30
ДасийДата: Понедельник, 20.08.2012, 18:49 | Сообщение # 739
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 509
Награды: 40
Репутация: 304
Статус: Offline

Quote (malaga)
Щит упал в 1200 метров от MSL.
Кстати, тепловой щит же не такой "грязный" в этом плане. Диаметр 4,5 метра. Он отстрелился на высоте 8 км и при скорости спуска около 240 м/с по данным НАСА. Хотя... не думаю, что он смог сильно прорыть грунт при падении. По сути ведь тепловой щит - это лёгкая аэродинамическая конструкция. Его просто кидало из стороны в сторону пока он планировал вниз. Только кучу пыли поднял.

а парашут ветром будет долго трепать - пока песок постепенно не начнёт его засыпать , тросы и стропы нейлоновые - да и сам он из синтетической ткани , при жёстком ультрафиолете солнца , морозе и перепадах температуры он продержится несколько десятков лет - прежде чем синтетика начнёт разрушаться
ПенсДата: Понедельник, 20.08.2012, 19:17 | Сообщение # 740
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3457
Награды: 289
Репутация: 1457
Статус: Offline

Quote (Дасий)
продержится несколько десятков лет - прежде чем синтетика начнёт разрушаться


Синтетика ещё пригодится в сериале "Выжить любой ценой", который будут показывать с Марса (если будут).
Кстати, а спички там будут гореть без доступа кислорода?
А пикники под открытым небом у них там будут?

Добавлено (20.08.2012, 19:17)
---------------------------------------------
Лазер марсохода Curiosity превратил в плазму один из камней Красной планеты

"В самое ближайшее время специалисты NASA постараются "поставить аппарат на колёса". В случае успеха, "Любопытство" (так переводится с английского языка название аппарата) через 3-4 недели отправится в свою первую "поездку" на расстояние 400 метров к востоку от точки посадки.
В течение марсианского года (687 земных дней) марсоход будет исследовать кратер Гейла."

А аппарат у них сейчас не на "колёсах"? surprised

Было и об этом
http://www.vesti.ru/doc.html?id=883261&cid=2161

Согласно плану, Curiosity, повинуясь командам из центра управления на Земле, должен проехать три метра вперед от точки посадки в кратере Гейла, развернуться на 90 градусов и проехать еще два метра задним ходом. Дистанционным управлением займутся 24 специалиста ЛРД. "Для каждого этапа движения требуется отдельная сложнейшая программа, концентрация внимания", — отметил сотрудник лаборатории НАСА Брайн Купер. По его словам, в США лишь более двух десятков человек обладают квалификацией, необходимой для обеспечения такого маневра. "В самое ближайшее время мы поставим аппарат на колеса", — добавил он.


Сообщение отредактировал Пенс - Понедельник, 20.08.2012, 19:29
Поиск: