Воскресенье, 23.07.2017, 21:41


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 107 из 147«12105106107108109146147»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » Марс (Тематический форум. Все про Марс)
Марс
malagaДата: Вторник, 03.02.2015, 00:35 | Сообщение # 2121
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Вспомнилась довольно интересная статья В.Егорова, прошлой осени, о марсианских метеоритах, найденных на Земле.
Вернее, некоторое продолжение этой темы и другой подобной находке, уже после всем известного антарктического марсианского метеорита.
Не помню постили ли здесь, по-моему нет... Ну повторюсь, если что.
https://zelenyikot.livejournal.com/50646.html

Хорошие новости вполне могут прийти оттуда, откуда не ждёшь )

Добавлено (03.02.2015, 00:35)
---------------------------------------------
Стало известно, что НАСА планирует таки прекратить финансирование проекта MER - марсохода Оппортьюнити в 2016 году (25 янв было 11 лет работы), из-за его "старческих" недомоганий, то есть постоянных сбоев памяти.
Также прекращение финансирования станции Марс-Одиссей (работает 14-й год) в 2017 году.
http://nasawatch.com/archives/2015/02/this-is-why-peo.html

Сообщение отредактировал malaga - Вторник, 03.02.2015, 00:32
RavusДата: Среда, 04.02.2015, 11:21 | Сообщение # 2122
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 295
Награды: 27
Репутация: 136
Статус: Offline

Цитата malaga ()
Речь шла о предположении, что дно кратера Гейл - это дно бывшего водоёма. И уже в первые месяцы своей работы Куриосити подтвердил этот как факт. Так что по поводу льда, грунтовых вод, в том числе и так называемых "водяных линз"... этого никто не опровергает. Только вот сам водоём от этого не перестаёт быть высохшим.
там могут быть целые подземные озёра и даже моря - а тепло идущее из недр не даёт им промёрзнуть


Мудрее всего - время, ибо оно раскрывает все
asdfg1967Дата: Среда, 04.02.2015, 15:08 | Сообщение # 2123
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

 (  Mars seen by Opportunity rover [HD])     На этом видео, время: с 8 мин.-13 сек.  до 9 мин.-12 сек. Проглядывается прямоугольная "дорожка" с поворотом на 90 градусов!       Посмотрите, подскажите, что Вы об этом думаете?
vasiliy73Дата: Среда, 04.02.2015, 19:22 | Сообщение # 2124
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 92
Награды: 18
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата malaga
Хорошие новости вполне могут прийти оттуда, откуда не ждёшь )

Даа, пропустил, от него в таком тоне не ожидал:)

[url=javascript://]asdfg1967[/url]Если это:

- трещины, засыпанные песком.
malagaДата: Четверг, 05.02.2015, 18:36 | Сообщение # 2125
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Цитата Ravus ()
там могут быть целые подземные озёра и даже моря - а тепло идущее из недр не даёт им промёрзнуть
Это верно, наличие воды под поверхностью имеется, да и подтверждено, особенно в приполярных широтах.
Но вот "подземные резервуары", т.н. "линзы" - не промёрзшие ли? ) ВСё таки ядро остывшее, магнитное поле очень слабое..
Цитата vasiliy73 ()
Даа, пропустил, от него в таком тоне не ожидал:)
Да, вот так вот работают целые марсоходы, аппараты, станции на Марсе, а тут признаки марсианской жизни можно открыть на Земле, изучая метеориты оттуда. )

Добавлено (05.02.2015, 18:36)
---------------------------------------------
Интересный снимок Куриосити со станции MRO, снят 13 декабря с дистанции 270 км, в момент, когда ровер был у кучки камней с названием "Китовые скалы" (сол 835)
МСЛ по центру:


Тёмные дюны совсем близко.
Оригинал здесь
Чуть ближе сделал сам марсоход:

Видна даже тень марсохода.
Получается, вот на этом светлом пятачке - обнажении Pahrump Hills, он крутится уже 136 марсианских дней.


Сообщение отредактировал malaga - Четверг, 05.02.2015, 18:18
vasiliy73Дата: Четверг, 05.02.2015, 22:44 | Сообщение # 2126
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 92
Награды: 18
Репутация: 75
Статус: Offline



Цитата malaga
Получается, вот на этом светлом пятачке - обнажении Pahrump Hills, он крутится уже 136 марсианских дней.


Здесь по дням:)) (картинкой не смог вставить:()
http://www.unmannedspaceflight.com/index.p....d=34186
 
http://www.unmannedspaceflight.com/index.p....d=34793

Добавлено (05.02.2015, 22:44)
---------------------------------------------
http://www.unmannedspaceflight.com/index.p....d=34572


Моё лучшее видео по Марсу.... пока:)) - http://www.youtube.com/watch?v=pjEAe1I7qsE

Сообщение отредактировал vasiliy73 - Четверг, 05.02.2015, 22:37
Mike6476Дата: Пятница, 06.02.2015, 00:50 | Сообщение # 2127
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 367
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline

malaga, зачем сворачивать проект, если робот ещё жив и может работать?!!!
Запуск нового аппарата, стоит огромных усилий и больших финансовых расходов!
При этом, успех новой миссии - Вам никто не гарантирует!
А выделение каких-то жалких копеек, на группу управления и связь с существующим модулем - это же просто не сопоставимо!


Наше Видео

Сообщение отредактировал Mike6476 - Пятница, 06.02.2015, 00:53
alenka21Дата: Пятница, 06.02.2015, 02:09 | Сообщение # 2128
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

malaga
Цитата
Интересный снимок Куриосити со станции MRO,

Цитата
Чуть ближе сделал сам марсоход:

Блин, ничего не понимаю. и нагуглить не могу
vasiliy73Mike6476
Да кто его снимал?


malagaДата: Пятница, 06.02.2015, 02:21 | Сообщение # 2129
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

vasiliy73, наглядная картинка, спасибо.

Цитата Mike6476 ()
зачем сворачивать проект, если робот ещё жив и может работать?!!!Запуск нового аппарата, стоит огромных усилий и больших финансовых расходов!
Вот и я о том же )).
Конечно, на самом деле, всё это не внезапно и не сразу. Их уже несколько раз и лет подряд хотели прикрывать, да всё продлевали программы.
Оппортьюнити с головой отработал свои 90 дней... вот и в этот раз +1 год. Хотя сплошные проблемы с флеш-памятью, не факт, что он протянет сам этот год.
Тот же Марс-Одиссей... ещё 2 года работы - это срок! надо сказать. Хотя тоже не раз были проблемы с гироскопами (системой ориентации)...

Так вот постоянно и продлевают. Просто всё дело в том, что у них там в последние годы тоже серьёзные сокращения по всем направлениям из-за нехватки средств. Помимо этих, ещё по многим научным программам, даже существенное сокращение финансирования наземных обсерваторий и телескопов. Они ж там как принимают бюджет, так колбасит всю америку =)).

Вот и приходится определять какие-то основные приоритеты, ими и ограничиваться. Тем более по Марсу, они всё же упираются на проект Марс-2020 - новый марсоход на базе Куриосити. Его то и хотят довести до конца, что требует не малых вложений.
alenka21Дата: Пятница, 06.02.2015, 02:29 | Сообщение # 2130
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

malaga
Цитата
они всё же упираются на проект Марс-2020 - новый марсоход на базе Куриосити

И снова в теже колеса. Смотрела прототип лунного китайского (лунохода)- теже колеса. Неужели нет оптимального с колесами?


malagaДата: Пятница, 06.02.2015, 02:46 | Сообщение # 2131
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Цитата alenka21 ()
Блин, ничего не понимаю. и нагуглить не могу
))) Алёнка, снял аппарат MRO, работающий на марсианской орбите. Вот с орбиты он и запечатлел припаркованный ровер.
Очень продуктивная и удачная станция. Она уже передала столько информации, что если сейчас "потерять" все марсианские аппараты, то полученных данных от MRO учёным хватит для работы и анализа на лет 8-10!

Помимо разных приборов на нём есть и камера высокого разрешения HiRISE, вот с её помощью аппарат и делает офигенные снимки, в том числе иногда и работающих аппаратов на поверхности, или уже давно отработавших.
А здесь целый отдельный сайт, снимков и прочих данных именно этой камеры:
https://hirise.lpl.arizona.edu/

Добавлено (06.02.2015, 02:46)
---------------------------------------------
Цитата alenka21 ()
И снова в теже колеса. Смотрела прототип лунного китайского (лунохода)- теже колеса. Неужели нет оптимального с колесами?
 alenka21, он только в разработке, это общая информация по поводу нового MSL-2020, уже несколько лет не меняется. Так что я думаю, что опыт Куриосити конечно же будет учтён, в том числе и с колёсами.
У Куриосити на колёсах алюминиевый лист всего 0,75 мм, на новом может сделают 1 мм =))


Сообщение отредактировал malaga - Пятница, 06.02.2015, 02:48
Mike6476Дата: Пятница, 06.02.2015, 20:59 | Сообщение # 2132
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 367
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline

malaga, а что им так поперёк горла, встала эта память?
Работает он (хоть как-то), и пусть работает!
Это не домашний компьютер: модуль за 5 мин. вынул, и заменил на новый!

Колёса можно и не делать толще, главное - нормальный каркас, типо "беличьего колеса".
"Облезет" верхний лист, и фиг с ним!
Главное, в песчаные дюны не заезжать, иначе - машина зарываться будет...


Наше Видео
RavusДата: Понедельник, 09.02.2015, 13:11 | Сообщение # 2133
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 295
Награды: 27
Репутация: 136
Статус: Offline

Цитата malaga ()
Но вот "подземные резервуары", т.н. "линзы" - не промёрзшие ли? ) ВСё таки ядро остывшее, магнитное поле очень слабое..

Марс не такая уж маленькая планета - в её ядре достаточно радиоактивных элементов для производства тепла - полистал на сайте http://www.curiosityrover.com sol 853 пористая порода - это говорит о древней химической активности в грунте а может быть и о биологической !

спойлер что то не задался :D на втором фото слоистость отложений ( которая проглядывает буквально на каждом шагу) вероятно годичные слои пылевых наносов
Прикрепления: 0922138.jpg(164Kb) · 7774380.jpg(154Kb)


Сообщение отредактировал Ravus - Понедельник, 09.02.2015, 17:25
alenka21Дата: Среда, 11.02.2015, 04:44 | Сообщение # 2134
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Ravus
Цитата
там могут быть целые подземные озёра и даже моря - а тепло идущее из недр не даёт им промёрзнуть

Два ровных круга-котла, поднятых над поверхностью. Наполнены водой. Глубина котлов неизвестна. Их не измеряли. Подъездов и подходом к этим Глазкам нет.
Находятся они в дикой тундре, где не ходили люди в наше время.
Люди с вертолета случайно увидели, приземлились, сфотографировали

Даже не представляю, сколько такой консервации на Марсе. Снега нет. но минус мороз зафиксирован.


RavusДата: Четверг, 12.02.2015, 02:17 | Сообщение # 2135
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 295
Награды: 27
Репутация: 136
Статус: Offline

Цитата alenka21 ()
Даже не представляю, сколько такой консервации на Марсе. Снега нет. но минус мороз зафиксирован.

на нашей планете подземных вод в несколько раз больше чем во всех морях и океанах -Земля буквально пропитана водой , и ещё самый сухой воздух зафиксирован в антарктиде - где колосальные запасы льда


Мудрее всего - время, ибо оно раскрывает все
malagaДата: Воскресенье, 15.02.2015, 22:01 | Сообщение # 2136
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Mike6476
Цитата
а что им так поперёк горла, встала эта память?

Дело в том, что если и дальше продолжаться сбои памяти и, как следствие, спонтанные перезагрузы бортового компьютера, то ровер просто не сможет сохранять информацию перед "отбоем", постоянно теряя полученные данные. Тогда эффективность ровера вообще будет равна нулю.
Цитата Mike6476 ()
Колёса можно и не делать толще, главное - нормальный каркас, типо "беличьего колеса"."Облезет" верхний лист, и фиг с ним!
Главное, в песчаные дюны не заезжать, иначе - машина зарываться будет...
Вы правы, Mike6476. Вполне добротная схема. Как раз такой вариант и реализован на роверах, там и есть что-то вроде беличьего колеса.

Сам каркас колёс Куриосити выполнен из алюминиевого сплава, вполне прочной конструкции. Внутри имеется жёсткий обод в несколько см, где-то на 2/3 глубины. К нему изнутри крепятся на винтах изогнутые титановые дуги (как спицы), в качестве элемента жёсткости и противоударного действия.
По краям подошвы колеса также есть толстые кромки-обечайки с обоих сторон колеса. И в качестве поперечных рёбер жёсткости этого "барабана" служат и сами полосы протектора 4 мм толщиной и выступающие над подошвой.
Но в отличие от роверов MER (Спирит, Оппортьюнити), на Куриосити протектор выполнен не ровными пластинами, а зигзагами - для предотвращения бокового скольжения ровера на наклонных плоскостях.
И всё это вместе достаточно прочная конструкция для этой местности, и для такой скорости ровера.

А этим листом 0,75 мм колесо просто обшито. Если ровер этот лист со временем изорвёт в хлам - он всё равно сможет передвигаться. НО по песку/дюнам ездить ему будет проблематично. Даже чем сейчас по глубокому песку на сегодняшних колёсах.
Сейчас передние по понятным причинам пострадали больше всего, поэтому ровер нередко разворачивают, чтобы ехать задом по сложному участку.
Цитата Ravus ()
в её ядре достаточно радиоактивных элементов для производства тепла
Ravus, Вы наверное имели ввиду мантию.
Цитата Ravus ()
sol 853 пористая порода - это говорит о древней химической активности в грунте а может быть и о биологической !
Что интересно, такие поры хорошо видны на породах наиболее подвергшихся ветровой эрозии.
Было мнение, что эти камни имеют вкрапления (это видно на зачищенных укрытых плитках на поверхности) другого состава чем сама порода, более хрупкого.
И под действием эрозии - ветров и песчанных бурь эти минералы-вкрапления стираются и выбиваются в течении длительного времени. Таким образом образуются микропустоты - своеобразные поры в породе.


Сообщение отредактировал malaga - Воскресенье, 15.02.2015, 22:02
RavusДата: Воскресенье, 15.02.2015, 23:33 | Сообщение # 2137
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 295
Награды: 27
Репутация: 136
Статус: Offline

просмотрел SOL 892 (повнимательнее !) отыскалось на одном фото - очень похоже что микрометеорит оставил луночку - размером он был вероятно с песчинку и просуществует эта ямка луночка ровно до ближайшей бури ! :o



Добавлено (15.02.2015, 23:33)
---------------------------------------------

Цитата malaga ()
И под действием эрозии - ветров и песчанных бурь эти минералы-вкрапления стираются и выбиваются в течении длительного времени. Таким образом образуются микропустоты - своеобразные поры в породе

согласен - может быть это физическое выветривание
Прикрепления: 7236963.jpg(124Kb) · 9848449.jpg(78Kb)


Сообщение отредактировал Ravus - Воскресенье, 15.02.2015, 23:28
Mike6476Дата: Понедельник, 16.02.2015, 00:55 | Сообщение # 2138
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 367
Награды: 26
Репутация: 170
Статус: Offline

malaga, спасибо за инфо о машине! smile

Память...
Можно передавать полученную информацию (на Землю) достаточно часто, и стараться хранить её у себя по-минимуму... wink


Наше Видео

Сообщение отредактировал Mike6476 - Понедельник, 16.02.2015, 00:56
RavusДата: Понедельник, 16.02.2015, 14:06 | Сообщение # 2139
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 295
Награды: 27
Репутация: 136
Статус: Offline

был несомненно хлопок и поднялось облачко пыли - вспышки не было (масса метеора слишком мала ) и случилось это недавно smile

Мудрее всего - время, ибо оно раскрывает все

Сообщение отредактировал Ravus - Вторник, 17.02.2015, 13:03
alenka21Дата: Вторник, 17.02.2015, 04:21 | Сообщение # 2140
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

malaga,
Цитата
 Дело в том, что если и дальше продолжаться сбои памяти и, как следствие, спонтанные перезагрузы бортового компьютера, то ровер просто не сможет сохранять информацию перед "отбоем", постоянно теряя полученные данные. Тогда эффективность ровера вообще будет равна нулю.

Mike6476
Цитата
Память...
Можно передавать полученную информацию (на Землю) достаточно часто, и стараться хранить её у себя по-минимуму...


Вот и задумываешься о долгосрочных проектах. А тем более пилотируемых. Ни как недоосилю Энди Вейера "Я марсианин". Но интересные вещи пишет. Ща ни о нем.
Солнечные батареи себя не оправдывают без помощи человека. Их заметает песком. Падает заряд, пропадает и память. Значит стоит задуматься о батарейке, которая будет резервной. Это же не человек, вышел, стряхнул песок с батарей. Ритэг конечно, не выход. но все же.

А если будет долгосрочный полет? Ну , с концами, как говорят. Человек там долго не протянет без батарей. У них уже есть критичесий возраст. 11 лет. И марсоход это доказал.

Похоже пилотируемые полеты еще долго не будут светить человечеству. ИМХО.

Сегодня вот такая статья попалась
Изначально ее не приняла. Но прочитав к ней комментарий , тоже не согласилась.

Учитывая наши марсоходы- так и есть. Мы можем вставить память компьютеру, летящему к Плутону, 9 часов туда и обратно, на установку программы. Но проблему питания решить пока не можем. А там будут люди, это не железяки.

Потому пока все за межпланетными аппаратами и станциями

Добавлено (17.02.2015, 04:21)
---------------------------------------------
Вот что забыла.



Перья были замечены дважды, в марте и апреле 2012
Шлейф разработаны в примерно 10 ч и длилась 11 дней
Их обширные трассы между 310 и 620 миль миль (от 500 до 1000 км)
Одна теория состоит в том, что это облака двуокиси углерода или частиц воды
Другой является то, что они Марсианский версия Северного и Южного сияния
Перья могут помочь ученым лучше понять атмосферу Марса
Шлейф образовался примерно в 10 часов и продолжалось 11 дней, Шлейф событий, изображенных на 2012 (кольцевого) Март 22 и 13 апреля (ПП за гугляпереводчик)

Ну как может вырываться с планеты такие массы Песказемлимарса? В открытый космос? Как видим у марсоходов- все только песком заметается за 11 лет.

Нам много врут! rolleyes


Форум » Вселенная » Солнечная система » Марс (Тематический форум. Все про Марс)
Страница 107 из 147«12105106107108109146147»
Поиск: