Понедельник, 05.12.2016, 15:36


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 86 из 120«128485868788119120»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » Были люди на Луне ?! (Правда или нет что люди были на луне)
Были люди на Луне ?!
shtonadobnoДата: Среда, 07.10.2015, 18:05 | Сообщение # 1701
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
Цитата
Почему именно пакетики (с ручками для толстых "пальцев"), а не нормальный непроницаемый контейнер?
 Вы только одну пробу брать собрались? Тем более вы куда их поместите, чтоб они не смешались? Образцы брались с очень многих мест. И пакеты с перегородкой в самый раз. Чем более громоздкие контейнеры.
Цитата саша8602 ()
Если у вас есть что-то по вакуумной клейкой ленте выкладывайте.
Воздух и давление ,которое он оказывает, не нужен. Взаимодействие происходит на границе раздела фаз (обозначу так, хотя это термин в основном в химии используется). Происходит межмолекулярное взаимодействие между частицами клея и деталей ровера.
саша8602, а вы их чем предлагаете скреплять? Веревками ещё труднее. Носить специальные картонки? Места так и так мало.
А для решения проблем в космосе есть специальная группа профессионалов. Их советы или инструкции передаются экипажу. Например, для Аполлона-13 комиссия проводилась так. На стол перед спецами выкладывали то ,что есть у экипажа. Дальше давали цель: использовать это для ремонта, например. И время. Результаты мозгового штурма отправлялись к экипажу. саша8602, Поэтому вы зря удивляетесь такому решению.
Цитата саша8602 ()
Это вообще странно...
Почему? Похищенные картины продают, наркотики, оружие, порнографию продают.
Но вот рынок контролируется. И передача музею\лаборатории запротоколировано (чего не хотят видеть опровергатели, это рушит их теорию), поэтому в этом случае рынок контролируется. И по этому мы узнали про случай с Гондурасом.
Ice_Cool, все сразу. Аполлоны, политику, астрономические особенности Луны, историю, физику. Все, что связано с темами.

Добавлено (07.10.2015, 18:05)
---------------------------------------------
Нашел интересное мнение. Здесь в частных подробностях описано то, о чем я писал вам раз десять, и то, чего не хотят видеть опровергатели . Пользователь Инженер, сайт Военного Обозрения topwar.ru

Цитата
Пара успешный - смешно даже читать. F-1 использовать - это ж на какой ракете? Вы похоже вообще не в курсе, что это за двигатель и почему у него не было и не могло быть коммерческого успеха? Американцы выиграли за счет водородных двигателей, когда у нас были керосиновые. Ели бы Королев согласился на гептил, то полетели бы наши раньше. Но увы. И почему-то принято все валить на Глушко, хотя он сразу сказал, что в сроки не успеет создать двигатель на 600тс на керосине, а на гептиле сможет, потому как уже был задел для УР500 и боевым ракетам. Вообще, это смешно читать, что американцы не были на луне и при этом никак это не аргументируя. Лунная программа была национальной, когда у нас Королев с 64г еле-еле пытался протолкнуть только ракету Н1 (без лунного корабля), заинтересовав военных, про Луну даже не заикался тогда. А это уже было отставание на 3 года от США. Американцы провели весь цикл испытаний, стенды делали, Сатурн-1 пускали. А у нас Н11 закрыли, стенда для первой ступени не стали делать, потому пуски ракеты совместили с испытанием всей системы. Я уверен, если бы Королев не умер, а у власти оставался Никита, то на Луне был бы флаг Союза и не было американского вообще.


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Среда, 07.10.2015, 18:06
саша8602Дата: Четверг, 08.10.2015, 05:17 | Сообщение # 1702
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2998
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата shtonadobno ()
Похищенные картины продают
Хотите сказать, что лунный грунт тоже продают? Уточните.

Добавлено (08.10.2015, 05:17)
---------------------------------------------
http://topwar.ru/83858-nestrashnyy-kosmos.html
 
статья Почем нынче Марс?: "Американцы там уже высаживались, и просто повторять экспедиции посещения смысла нет – США все равно были здесь пионерами."

комменты:

война и мир: "цель и смысл таких писак ,как раз запускать вот такую мульку среди всего прочего. Это враньё потому что пин_досня до сих пор пользуется нашими рд180/191 ,как будто нет своего " тяговитого" ф1. Вот так сделали и выбросили,как то на амеров это не похоже..."

Oprychnik: "Закрыв лунную программу, американцы поступили очень неосмотрительно, уничтожив ВСЮ техническую документацию по Сатурну-5, ВСЕ разработанные в ходе программы мероприятия против разного вида излучений ( по мнению НАСА, это нуждается в длительном изучении), и утратили ВЕСЬ лунный грунт, все, почти 400 кг, практически не допустив ни одной страны к исследованию его. Зато весело покатались по Луне на Лунном джипе, собрать который в космическом скафандре мне, лично, представляется затруднительным.Зато я знаю возможности Голливуда в целом, и режиссёра Стенли Кубрика в частности.И вот теперь первой державе приходится начинать ВСЁ с нуля, как только встал вопрос о новой лунной программе."

старлей с юга: "Это не совсем так. РН Сатурн у спецов считается одной из самых лучших в мире по совокупности параметров, для своего времени. По надежности не уступала нашим РН с аналогичными параметрами. А сняли..., потому что устарела. Вполне возможно, что американцы уже не создадут ничего лучше Сатурна."

Асадулла: "Не путайте ракету Сатурн-1В и Сатурн-5, ибо какие в задницу аналогичные параметры, если Сатурн-5 110 метров высотой, десять в диаметре, с грузоподъемностью 140 тонн!
13 успешных запусков, а перед этим два неудачных в автоматическом режиме! Если первый испытательный можно назвать удачным в облегченном варианте, то вторая ракета рассыпалась на винтики, на работающих трех двиглах. И после этого сразу отправляют удачные запуски на Луну. А через шесть лет закрывают программу, которая якобы вывела США на лидирующее положение в космосе. И начинают Шатл, похоронивший четырнадцать астронавтов. Красота. Убивают своих пилотов новьем, а "самую успешную" ракету списывают в утиль в младенческом возрасте."

............................................................................ 
В защиту Глушко...  http://free-inform.com/

shtonadobnoДата: Четверг, 08.10.2015, 19:05 | Сообщение # 1703
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
Цитата саша8602 ()
Хотите сказать, что лунный грунт тоже продают? Уточните.
Нет ничего не возможного. Хотя стоит признать, что это довольно трудно. Да и лаборатория\музей ценят грунт. Не в каждой лаборатории\музее такое кусочек Луны есть))
Цитата саша8602 ()
ак будто нет своего " тяговитого" ф1
Тиговитый то тяговитый. Жаль, что цена просто бешеная...
Цитата саша8602 ()
Сатурну-5, ВСЕ разработанные в ходе программы мероприятия против разного вида излучений ( по мнению НАСА, это нуждается в длительном изучении), и утратили ВЕСЬ лунный грунт, все, почти 400 кг, практически не допустив ни одной страны к исследованию его.
Слышу звон, не знаю где он. Опять пересказ бредней опровергателей.
Водородный двигатель J-2 с Cатурн-5 используется до сих пор. Грунт исследовали десятки стран. Жаль ,что опровергатели "забывают" сказать, что грунт доступен до сих пор в любую лабораторию (с аккредитацией) бесплатно. Только доставку надо оплатить  biggrin А вот подделать грунт просто невозможно. Даже сейчас. 
Цитата саша8602 ()
В защиту Глушко...  http://free-inform.com/
Всю прочитать сегодня не смогу. Хотя первая же аннотация удивила:
Цитата
почему при создании двигателей для «Спейс Шаттл» американцы отреклись от F-1 и встали полностью на путь Глушко...
F-1 в СпейсШаттле? Ну, во первых, дорого. Во вторых. У них были водородные двигатели. Запуски осуществлялись рядом с океаном, что позволяло возвращать твердотопливые ускорители и использовать их до 10 раз. Это вам не Буран. Люди гибли, но не из-за того, что не использовали F-1, но по другим причинам. В катастрофе Челленджера виновата температура окружающей среды и человеческий фактор. В катастрофе Колумбии - оторвавшаяся теплоизоляционная пена, пробившая на бешеной скорости при старте крыло Колумбии. При этом в NASA посчитали повреждение незначительным. После катастрофы слетели (или даже отправились за решетку) ряд инженеров и чиновников, а все последующие Шаттлы вращались перед МКС для проверки целостности обшивки.
Цитата
перепутали продольные колебания с поперечными
Ещё более полный бред. Фон Браун, создавший Фау-1 и Фау-2 ,люди, которые создавали конкурирующую с СССР технику перепутают понятие физики 8 класса 
Может, автор статьи что-то перепутал, или, что более вероятно не договорил?


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Четверг, 08.10.2015, 19:06
саша8602Дата: Пятница, 09.10.2015, 11:44 | Сообщение # 1704
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2998
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
shtonadobno,
Вы всё время говорите, что пишут не специалисты. А вот я много вижу таких статей где всё наоборот. Расчёты, формулы, сравнения.



"Эффект от утыкания сопла в преграду, на примере ЛМ, будет сопоставим со взрывом небольшого безоболочечного устройства мощностью 150..250г. тротилового эквивалента. Такой «ручной гранаты» под задницей у астронавтов вполне хватит, чтобы пробить осколками все баки и кабину, оторвать сопло и раскидать ошметки корабля в радиусе 50 метров. Разумеется, при условии, что кто-либо вздумал использовать макет лунного модуля ЛМ по его прямому назначению…"
http://free-inform.com/pepelaz/pepelaz-6.htm


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 09.10.2015, 11:50
shtonadobnoДата: Пятница, 09.10.2015, 11:59 | Сообщение # 1705
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
Цитата саша8602 ()
Вы всё время говорите, что пишут не специалисты. А вот я много вижу таких статей где всё наоборот. Расчёты, формулы, сравнения.
А вы как думали? Нужно же хоть как-то попытаться доказать маргинальную теорию.
А вычисления и я могу сделать. Как и создатели "аферы". И поверьте мне, их вычисления будут более точны и с меньшими ошибками. 
Цитата саша8602 ()
Эффект от утыкания сопла в преграду, на примере ЛМ, будет сопоставим со взрывом небольшого безоболочечного устройства мощностью 150..250г. тротилового эквивалента.
Ага, но вот модули с грунтом из автоматических станции тоже стартуют в специальных капсулах. И точно ли сопло утыкано прям в преграду? 



Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!
саша8602Дата: Пятница, 09.10.2015, 16:03 | Сообщение # 1706
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2998
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата shtonadobno ()
вот модули с грунтом из автоматических станции тоже стартуют в специальных капсулах. И точно ли сопло утыкано прям в преграду?
На фото я вижу две детали. Одна посадочная часть модуля, другая взлётная. Сидит плотно на посадочной.
shtonadobnoДата: Пятница, 09.10.2015, 18:57 | Сообщение # 1707
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
саша8602,  смотрите внимательнее, снизу торчит (в виде конуса) сопло двигателя.

Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!
AlexandroДата: Пятница, 09.10.2015, 20:47 | Сообщение # 1708
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата shtonadobno ()
смотрите внимательнее, снизу торчит (в виде конуса) сопло двигателя.
Да хватить вам обоим глупостями заниматься. Чуть не уж сотню раз на Луну и американцы, и наши и садились, и взлетали, миллиарды долларов и рублей потратили - и только для того, чтобы потом кто-то глубокомысленно выяснял   "могли-не могли"? 
Да на потраченные деньги обе страны могли несколько лишних подводных атомных флотов забацать. Не дороговато для мистификации?
Спор на уровне двух пенсионеров у газетного киоска.
саша8602Дата: Пятница, 09.10.2015, 22:18 | Сообщение # 1709
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2998
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата shtonadobno ()
снизу торчит (в виде конуса) сопло двигателя.
Что это за штука?
Вообще речь идёт о пилотируемом ЛМ.


Сообщение отредактировал саша8602 - Суббота, 10.10.2015, 06:17
ssergДата: Пятница, 09.10.2015, 23:46 | Сообщение # 1710
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
А кто задумывался насколько важно то событие, что люди были на Луне?
Ну, к примеру, были! И что?
Или, точно, не были - что-то изменилось?...
Изменилось ли что-то в мироздании от того, что человечек слетал или не слетал на спутник "собственной" планеты?
А может быть важнее совсем другое?...

Сообщение отредактировал tiger888
serselosДата: Пятница, 09.10.2015, 23:59 | Сообщение # 1711
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1137
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Странная какая то дискуссия.

Добавлено (09.10.2015, 23:59)
---------------------------------------------
как то уже давно доказано, что были люди на Луне.

ssergДата: Суббота, 10.10.2015, 00:07 | Сообщение # 1712
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Странная какая то дискуссия.Добавлено (09.10.2015, 23:59)
---------------------------------------------
как то уже давно доказано, что были люди на Луне.
Всегда найдется сомневающийся. Но он и движет процесс...


я здесь
shtonadobnoДата: Суббота, 10.10.2015, 09:39 | Сообщение # 1713
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
Alexandro, Эм, чистый интерес на эту тему не в счет? 
serselos, приветствую, есть те, кто по различным причинам пытается упорно доказать обратное (цель может быть политическая, "я знаю больше, я круче", личная выгода, либо действительно пытаются разобраться в правде). 
Цитата саша8602 ()
Вообще речь идёт о пилотируемом ЛМ.
И? Он - конструктивная часть пилотируемого отсека ЛМ при старте. Ставить же двигатель над обшивкой действительно глупо, но его там и не было. Странно, что сторонники заговора пытаются использовать это как док-во того, что их там не было. 
А вообще спор этот продлится ещё лет 20, но будем уже не мы, но другие пользователи))


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!
саша8602Дата: Суббота, 10.10.2015, 10:32 | Сообщение # 1714
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2998
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата shtonadobno ()
Он - конструктивная часть пилотируемого отсека ЛМ при старте.
Кажется мы в непонятке. Четыре лапы с выхлапушкой (сопло) ЛМ остаются на Луне. На видео видно, что ЛМ улетает без лап (опор) на своей выхлапушке (сопло).
Doc-03Дата: Суббота, 10.10.2015, 12:45 | Сообщение # 1715
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата shtonadobno ()
Я тоже могу сказать все, что угодно, но никто не поверит. Если я не приведу реальных доказательств, то грош цена таким заявлениям. Все же доводы опровергателей опровергнуты, а ряд фактов об Аполлонах ими намеренно умалчивается. Да и всех специалистов не подкупить, это невозможно. Тем более вы спалитесь в мгновение ока. Да и "подкупатели" были уверены, что за ними был бы СССР. Тогда это даже не обсуждалось. Да и советская лунная программа закрылась в 1970, сильно опоздав со своим началом (1964) Остается только одно - они там были.

Знаете, ну от такой "логической" цепочки только руки развести и остается.

Вообще, тема настолько обширна, что ставить т.н. опровергателей в ряд с какими-нибудь маргиналами просто глупо, по-моему. Оснований у них, опровергателей, вагон и маленькая тележка. Каждый может выбрать себе по вкусу - и игра камнями в футбол (с падениями, и это в мегавраждебной среде!), и история с грунтом и еще сотни (сотни!) неувязок.

 Ну а я, например, все время думаю о тех парнях, что в модуль типа не садились, т.е. о третьих членах экипажа. В самом деле. Если кто и должен быть "обижен" своей ролью в экспедиции, то это непременно они. Шутка ли, быть так близко к Луне и не ступить на нее, а лишь летать вокруг 2-4 суток, дожидаясь своих коллег-героев. Вы не задумывались, чем они там все это время занимались? Ну пообщался с парнями (которые типа на Луне), ну с Хьюстоном перетерли чего-нибудь, ну а дальше? Что делать в этом тесном корабле эти невыносимо длинные часы? Главное, как оправдать свою пассивную роль перед родными и близкими? И тут...эврика! У меня же есть камера! И давай ее, родимую снимать, и давай наматывать метры бесценного материала.

Логично? Думаю, вполне. НАСА уверяет, что все они так и делали, т.е. снимали. Но пленок...нет. Просто нет и все, даже лениво все эти отговорки повторять. Замечу, что Луна, снятая камерой в ручном режиме, будет неопровержимым доказательством ХОТЯ БЫ ОБЛЕТА оной. Если я чего пропустил, то прошу ссылку в студию, благо "все же доводы опровергателей опровергнуты". В противном же случае, прошу привести доказательства ОБЛЕТА Луны пилотируемым аппаратом, а потом можно непосредственно и о высадке поговорить.
саша8602Дата: Суббота, 10.10.2015, 12:54 | Сообщение # 1716
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2998
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Doc-03 ()
Луна, снятая камерой в ручном режиме,
Действительно.. как то упустили. smile
Цитата Doc-03 ()
быть так близко к Луне и не ступить на нее, а лишь летать вокруг 2-4 суток, дожидаясь своих коллег-героев


Сообщение отредактировал саша8602 - Суббота, 10.10.2015, 13:12
shtonadobnoДата: Суббота, 10.10.2015, 14:12 | Сообщение # 1717
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Online
Цитата Doc-03 ()
Но пленок...нет
Вот тут то и проблема, что они есть. Хоть бы проверили, какой материал они привезли, и лишь только потом писали пост. Фото поверхностей, видео (в видео снимали в основном сближения модулей).
Только маленькая часть из фото https://www.flickr.com/photos....0674646
Всего же выложено 8500 оцифрованных в высоком качестве фото миссий, в 60 альбомах. К этому добавьте уже имеющиеся, и те, которые ещё не оцифровали. 
Человеку может и обидно было. Но как по другому? Нужно следить за системами, полетом... В свободное время только вести фото и видеосъемку
Цитата Doc-03 ()
и это в мегавраждебной среде!), и история с грунтом и еще сотни (сотни!) неувязок.
С грунтом? Украли или не дали? Так вот, Аполлон-11 и 12 доставили грунт значительно раньше Луна-16. И тут, чтоб хоть как-то это объяснить, появляется тезис, что он весь исчез и его никто не видел. Но вот тут-то и проблема. Есть запротоколированная передача грунта другим странам (и далеко не одной). Есть таблицы этих передач. Есть сотни томов исследования этих грунтов... Причем ряд из них были опубликованы раньше Луна-16! Как и передача другим странам. Поэтому я и упомянул про ложь со стороны опровергатлей. Где же его украли\спрятали?
Про падения всем известно. Вы в скафандре. Центр тяжести смещен. Указывалось астронавтами, что при высоких прыжках они теряли ровное положение в пространстве, и это было действительно опасно. Поэтому старались передвигаться аккуратно.
Далее имеем то, что есть ряд фактов, которые опровергатели не смогли объяснить, либо забывают про них:
-Многие фото поверхности с орбиты были четче ранних миссий (советский и американских)
-Тени подтверждены реальными и компьютерными моделями, с учетом рельефа поверхности и расположения объектов.
-про флаг и так известно, вакуум и пониженная сила тяжести, в купе с особенностью держателя флага.
-поведения пыли (когда она летит от небольших движений выше пояса, или в более чем 2 раза выше ровера). Такое на Земле без компьютерной графики снять невозможно, да и графику эту очень быстро (даже самую современную) обнаружат.
-многоминутные движения роверов, которые опровергатели, как верно сказал ANTIEXTREMIST,  обходят 10 дорогой.
-поведения других объектов, того же молотка.
-Однажды опровергатели даже сказали, что они не могли улететь, ибо на Луне нет космодромов, как на Земле.
-поведение СССР (типо купленного американцами, при этом СССР был первым в космосе, и после проводил саму разную политику, в.т числе и против США)
-уникальные данные о Луне, подтвержденные современными исследователями.
-Поведение Китая, хотя поле Чанъэ-3 (Юйту) США и Китай обменялись кибератаками. Почему же не использовали "правду о полете" а качестве оружия?
и пр и пр.
саша8602, biggrin  это нужно конструкцию смотреть. Во всяком случае у "купленного" Феоктистова вопросов не возникло, когда он осматривал технику.


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Суббота, 10.10.2015, 14:27
Doc-03Дата: Суббота, 10.10.2015, 14:48 | Сообщение # 1718
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
shtonadobno, давайте так, чтобы больше не было вопросов. Я перерыл на эту тему столько материала, что Вам, поверьте, есть к чему стремиться. 
 
Теперь же, не поленюсь и повторю, если Вы не поняли: есть ссылка на видео, где снята Луна из пилотируемого аппарата? Видео, снятое на 16мм камеру, имевшуюся у каждого астронавта и, по заверению НАСА, каждый из них активно ее юзал. Дабы Вы всякую бню сюда не тащили, оговорюсь, что съемки в автоматическом режиме я видел. А вот так, чтобы в руках, с переходом на кабину и т.п. - этого нет.
саша8602Дата: Суббота, 10.10.2015, 16:49 | Сообщение # 1719
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2998
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата shtonadobno ()
это нужно конструкцию смотреть.
Смотрел и вам предлагал. По ссылке про пепелац  (з2 мая) пойдёте и найдёте.


Нижняя часть ЛМ крупным планом. Позиция №104 - теплозащитный щит, или Ascent Engine blast deflector.  Поскольку некоторые особо ретивые критики выдвинули гипотезу, что газ прорывался вниз, в отсек посадочного ЖРД, то необходимо решительно опровергнуть этот «слух»: снизу под соплом взлетного двигателя стоит теплозащитный щит, или Ascent Engine blast deflector (на рисунке выше показан как позиция №104).
http://free-inform.com/pepelaz/pepelaz-6.htm

Можете полюбоваться на весьма странные кадры старта ЛМ с элементами пиротехнического шоу (короткая яркая вспышка в районе сопла - и клочки летят по закоулочкам):
Все военнообязанные граждане знают, что строго-настрого запрещается упирать казенную часть гранатомета в стену или иную преграду – беды не оберешься. К сожалению, не все в Америке знакомы с этой прописной истиной, иначе они обязательно что-нибудь придумали более оригинальное.


Сообщение отредактировал саша8602 - Суббота, 10.10.2015, 17:05
ANTIEXTREMISTДата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:20 | Сообщение # 1720
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2972
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline
Цитата Doc-03 ()
Я перерыл на эту тему столько материала, что Вам, поверьте, есть к чему стремиться.
  Назовите свой ник на Большаке.
Форум » Вселенная » Солнечная система » Были люди на Луне ?! (Правда или нет что люди были на луне)
Страница 86 из 120«128485868788119120»
Поиск: