Никто и не считает так. Значит запаслись скотчем космическим, предвидя поломки, чтобы склеивать. Это всё равно несколько странно, как и странна хрупкость ровера. Чуть задел и деталь отвалилась. Потому и скотч в "аптечку" заблаговременно положили, чтобы картами заклеивать. Очень разумно.
Значит запаслись скотчем космическим, предвидя поломки, чтобы склеивать. Это всё равно несколько странно, как и странна хрупкость ровера. Чуть задел и деталь отвалилась. Потому и скотч в "аптечку" заблаговременно положили, чтобы картами заклеивать. Очень разумно.
Очень разумно - какие претензии? Я тоже в лес всегда беру нож, спички и веревку. А хрупкость ровера - так вы даже представить не можете, до какой степени выводимый грамм массы был на счету. Вы думаете - от балды на "Аполлонах" была чисто кислородная атмосфера при пониженном давлении? Да не от хорошей жизни - чтобы лишние килограммы азота не вывозить. Они, бедолаги, летали в картонных домиках. Пониженное давление чисто кислородной атмосферы помогало уменьшить внутреннее давление, а значит - массу стенок модулей, читай - выводимого груза. Это, вообще говоря, подвиг - так летать.
Сообщение отредактировал Alexandro - Вторник, 06.10.2015, 14:00
Да, в павильоне лихо ганяли на роверах, которые были сконструированы для земных условий. Обратите на массивность колёс ровера, да ещё и с резиновым баллоном. Интересно, почему баллоны ровера не повзрывались в условиях практически вакуума.
Интересно, почему баллоны ровера не повзрывались в условиях практически вакуума.
Да наверное именно потому, что их так сконструировали - для работы в условиях вакуума. Как и скафандры космонавтов, и вообще все, что для работы в условиях вакуума предназначалось.
Сообщение отредактировал Alexandro - Вторник, 06.10.2015, 15:05
Добавлено (06.10.2015, 15:19) --------------------------------------------- И для чего всё же им клейкая лента, с учётом
ЦитатаAlexandro ()
вы даже представить не можете, до какой степени выводимый грамм массы был на счету.
это ж лишний вес? Для опытов: будет, не будет клеить? А эти пакетики, в которые астронавты засыпали лунный грунт. Как астронавт в скафандре открывал пакетик? Какой-то странный контейнер пакетик.
Видео интересное. Космонавты словно тени прозрачные ходят. Просвечивают. Синхронно с ними "ходят" их отражения, только в противоположную сторону. Отражение стойки лунного модуля постоянно торчит возле флага. Спасибо. Дальше смотрю (уж цветные).
Добавлено (06.10.2015, 15:43) --------------------------------------------- shtonadobno, на одном из видео, по вашей ссылке (вики...) астронавты едут по колее ровера. Ничего не засыпало.
На фотографии видно, что у ровера не резиновые баллоны.
Саша, я понимаю, что вам нечего сказать, но не стоит говорить уж совсем откровенные глупости. Ваше высказывание означает, что вы способны определить материал по фотографии. Да уж наверное, камеры ровера были не изопреновыми и не бутадиеновыми, а то, может, кто и сомневается. Я просто не знаю, из чего они были - но они работали, честь и хвала их создателям. Саша, обобщенно: я преклоняюсь перед несомненным гением человечества. А вы, как мне кажется, выискиваете мелкие блохи из ложно понятого чувства "патриотизма". Тем более, что это именно блохи. Ну пусть, да, подсняли что-то там. Это ерунда. Это нехорошо. Это не красит. Но - человечество действительно побывало на Луне. Этого уже не отнять. Честь и хвала первопроходцам. И то, что они с первобытными технологиями это смогли - это подвиг.
астронавты едут по колее ровера. Ничего не засыпало.
Сколько раз мне говорить. Затоптали. Следы астронавтов по всюду. А так они даже потеряться могли без следов. Отъезжали на определенное расстояние ,возвращали по ним.
ЦитатаСаныч ()
лихо ганяли на роверах, которые были сконструированы для земных условий.
В земных условиях роверы так не гоняли... Не смогли бы. И пыль бы на такую огромную высоту не летала. Как и у астронавтов, при небольших движениях ногой. И медленно не опускалась.
Цитатасаша8602 ()
Спасибо. Дальше смотрю (уж цветные).
ЦитатаAlexandro ()
А вы, как мне кажется, выискиваете мелкие блохи из ложно понятого чувства "патриотизма".
А может есть те, которые завидуют Армстронгу. А так на многих сайтах глупо говорят, что СССР должен был быть первым по определению. Сами же не знают историю лунной гонки. Причины же указаны в сочинениях многих людей, тесно связанные с гонкой; рассекреченных документах; реальных исторических фактах, разных вещей. Это вопрос так же исследовали множество независимых историков, приходящих к одинаковым выводам. саша8602, поэтому я сильно удивился, что каким-то, часто надуманным фактом из заговора, не имеющих доказательств вы верите, а это вас "не убедило". Я тоже могу сказать все, что угодно, но никто не поверит. Если я не приведу реальных доказательств, то грош цена таким заявлениям. Все же доводы опровергателей опровергнуты, а ряд фактов об Аполлонах ими намеренно умалчивается. Да и всех специалистов не подкупить, это невозможно. Тем более вы спалитесь в мгновение ока. Да и "подкупатели" были уверены, что за ними был бы СССР. Тогда это даже не обсуждалось. Да и советская лунная программа закрылась в 1970, сильно опоздав со своим началом (1964) Остается только одно - они там были. Покидая нашу Землю, обещали мы, Что на Марсе будут яблони цвести!
Сообщение отредактировал shtonadobno - Вторник, 06.10.2015, 18:54
А так на многих сайтах глупо говорят, что СССР должен был быть первым по определению.
Мне даже не жаль этих людей: они настолько глупы, что не понимают, чем именно тут надо восхищаться - а восхищаться надо уровнем технологии. Им главное - кто сверху, СССР или Америка. Да тут изумления достойно другое совершенно: человечество, которое десятки тысяч лет воевало дубинками и каменными топорами - вдруг за какие-то пару тысяч лет развило высшую математику, органическую химию, технологию и добралось до Луны. Обалдеть. Вот о чем надо размышлять. Не о каких-то мелких мимолетных политических реалиях.
камеры ровера были не изопреновыми и не бутадиеновыми, а то, может, кто и сомневается. Я просто не знаю, из чего они были
Колёса были разработаны компанией General Motors . Конструкция колеса включала алюминиевый диск и покрышку диаметром 81 см и шириной 23 см. Покрышка была выполнена из плетёной стальной проволоки (волокон) толщиной 0,84 мм с цинковым покрытием. Порядка 50 % от площади покрышки занимал специальный титановый протектор для надёжного контакта с грунтом. Над колёсами располагались пылевые щитки. (На вид "бумажые". Действительно скотч был актуален на фоне высоких технологий)
Сообщение отредактировал саша8602 - Вторник, 06.10.2015, 19:48
На вид "бумажые". Действительно скотч был актуален на фоне высоких технологий)
Но вес то на Луне меньше)) Кстати, термостойкие полимеры известны давно. И глупо было бы считать, что НАСА не позаботилась о них. Покидая нашу Землю, обещали мы, Что на Марсе будут яблони цвести!
Сообщение отредактировал shtonadobno - Вторник, 06.10.2015, 19:22
я сильно удивился, что каким-то, часто надуманным фактом из заговора
Скажите всё таки честно и прямо, как астронавт открыл небольшой пакетик неуклюжими "пальцами" скафандра? Почему контейнер, куда они засыпали лунный грунт, такой странный, неудобный и ненадёжный. Скотч: видимо поломка была предполагаема заранее, чтобы космическим скотчем приклеить карту. Почему не специально заготовленные, как и скотч на этот случай, картонки?
саша8602, вы хотите, чтоб астронавты летели с самым минимальным? Да нет, никто не знает, что будет в полете.
Цитатасаша8602 ()
о полёте человека на Луну.
Наоборот. Это опровергатели пытаются опровергнуть полеты, выдумывая Бог знает что. Просто из пальца иногда. Пример - якобы исчезнувший грунт. Нет ,он дорого стоит на черном рынке, как в Гондурасе. Но чтоб объяснить годовую разницу, придумывают идею о том, что грунт вообще никто не видел, что на проверку оказывается чистой ложью. Я тоже много чего придумать могу...
Цитатасаша8602 ()
Это не имеет никакого значения.
Важно, очень важно. Вы не на дачу собрались.
Цитатасаша8602 ()
как и скотч на этот случай, картонки?
Модули резиновые? Кстати, далеко не только карты использовались в подручных ситуациях.
Цитатасаша8602 ()
неуклюжими "пальцами" скафандра?
Ну во первых, это тоже предусмотрено (торчащий конец на пару сантиметров). Во вторых, они это могли сделать в модуле.
Цитатасаша8602 ()
И это тут не причём.
Причем, если мы говорим "На вид "бумажые". Покидая нашу Землю, обещали мы, Что на Марсе будут яблони цвести!
Предположения не доказательства. Почему именно пакетики (с ручками для толстых "пальцев"), а не нормальный непроницаемый контейнер?
Цитатаshtonadobno ()
Вы не на дачу собрались
В космосе скоточ это незаменимая вещь. Мало ли скафандр прохудился там или чего-то отвалилось. Изобретательные американцы, как ясновидящие, знали, что только скотчем и картой можно починить, то что по расчётам обязательно сломается. Вот и захватили космическую клейкую ленту. Кстати, как ведёт себя клей на ленте в вакууме? Про термостойкость вы уже говорили. В общем то и так понятно, что там всё специальное.
Почему именно пакетики (с ручками для толстых "пальцев"), а не нормальный непроницаемый контейнер?
Вы только одну пробу брать собрались? Тем более вы куда их поместите, чтоб они не смешались? Образцы брались с очень многих мест. И пакеты с перегородкой в самый раз. Чем более громоздкие контейнеры.
Цитатасаша8602 ()
Если у вас есть что-то по вакуумной клейкой ленте выкладывайте.
Воздух и давление ,которое он оказывает, не нужен. Взаимодействие происходит на границе раздела фаз (обозначу так, хотя это термин в основном в химии используется). Происходит межмолекулярное взаимодействие между частицами клея и деталей ровера. саша8602, а вы их чем предлагаете скреплять? Веревками ещё труднее. Носить специальные картонки? Места так и так мало. А для решения проблем в космосе есть специальная группа профессионалов. Их советы или инструкции передаются экипажу. Например, для Аполлона-13 комиссия проводилась так. На стол перед спецами выкладывали то ,что есть у экипажа. Дальше давали цель: использовать это для ремонта, например. И время. Результаты мозгового штурма отправлялись к экипажу. саша8602, Поэтому вы зря удивляетесь такому решению.
Цитатасаша8602 ()
Это вообще странно...
Почему? Похищенные картины продают, наркотики, оружие, порнографию продают. Но вот рынок контролируется. И передача музею\лаборатории запротоколировано (чего не хотят видеть опровергатели, это рушит их теорию), поэтому в этом случае рынок контролируется. И по этому мы узнали про случай с Гондурасом. Ice_Cool, все сразу. Аполлоны, политику, астрономические особенности Луны, историю, физику. Все, что связано с темами.
Добавлено (07.10.2015, 18:05) --------------------------------------------- Нашел интересное мнение. Здесь в частных подробностях описано то, о чем я писал вам раз десять, и то, чего не хотят видеть опровергатели . Пользователь Инженер, сайт Военного Обозрения topwar.ru
Цитата
Пара успешный - смешно даже читать. F-1 использовать - это ж на какой ракете? Вы похоже вообще не в курсе, что это за двигатель и почему у него не было и не могло быть коммерческого успеха? Американцы выиграли за счет водородных двигателей, когда у нас были керосиновые. Ели бы Королев согласился на гептил, то полетели бы наши раньше. Но увы. И почему-то принято все валить на Глушко, хотя он сразу сказал, что в сроки не успеет создать двигатель на 600тс на керосине, а на гептиле сможет, потому как уже был задел для УР500 и боевым ракетам. Вообще, это смешно читать, что американцы не были на луне и при этом никак это не аргументируя. Лунная программа была национальной, когда у нас Королев с 64г еле-еле пытался протолкнуть только ракету Н1 (без лунного корабля), заинтересовав военных, про Луну даже не заикался тогда. А это уже было отставание на 3 года от США. Американцы провели весь цикл испытаний, стенды делали, Сатурн-1 пускали. А у нас Н11 закрыли, стенда для первой ступени не стали делать, потому пуски ракеты совместили с испытанием всей системы. Я уверен, если бы Королев не умер, а у власти оставался Никита, то на Луне был бы флаг Союза и не было американского вообще.
Покидая нашу Землю, обещали мы, Что на Марсе будут яблони цвести!
Сообщение отредактировал shtonadobno - Среда, 07.10.2015, 18:06
статья Почем нынче Марс?: "Американцы там уже высаживались, и просто повторять экспедиции посещения смысла нет – США все равно были здесь пионерами."
комменты:
война и мир: "цель и смысл таких писак ,как раз запускать вот такую мульку среди всего прочего. Это враньё потому что пин_досня до сих пор пользуется нашими рд180/191 ,как будто нет своего " тяговитого" ф1. Вот так сделали и выбросили,как то на амеров это не похоже..."
Oprychnik: "Закрыв лунную программу, американцы поступили очень неосмотрительно, уничтожив ВСЮ техническую документацию по Сатурну-5, ВСЕ разработанные в ходе программы мероприятия против разного вида излучений ( по мнению НАСА, это нуждается в длительном изучении), и утратили ВЕСЬ лунный грунт, все, почти 400 кг, практически не допустив ни одной страны к исследованию его. Зато весело покатались по Луне на Лунном джипе, собрать который в космическом скафандре мне, лично, представляется затруднительным.Зато я знаю возможности Голливуда в целом, и режиссёра Стенли Кубрика в частности.И вот теперь первой державе приходится начинать ВСЁ с нуля, как только встал вопрос о новой лунной программе."
старлей с юга: "Это не совсем так. РН Сатурн у спецов считается одной из самых лучших в мире по совокупности параметров, для своего времени. По надежности не уступала нашим РН с аналогичными параметрами. А сняли..., потому что устарела. Вполне возможно, что американцы уже не создадут ничего лучше Сатурна."
Асадулла: "Не путайте ракету Сатурн-1В и Сатурн-5, ибо какие в задницу аналогичные параметры, если Сатурн-5 110 метров высотой, десять в диаметре, с грузоподъемностью 140 тонн! 13 успешных запусков, а перед этим два неудачных в автоматическом режиме! Если первый испытательный можно назвать удачным в облегченном варианте, то вторая ракета рассыпалась на винтики, на работающих трех двиглах. И после этого сразу отправляют удачные запуски на Луну. А через шесть лет закрывают программу, которая якобы вывела США на лидирующее положение в космосе. И начинают Шатл, похоронивший четырнадцать астронавтов. Красота. Убивают своих пилотов новьем, а "самую успешную" ракету списывают в утиль в младенческом возрасте."
............................................................................ В защиту Глушко... http://free-inform.com/