Для отмены вискосного года астрономический отсчёт надо вести с зимнего солцестояния.
Quote (habar)
И то, что, если вести отсчёт астрономического года от зимнего солнцестояния не будет високосных годов, - это не мнение, а факт.
Ох насмешил.... Какая разница от чего вести отсчет астрономического года...даже хоть от 1 июня... при этом, Високосный календарный год все равно останется. Астрономический новый год наступающий в день зимнего солнцестояния(можно выбрать любой другой день) каждый год будет смещаться по времени суток....у Вас что Новый год наступает в разное время, кроме как только 1 января 00 часов 00 минут 00 секунд? Ну...уморил...
Время наступления нового года по астрономическому календарю: 2007 год - 22 декабря 06 часов 08 минут; 2008 год - 21 декабря 12 часов 04 минут; 2009 год - 21 декабря 17 часов 47 минут; 2010 год - 21 декабря 23 часов 38 минут; 2011 год - 22 декабря 05 часов 30 минут; 2012 год - 21 декабря 11 часов 12 минут; 2013 год - 21 декабря 17 часов 11 минут... если бы не было корректировки(високосного года), то астрономический новый год сместился бы по календарному году сначала на весну, потом не лето... и так до бесконечности....
Quote (habar)
поскольку есть всемирное время, согласно которому нет никаких смещений времени суток и нет количества вращений, а есть дробная с четвертью продолжительность астрономического года.
Это тоже подтверждает выше сказанное только для астрономического года. Для календарного года используется всемирное координированное время. В этом времени с наступлением Нового Года все нормально...
Исходные посылки только у этой "логики" взяты с потолка. Например, о "планетных сферах"..
Не верно! Понятие планетных сфер введено ещё Коперником и исходит из взаимоцентричного вращения, начатого излагаться ещё Ньютоном.
Quote (RW0LBR)
Астрономический новый год наступающий в день зимнего солнцестояния(можно выбрать любой другой день) каждый год будет смещаться по времени суток....у Вас что Новый год наступает в разное время, кроме как только 1 января 00 часов 00 минут 00 секунд? Ну...уморил...
Вы случайно не заболели совсем? Астрономический год не смещается. У него дробная именно продолжительность. Вы читать ещё не разучились? Почитайте справочные материалы.
И что это значит - у Вас что Новый год наступает в разное время, кроме как только 1 января 00 часов 00 минут
Выражайте вашу мысль в здоровом и понятном состоянии.
Quote (RW0LBR)
Время наступления нового года по астрономическому календарю: 2007 год - 22 декабря 06 часов 08 минут;
Не придумывайте от себя. Это время окончания зимнего солнцестояния по всемирному времени, исходящему из отсчёта нового года от весеннего равноденствия, в котором и получается дробная продолжительность года. А это и вносит смещение дней равноденствий и солнцестояний на 6 часов, причём смещение циклическое, возвратное, а не постоянно накапливающееся.
Quote (RW0LBR)
если бы не было корректировки(високосного года), то астрономический новый год сместился бы по календарному году сначала на весну, потом не лето... и так до бесконечности....
Опять вы несёте дезинформацию. Календарь лишь исходит из всемирного времени и никак не влияет на астрономический год. И не смотря на смещение даже весеннего равноденствия на 6 часов, каждый новый астрономический год начинается и вместе с новыми сутками. Потому и нет никакого накопления смещения, оно циклическое и возвратное.
А при отсчёте нового астрономического года от зимнего солнцестояния всемирное время имело бы постоянное время окончания солцестояний и равноденствий и - целую продолжительность года в сутках, без необходимости введения вискосного года.
Вы, как и в случае считания одной скорости спутника без учёта вращения Земли, когда останавливали Землю, и здесь, не разбираясь в вопросе, выражаете лишь одну неместную дерзость, причём опять раскрывая вашу некомпетентность.
Сообщение отредактировал habar - Пятница, 20.01.2012, 11:52
Опять пишите дезу, совсем не вникаете причину високосного года...
Quote (habar)
причём смещение циклическое, возвратное, а не постоянно накапливающееся.
смещение цикличное, возвратное потому что применяется смещение один раз в четыре года, т.е. смещение високосного года...Надо понимать различение со смещение и без него. Иначе бы оно накапливалось...
Quote (habar)
Не придумывайте от себя.
Как ни странно, это научные данные наступления астрономического года. Вы если отрицаете эти научные данные, то хоть почитайте о том, что Вы отрицаете. Надо хоть немного интересоваться научно-популярной литературой, а не только...ФР!
Вы, как и в случае считания одной скорости спутника без учёта вращения Земли,
На счет спутника, вообще помолчите, если не знаете механизма его движения. Все движется и Земля вращается и спутник летит, только скорость у них разная, отсюда и возникает эффект Доплера, ...если Вы о старом нашем споре....
А при отсчёте нового астрономического года от зимнего солнцестояния всемирное время имело бы постоянное время окончания солцестояний и равноденствий и - целую продолжительность года в сутках, без необходимости введения вискосного года.
Это ложь! как же целую продолжительность года в сутках? Если через каждый астрономический год меняется время наступления солнцестояния во времени суток, примерно на 6 часов. Поэтому астрономический год целый - один, а земных суток в этом году - 365,25 , дробное число. Отсюда и необходимость корректировки календаря раз в четыре года, т.е наступления високосного года...
Календарь лишь исходит из всемирного времени и никак не влияет на астрономический год.
Но люди по нему живут и для своего удобства вводят дополнительный день 29 февраля, чтобы длительность четырех астрономических годов была равна длительности четырех календарных годов. Вот вся необходимость високосного года. И ни на какую длительность астрономического года он не влияет... Вы хоть знаете что такое длительность?
смещение цикличное, возвратное потому что применяется смещение один раз в четыре года, т.е. смещение високосного года...Надо понимать различение со смещение и без него. Иначе бы оно накапливалось...
Извините, но детский сад. Фраза "потому что у вас" неуместна, потому что вы даёте не объяснение, а приводите следствие. И опять дезинформация. Високосный год относится к календарю и у него не может быть физических смещений. Это смещение дней равноденствий и солнцестояний. И различение не накапливается. Оно приобретается рассуждением, а не вашим набором слов.
Quote (RW0LBR)
Время наступления нового года по астрономическому календарю: 2007 год - 22 декабря 06 часов 08 минут;
Лжёте. Пока существующий новый астрономический год согласно общеизвестным справочным данным наступает в средний день весеннего равноденствия.
Quote (RW0LBR)
Насчет спутника, вообще помолчите, если не знаете механизма его движения. Все движется и Земля вращается и спутник летит, только скорость у них разная, отсюда и возникает эффект Доплера, ...если Вы о старом нашем споре....
Да как же помолчите, если вы остановили вращение земли, учитывая лишь одну орбитальную скорость спутника, пытаясь придать эффект Доплера электромагнитным волнам, причём - не со своих расчётов.
Quote (RW0LBR)
Это ложь! как же целую продолжительность года в сутках? Если через каждый астрономический год меняется время наступления солнцестояния во времени суток, примерно на 6 часов. Поэтому астрономический год целый - один, а земных суток в этом году - 365,25 , дробное число.
Перестаньте применять громкие слова без приведения опровержения.
Дробная продолжительность нынешнего астрономического года, о умнейший, как раз потому, что он начинается в день весеннего равноденствия, получая дробную дополнительную продолжительность от инротации, а не от вашего некоего смещения по орбите, как некоторые из вас писали.
Quote (RW0LBR)
если бы не было корректировки(високосного года), то астрономический новый год сместился бы по календарному году сначала на весну, потом не лето... и так до бесконечности....
и сравните -
Quote (RW0LBR)
Но люди по нему живут и для своего удобства вводят дополнительный день 29 февраля, чтобы длительность четырех астрономических годов была равна длительности четырех календарных годов. Вот вся необходимость високосного года. И ни на какую длительность астрономического года он не влияет...
Вы хоть читаете, что вы написали?
Сначала утверждаете абсурд, что вискосный календарный год влияет на год астрономический, поскольку он мог бы сместиться по календарному году без года високосного, но поняв, что написали ..., уже отрицаете это, да ещё и опять с неуместным апломбом.
И мы обсуждаем не механизм образования високосного года, что и ребёнку понятно, а причину появления високосного года, причём - в календаре, а не в астрономическом годе, о умнейший, и кроме того, - из-за отсчёта астрономического года от дня весеннего равноденствия.
Quote (RW0LBR)
На вору шапка горит! ... в народе говорят... Поэтому стоит задуматься, все ли у Вас нормально?
Не повторяйте мои слова. А вот насчёт вас действительно стоит задуматься - всё ли у вас нормально, судя по вашим постам.
Quote (MusicHeaven)
RW0LBR
Респект одного однопартийца другому.
Уже два месяца не могли врубиться в то, что дробная именно продолжительность астрономического года, начинаемого от весеннего равноденствия, имеет, не накопительный, а циклический и возвратный характер, а потому объясняется только инротацией, а год календарный лишь отражает всемирное время, исходящее из астрономический продолжительности года, идущего синхронно с сутками. А високосный год вводится из-за отсчёта года астрономического от дня весеннего равноденствия, где появляется дробная четверть суточной прдолжительности года, а - не от зимнего солнцестояния, где происходит обнуление инротации.
Астрономический год, уважаемые, считает продолжительность или длительность движения земли по орбите, причём - синхронно с суточным вращением, поскольку каждый новый год начинается вместе с новыми сутками (а не раздельно, как утверждает ваша официальная гипотеза). Календарный же год считает ход годов, как историческую длительность.
И ваша выражение -если бы не было корректировки(високосного года), то астрономический новый год сместился бы по календарному году сначала на весну, потом не лето... и так до бесконечности....
- Это, извините, глупость, поскольку астрономический год или земное вращение никак не зависит от календарного года, наоброт. И если бы не было високосного года, то его просто не было бы и всё - без всяких физических последствий для земного вращения.
Если бы были физические последствия, то они сразу были бы очевидны уже на следующий год, а они не видны и через четыре года. Это очевидно и ребёнку, но не вам.
Потому нет никакой физической необходимости в високосном годе. Его можно было бы и не вводить, а вводят его как раз потому, что ни ... не знают о земном вращении.
Но это, конечно и разумеется, - если только начинать отсчёт астрономического года от дня зимнего солнцестояния. А то, что при нынешнем отсчёте астрономического года необходим добавочный день именно в календарном году для соблюдения именно календарной сезонности, - также знает каждый школьник.
Добавлено (22.01.2012, 00:02) --------------------------------------------- Для вас же - это великое сокровенное знание, дальше которого вы уже не в силах шагнуть.
Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 22.01.2012, 00:02
Перестаньте применять громкие слова без приведения опровержения.
Единственная здравая фраза, только не забывайте применять ее и по отношению к себе ...
Quote (habar)
Вы хоть читаете, что вы написали? Сначала утверждаете абсурд, что вискосный календарный год влияет на год астрономический, поскольку он мог бы сместиться по календарному году без года високосного, но поняв, что написали ..., уже отрицаете это, да ещё и опять с неуместным апломбом.
Что-то у Вас с различением не все в порядке или читаете не внимательно. Там же черным по белому написано, что длительность астрономического года и длительность календарного года разная, поэтому наступление астрономического года будет происходит ежегодно при одном и том же положение планеты на орбите, а дата и время по календарному году для этого же положения планеты на орбите будет смещаться каждый год на шесть часов...Вникайте в различение!
Quote (habar)
Лжёте. Пока существующий новый астрономический год согласно общеизвестным справочным данным наступает в средний день весеннего равноденствия.
Ну и где я лгу? Вы сами предложили встречать Новый год по дню зимнего солнцестояния:
Quote (habar)
если вести отсчёт астрономического года от зимнего солнцестояния не будет високосных годов, - это не мнение, а факт.
Я Вам ответил, что это абсурд и привел научные данные наступления астрономического нового года по календарю, который используют жители планеты Земля. При этом хорошо видно, что дата и время наступления Нового года будет постоянно смещаться...Что не совсем удобно для людей, потому и был введен дополнительный день 29 февраля...
Ну, да ладно
Quote (habar)
о умнейший
если проблемы с восприятием буквенной информации, предлагаю посмотреть кино. Сразу оговорюсь, я это кино не снимал, поэтому во лжи и дезинформации меня не обвиняйте...
Ну и где я лгу? Вы сами предложили встречать Новый год по дню зимнего солнцестояния:
При чём тут то, что я предлагаю? А вот ваше утверждение -
Quote (RW0LBR)
Время наступления нового года по астрономическому календарю: 2007 год - 22 декабря 06 часов 08 минут;
это дремучая дезинформация.
Quote (RW0LBR)
Но я думаю, что этот цирк надо прекращать, поэтому Вы правы:
Цирк, уважаемые, устраивает ваша компания. Нопомню в следующий раз, что здесь обсуждается отсутствие официального объяснения именно физической причины образования вискосного года.
То что вы привели, в том числе и с видео (чем, конечно, молодцы) относится не к физической причине вискосного года, а к механизму его образования или к причине календарной, необходимой для исключения смещения даты и времени "по календарному году", как вы правильно пишите, и что я нигде не отрицал, и что было известно изначально, в том числе - и всем добросовестным школьникам.
Здесь все люди взрослые и привносить общеизвестные истины с апломбом подобия открытия Америки - несерьёзно.
Физическая причина високосного календарного года - это дробная продолжительность с четвертью года астрономического.
MusicHeaven пытался "объяснить" образование этой дробной продолжительности неким смещением по орбите в году календарном, уподоблённым им физическому земному вращению
И когда понял, наконец, что это глухой абсурд "оставил сво мнение в этой теме".
Вы же, в отличие от него, даже не догнали то, что здесь обсуждается, поскольку читаете, но не видите.
В сотый раз повторяю, что нет официального объяснения физической причины образования високосного календарного года или объяснения причины образования дробной продолжительности года астрономического.
Теория же различения объясняет это отсчётом года астрономического от дня весеннего равноденствия, где и появляется как раз добавочная именно продолжительность с четвертью суток от инротации.
Добавлено (22.01.2012, 11:37) --------------------------------------------- Это обсуждение показывает насколько много чрезмерно апломбная позиция вашей компании превышает вашу способность к усвоению новой информации.
Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 22.01.2012, 11:40
Это научная информация! Впрочем ничего другого я не ожидал услышать...
habar, подружитесь с наукой и будет Вам счастье... Спорить с Вами прекращаю, так как к взаимопониманию мы с Вами не пришли, и похоже не придем. Не обессудьте... Удачи!
Всё,что изложено выше нужны людям,вынужденных ходит на работу,а тем кто не работает это не нужно.Они встают на рассвете и ложатся спать в сумерках. Много отдыхает их нервная система, заряжаются энергией звёзд и других планет. А главное говорун спит,душа ходит по Вселенной и получает информацию. Если не верите спросите у горных людей.И еще спросите почему они долго жители.Если думаете им не важно наука и Космос вы ошибаетесь. А главное многое им доступно из выше изложенного, но парадокс,они не хотят что либо сообщит миру.Почему? Да потому, что нет пока кто их поймёт.
Уважаемый, какая же это научная информация? Вы привносите, извините, явный вздор. Откройте любой справочный материал об астрономическом годе и вы увидите что его отсчёт ведут ныне от дня весеннего равнодествия, а не так
Quote (RW0LBR)
] Время наступления нового года по астрономическому календарю: 2007 год - 22 декабря 06 часов 08 минут;
как вы пишите.
Quote (RW0LBR)
подружитесь с наукой и будет Вам счастье...
Это относится к Вам, поскольку я нигде не противоречил справочным материалам и здравой логике.
Quote (RW0LBR)
Спорить с Вами прекращаю, так как к взаимопониманию мы с Вами не пришли, и похоже не придем.
Спора с вами и не было никакого. Были лишь мои замечания на ваши ляпы, а то, что дополнительный день в календаре исключает его сезонное именно календарное смещение при нынешнем отсчёте астрономического года было известно мне ещё со школы.
Quote (MusicHeaven)
Пускай 3 человека на всей планете думают что нет объяснения високосному году.
Если нет объяснения официального, так его и нет. А сколько об этому думают, физическое явление это не колышет.
Quote (MusicHeaven)
Главное что это ничего не изменит
Ошибаетесь. Люди уже видят степень импотенции официальной научной гипотезы.
Quote (Аста)
А главное многое им доступно из выше изложенного, но парадокс,они не хотят что либо сообщит миру.Почему? Да потому, что нет пока кто их поймёт.
Habar, Вам теперь осталось только привести ссылку на официальные данные о том, что каждый год в момент наступления весеннего равноденствия Земля обращена к Солнцу одной и той же стороной. Тогда, действительно, в году укладывается целое число дней. Наверное, известна даже долгота подсолнечной точки на этот момент?
Habar, Вам теперь осталось только привести ссылку на официальные данные о том, что каждый год в момент наступления весеннего равноденствия Земля обращена к Солнцу одной и той же стороной.
Верно мыслите, товарищ. Но если каждый новый астрономический год начинается вместе с новыми сутками, то логичным образом Земля будет обращена к Солнцу той же стороной в период солнцестояния, но однозначно - только при отсчёте нового астрономического года от зимнего солнцестояния, поскольку инротация, как третье синхронное вращение - это всё-таки дополнительное вращение вокруг оси.
Quote (MusicHeaven)
Ага – видят – через продукты той самой “импотенции” только и видят.
- Через то, что не в сотоянии ответить на фундаментальные вопросы (образование силы и массы) и до сих пор исповедует гелиоцентризм.
Через то, что не в сотоянии ответить на фундаментальные вопросы (образование силы и массы) и до сих пор исповедует гелиоцентризм.
А разве ОФ когда ни будь заявляла что она знает ответы на все вопросы ? По моему она и существует только потому что все ответы не найдены.
Что такое масса и откуда она берётся ? Пока этого никто не знает – тем более псевдонаучные течения. Объяснения на словах неприемлемы – я тоже могу объяснить абсолютно всё на словах – а вот аргументы и факты подтверждающие эти слова пока отсутствуют – а без них “знание” это не знание – это гипотеза – и не факт что верная.
Самый верный показатель истинности знания – это когда вы можете его использовать на практике с предсказуемым результатом.
Из всех ваших гипотез - как я понимаю - мы ничего не можем увидеть – и уж тем более использовать уже сегодня.
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Понедельник, 23.01.2012, 18:43
я тоже могу объяснить абсолютно всё на словах – а вот аргументы и факты подтверждающие эти слова пока отсутствуют – а без них “знание” это не знание – это гипотеза – и не факт что верная.
Мы уже читали Ваши "объяснения" о массе утюга, как сумме энергетических масс всех его частиц. Аргументя же типа вещдоков - это метод дикарей и метод криманалистики, а не наука.
Quote (MusicHeaven)
Самый верный показатель истинности знания – это когда вы можете его использовать на практике с предсказуемым результатом.
Другой же верный показатель - это возможность объяснить все явления в согласии с эксперементальными данными и законам логики.
Quote (MusicHeaven)
Из всех ваших гипотез - как я понимаю - мы ничего не можем увидеть – и уж тем более использовать уже сегодня.
Ваша партия не желает это видеть, поскольку для этого нужно новое воззрение.
Не возможно заставить видеть того, кто не желает видеть.
Но это ваши проблемы. На истину, объективность и промысел Божий это никак не влияет.
Сообщение отредактировал habar - Понедельник, 23.01.2012, 21:48
habar, значит, есть данные в научной литературе, что каждое зимнее солнцестояние Земля обращена к Солнцу одной и той же стороной? У Вас есть прекрасная возможность доказать истинность ФР: с помощью этой замечательной науки рассчитываете долготу подсолнечной точки во время зимнего солнцестояния и все убеждаются, что каждый год повторяется одно и то же. Удачи, ждем.
Не стоит сразу уходить в отказ- люди смотрят. И необходимости красить Землю нет- одним из параметров движения спутников является долгота подспутниковой точки в любой момент времени. В ОФ формулы для расчетов известны. То же и для Земли, как спутника Солнца. Дайте хоть одно доказательство состоятельности ФР- всего лишь долгота меридиана, повернутого к Солнцу на момент прохождения точки зимнего солнцестояния. Этот момент известен, так что рассчитывать не придется. Удачи.
Какая разница от чего вести отсчет астрономического года...даже хоть от 1 июня... 
при этом, Високосный календарный год все равно останется. 
и так до бесконечности.... 
