Вы несколько запутали всё. Вы ведь утверждали, что Исус обращался только к иудеям, говоря о том, что никто к Отцу не придёт кроме как через Него - Исуса Христа.
никто из иудеев иначе как через него. другие народы имеют свои религии, приходят через своих пророков. для бога не имеет значения религиозная принадлежность. у вас взгляд современного человека тогда как в то время - как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? Ибо ИудеисСамарянаминесообщаются за простое общение с иноверцем могли и камнями побить.
Сообщение отредактировал sapiens - Воскресенье, 28.06.2015, 06:43
sapiens, в принципе понял вас. В этом нет проблемы. Только суть учения не национализирована. Если молоток сделали пещерные люди, мы всё равно им пользуемся. Нет запрета. Другое дело, если наша традиция называет автомобиль шайтан арба, а поезд огненной змеёй, и мы не хотим отказываться от лошади или осла по своему неведению. А так же отсутствие знания о тождестве позволяет нам не дать воды человеку другой традиции, так как ближний для нас это человек нашего узкого круга, и мы не подозреваем о своём тождестве с другими народами.
Я бы сказал, что данная точка зрения ближе всего к истине. Опираясь на этот постулат, вряд ли возникнет желание спорить чья религия (вера) более правильная.
Есть хорошая молитва: трое вас, трое нас, помилуй нас. ("Три старца" Л.Н.Толстой)
другие народы имеют свои религии, приходят через своих пророков
Для людей свободных нет ограничений в рамках местных традиций. Рамакришна Парамахамса добился духовных вершин во всех основных религиозных направлениях. Никакой роли его принадлежность к определённому народу не играла.
Сообщение отредактировал саша8602 - Воскресенье, 28.06.2015, 07:36
... а так же ознакомьтесь поближе с Ведическим отношением к Богам.
Поклонение и обожествление природы и природных явлений. Примерно такое же было и в Древней Руси у язычников. И за чем тогда было на Руси насаждать христианство?
Поклонение и обожествление природы и природных явлений. Примерно такое же было и в Древней Руси у язычников. И за чем тогда было на Руси насаждать христианство?
Ну, поближе ознакомиться с ведическим мировоззрением я Вам рекомендовал для того, чтобы лучше понять множественность единого. А по Вашему вопросу уже многое было написано на этом форуме, только в других его ветках. Можете воспользоваться поиском.
Собственно, зачем заморачиваться с принадлежностью к религии, если Бог - один? Безсмысленный спор - чей обряд лучше. Один раз я махну рукой или 3. Ну, какая разница?
Безсмысленный спор - чей обряд лучше. Один раз я махну рукой или 3. Ну, какая разница?
Так и я об этом. Вот только почему Бог допустил Варфоломеевскую ночь? Или геноцид евреев против персов, который они празднуют и по ныне, как весёлый праздник Пурима? http://ilgid.ru/culture/purim.html А турки почему-то не празднуют изгнание армян.
Вот и получается бога или богов придумали сами люди, чтобы оправдывать или, чтобы было на кого сваливать свои преступления.
Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 29.06.2015, 18:46
Вот только почему Бог допустил Варфоломеевскую ночь?
Бог лично вырезал гугенотов или перед тем как устроить резню, кто-то спрашивал Его разрешение? Меня вот такие доводы просто вымораживают, причём тут Бог?
Бог лично вырезал гугенотов или перед тем как устроить резню, кто-то спрашивал Его разрешение? Меня вот такие доводы просто вымораживают, причём тут Бог?
Согласно утверждениям служителей церкви, всё в мире делается с ведома Бога. Мало того, Бог всё видит наперёд. Почему Вас не вымораживает то, что Бог не предотвращает таки ужасные деяния своих рабов? Не может, не хочет, либо Бога вообще нет, скорее всего.
Согласно утверждениям служителей церкви, всё в мире делается с ведома Бога.
И что?
ЦитатаСаныч ()
Почему Вас не вымораживает то, что Бог не предотвращает таки ужасные деяния своих рабов?
А почему Он должен что-либо предотвращать? Какое дело Абсолюту до нашей возни? Каждый отвечает за свои дела и поступки, человек наделён свободой воли и сам выбирает свой путь. Хотя многие силы на этот выбор пытаются воздействовать так или иначе.
sapiens, ВСЕ ОЧЕНЬ умно написал. только мы его к себе зовем мож?его мысли и нам помогут ? тяжко ему ?небось?в одиночестве мыслям предаваться? мудрить по клаве стучать
Почему Вас не вымораживает то, что Бог не предотвращает таки ужасные деяния своих рабов?
Это уже кому и как нравится. Некоторые и в правду любят считать себя рабами Бога. На мой взгляд люди не рабы Бога. И для того, что бы понять для чего Боги допускают такие события, надо понять, что такое Бог вообще. Можете ли Вы понять Божий замысел? Это для нас земная жизнь так дорога и что там дальше нам не известно. То, что мы знаем, малая толика от всей Божией вселенной! Человек - это частица Бога и, как и Бог, человек имеет свободу выбора, свободу воли и свободу действия и отвечать за поступки будет сам человек. И ребёнку надо же когда-то взрослеть, а не всё за него делать и за ухо трепать
Почему Вас не вымораживает то, что Бог не предотвращает таки ужасные деяния своих рабов?
Если бы предотвращал, то точно люди были бы рабы, в самом дурном смысле... Эдакие биологические машины под игом тиранобога: иди туда, иди сюда, стоять, бежать, лечь, встать... . В религиозном смысле слова "раб божий" имеют не тот примитивный смысл, который вы, Саныч, в них вкладываете, по всей вероятности судя по себе, по своей жизни, человека обладающего свободой выбора и воли, но не ведающего о них, как это обычно у нас людей бывает по глупости и по горячности беспокойного чувственного ума, который заносит весьма сильно на поворотах тёмных пяти чувств и органов движения, от одной крайности до другой, а имеют эти слова тот смысл, что человек полностью доверился Богу, следуя своей изначальной божественной природе (дхарме), являясь работником или посланником Бога на Земле, где как говорят: -нет рук у Бога на Земле, кроме моих... . Именно не ведающие сотворяют все беззакония на Земле, пользуясь свободой и отрицая её существование, являются рабами, но не Бога, а слепого чувственного ума, чувственных страстей и желаний ложного своего эго...... .
Именно не ведающие сотворяют все беззакония на Земле, пользуясь свободой и отрицая её существование, являются рабами
не ведающие могут участвовать в беззакониях. творят их те кто говорит от имени бога, провозглашает свободу для себя и отрицает для других. ...ибо они говорят, и не делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; ...по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. мф 23
не ведающие могут участвовать в беззакониях. творят их те кто говорит от имени бога, провозглашает свободу для себя и отрицает для других. ...ибо они говорят, и не делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; ...по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. мф 23
А почему Он должен что-либо предотвращать? Какое дело Абсолюту до нашей возни? Каждый отвечает за свои дела и поступки, человек наделён свободой воли и сам выбирает свой путь. Хотя многие силы на этот выбор пытаются воздействовать так или иначе.
Верно, отвечает перед Богом. Поэтому рабов и пугают судным днём. А Бог уже решает, что делать со своим рабом
Цитатасаша8602 ()
Если бы предотвращал, то точно люди были бы рабы, в самом дурном смысле...
При отпевании покойника поп чётко говорит обращаясь к Богу:"прими раба божьего..." Какая свобода выбора, какой выбор? Похоже вы счастливцы, ни разу не слышали отпевания.
Цитата sapiens () не ведающие могут участвовать в беззакониях. творят их те кто говорит от имени бога, провозглашает свободу для себя и отрицает для других. ...ибо они говорят, и не делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; ...по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. мф 23
Это и есть не ведающие. Слепые ведут слепых.
саша8602, это не неведующие. Это обыкновенные воры и бандиты.
Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 02.07.2015, 20:09
При отпевании покойника поп чётко говорит обращаясь к Богу:"прими раба божьего..."Какая свобода выбора, какой выбор? Похоже вы счастливцы, ни разу не слышали отпевания.
существует гражданская панихида, там ни о каком "рабе божьем" речи нет. если бы без церковного отпевания запрещали хоронить... на кладбище справку из церкви не требуют.
это не неведующие. Это обыкновенные воры и бандиты.
Каждая церковь зарождается как некоммерческий проект для немногих истинно верующих, а расцветает как бизнес-корпорация по массовому производству и торговле божественными услугами для очередных заблудших овечек. уточняю - церковь, а не религия. ту же христианскую религию используют множество церквей и сект. у каждой из них свои цели. они сами определяют кто грешник, кто еретик, а кто вообще враг бога.
Сообщение отредактировал sapiens - Четверг, 02.07.2015, 20:44
При отпевании покойника поп чётко говорит обращаясь к Богу:"прими раба божьего..."
Вы сводите все виды религий и верований к одному христианству, да и в христианстве нахватались одних вершков из атеистической литературы. Как-то один из представителей другого вероисповедания мне сказал: "Мой Бог, меня рабом не называл"
ЦитатаСаныч ()
Поэтому рабов и пугают судным днём.
не пугают, а предупреждают. Вы же претензий уголовному кодексу не предъявляете, а в тексте этого документа конкретные примеры "запугивания". Не надо убивать людей, а то в соответствии со статьёй 105 УК РФ до пожизненного можешь заработать. Пугают гады людей, наверняка с какой-то тайной целью.
а расцветает как бизнес-корпорация по массовому производству и торговле божественными услугами для очередных заблудших овечек.
Дело в том, что существует вектор направления внимания. Скажем вера в Исуса Христа вектор направления и внимания. Движение же или течение жизни нашей идёт по спирали - вперёд. Вектор направлен во вне этой спирали. При движении по этой спирали вектор внимания смещается, а объект внимания остаётся на месте. Вместо него возникает нечто второе, что принимают за первое. Так происходит деградация. Чтобы не происходило деградации надо иметь духовный гироскоп, не теряющий из виду объект внимания, реагирующий на малейшие отклонения, изменяя по ходу движения по спирали вектор нашего духовного внимания в изначальное направление. Должен добавить, что это касается внешних атрибутов. Если вектор внимания будет направлен во внутрь, то объект духовного внимания будет неизменен.... как то так...
существует гражданская панихида, там ни о каком "рабе божьем" речи нет.
При чём тут гражданская панихида? Я описал то, что слышал из уст попа при отпевании покойника. А в остальном я с Вами согласен.
ЦитатаГугон ()
Вы сводите все виды религий и верований к одному христианству, да и в христианстве нахватались одних вершков из атеистической литературы.
Обсуждать все существующие религии одновременно, это только воздух сотрясать.
ЦитатаГугон ()
не пугают, а предупреждают.
Большой разницы я не вижу. Что в лоб, что полбу - одно и то же. Лизуны западноевропейских задниц наложили мораторий на смертную казнь в России, так теперь, частенько дети своей жизнью за это расплачиваются. А знали бы насильники, что за детей их ждёт смерть, так многие бы и побоялись детей трогать.
Цитатасаша8602 ()
Категория обыкновенных ничего не ведающих людей. Нет Бога - значит всё можно.
Разве среди глубоко верующих нет преступников? саша8602, Вашими устами, да мёд хлебать.
саша8602, когда Христос вошёл в построенный в честь его храм, он первым делом выгнал оттуда всех торгашей. В настоящее время зайдите в любую церковь или храм божий и увидите, на каждом шагу торгаши торгуют. На заре становления христианства на Руси крестили бесплатно, плюс, новоиспечённому христианину давали новую рубашку. А сейчас нужно попу за крещение заплатить, т.е. купить себе членство в религиозном сообществе. Ныне, за мало мальские церковные услуги попы с прихожан семь шкур дерут. И всё это от имени Бога. И после того, что я вижу, что творится вокруг на каждом шагу, Вы мне на уши лапшу вешаете про существование Бога? Воистину, не верь глазам своим.
Саныч, бедненький, я ж вам сто разков уже сказал, что это не верующие, невежественные люди. Милость не бывает за деньги, Бог не в храме находится, Он везде, в каждом сердце. Разница в том только, что у одних есть связь с Ним, у других или мала весьма, или нет на данный момент. И любой преступник знает что совершает, но прикрывает это своё поведение разного рода оправданиями, и даже рясами итп. Одно из них: Бога нет - так шта всё можна... Делать выводы, что Бог это выдумка и религия опиум для народа, только по тому, что вокруг вас творится на каждом шагу, а ещё вопрос что именно вы видите через кривое зеркало ума, а не сердцем, не правомерно. Кстати, Исус не мог войти в храм, построенный в Его честь... такой храм мог быть построен потом, когда Он "ушёл". Случай же в храме с менялами и торгашами был...
