Pulsar

Суббота, 23.11.2024, 10:11


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Религия: нужна человечеству или нет?
Алекс8602Дата: Пятница, 26.12.2014, 13:19 | Сообщение # 3581
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Диамант ()
А, если, Религия это наука о Вере, то всё зависит от учителя.
...внешнего и внутреннего.
ДиамантДата: Пятница, 26.12.2014, 13:20 | Сообщение # 3582
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Откуда вы знаете, что религию создал человек? Может вы скажете, что и небо, и землю .. тоже создал человек? Веды говорят, что  всё создано Богом. Тот человек что думает будто он совершает действия, пребывает во тьме заблуждения.
Вот тут Вы говорите про Веру, а не Религию. Религия создана людьми, ибо она не совершенна и трактуется, как угодно. Бог создал Веру в человеке.  Идеальных людей не бывает, это доказали ещё Адам и Ева.
ТУЛЯКДата: Пятница, 26.12.2014, 13:20 | Сообщение # 3583
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

А смерть  это просто   ПЕРЕХОДНЫЙ ПРОЦЕСС   бытиЯ   и к  этому  тоже  ФИЛОСОФСКИ    относится надо

.
Алекс8602Дата: Пятница, 26.12.2014, 13:28 | Сообщение # 3584
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Диамант ()
Религию легко использовать в своих личных корыстных целях
Как и веру. Без знания вы легко поверите во что угодно. Человеку свойственно ошибаться, обманывать и быть обманутым... Как вы сможете понять свою веру, если без света знания она может быть подобна змее, принятой за верёвку. Есть редкие случаи, когда сохранилась память прошлой жизни (имеется виду знание... спонтанное намерение итд) ...

Добавлено (26.12.2014, 13:27)
---------------------------------------------

Цитата Диамант ()
Идеальных людей не бывает, это доказали ещё Адам и Ева.
Значит и веры идеальной не бывает. Выход один: учиться, учиться, учиться.

Добавлено (26.12.2014, 13:28)
---------------------------------------------

Цитата громозека ()
А смерть это просто ПЕРЕХОДНЫЙ ПРОЦЕСС бытиЯ и к этому тоже ФИЛОСОФСКИ относится надо
smile
miljДата: Пятница, 26.12.2014, 13:28 | Сообщение # 3585
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 342
Награды: 14
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата milyad ()
сказать так много, что ни о чём... разум... и не поспоришь...
хомосапиенс...блин.
...блин. lol
Алекс8602Дата: Пятница, 26.12.2014, 13:30 | Сообщение # 3586
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Диамант ()
это доказали ещё Адам и Ева.
Ничего они не доказали из того, что вы им приписали. Я уж писал тут об этом...  Там всё шло по плану...
ТУЛЯКДата: Пятница, 26.12.2014, 13:31 | Сообщение # 3587
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

Почему-то пост мой   соскочил    sad очень обидно     бывают  СОСКОКи      в и-нет-е

.
miljДата: Пятница, 26.12.2014, 13:33 | Сообщение # 3588
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 342
Награды: 14
Репутация: 30
Статус: Offline

человек может создать любую религию.  
религия не может создать человека. tongue
троллям напротив физкультпривет!
ДиамантДата: Пятница, 26.12.2014, 13:38 | Сообщение # 3589
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Ничего они не доказали из того, что вы им приписали. Я уж писал тут об этом...  Там всё шло по плану...
В этом-то и тьма Религии. Можно спорить сколько угодно, только надо ли это Богу?

Цитата саша8602 ()
Без знания вы легко поверите во что угодно. Человеку свойственно ошибаться, обманывать и быть обманутым... Как вы сможете понять свою веру, если без света знания
Согласен с Вами насчёт ошибок человека, в остальном опишу своё мнение. Как Вы писали выше, есть внешний учитель и внутренний. Вот, внешний учитель часто ошибается, внутренний почти никогда. Слушать только одного из них, значит заблуждаться. И ещё никто не отменял взаимоотношения людей, в которых достаточно легко (познавая жизненный опыт) можно определить, как хорошо поступать, а как не хорошо. Не зря говорят - "Надо оставаться человеком".
ТУЛЯКДата: Пятница, 26.12.2014, 14:08 | Сообщение # 3590
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

Хм    smile  А где тут ТРОЛЛИ??   Я лично им    ((зачеркнуто)     Громозека

Добавлено (26.12.2014, 13:47)
---------------------------------------------
То-ли  САЙТ глюкнул,   то_ли КОМПА       но  реально    посты    соскочили  или нашел их я      ваше много с  страниц    назад

Добавлено (26.12.2014, 14:08)
---------------------------------------------
ПОСТ   3580   в этой теме    Было трудно    Реально    Но  видели и страшнее   smile    Я оч настырный мужик   КУДА ОН ДЕЛСЯ  ??      Глюгнуло   КОМПУ   или СЕРВЕР       или   ПРОВАЙДЕРА


.

Сообщение отредактировал громозека - Пятница, 26.12.2014, 13:50
Алекс8602Дата: Пятница, 26.12.2014, 14:48 | Сообщение # 3591
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Диамант ()
В этом-то и тьма Религии. Можно спорить сколько угодно, только надо ли это Богу?
С верой то же самое. Не обольщайтесь, что своей верой вы что-то постигли. Даже постигли это не то слово. Вера это скорее голос (сильный, слабый или никакой) прошлого (то, что мы в прошлых жизнях делали сознательно, становится вроде инстинкта (у животных тоже так и у др живых существ)), который нуждается в подкреплении действием, а действие без знания это просто судороги.
Споры это следствие двойственной природы нашего мира.

Добавлено (26.12.2014, 14:35)
---------------------------------------------
Цитата громозека ()
РЕЛИГИЯ --это НЕ тупое поклонение Божеству
сообщение 3580

Совершенно верно. Есть люди-мухи, которые всё во всём видят только ~с душком~. На это только и реагируют, и слетаются...

А есть люди-пчёлы, они всегда ищут и находят только мёд.

Добавлено (26.12.2014, 14:42)
---------------------------------------------
Цитата Диамант ()
внешний учитель часто ошибается
Человек реализовавший себя как духовную личность может управлять "ошибками", ля объяснений. Управляемая глупость называется. По идее такому человеку ничего не надо, ибо "сосуд полон", он ни в чём не нуждается, и только милосердие руководит им, и он идёт, к ищущим истину людям.

Добавлено (26.12.2014, 14:48)
---------------------------------------------
Цитата Диамант ()
хорошо поступать, а как не хорошо
Это вопрос ещё тот (Мефистофель говорил....). Тому кто идёт по лесу трудно судить какая тропинка хороша, а какая не хороша, из-за густо растущих деревьев. Тот же кто стоит на горе, возвышающейся над лесом, и видит все стороны, может судить. Просто идти в чаще леса и верить, что лес где-то кончается, не гарантия, что мы не идём-плутаем по кругу.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 26.12.2014, 14:49
ДиамантДата: Пятница, 26.12.2014, 15:15 | Сообщение # 3592
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Не обольщайтесь, что своей верой вы что-то постигли. Даже постигли это не то слово. Вера это скорее голос (сильный, слабый или никакой) прошлого (то, что мы в прошлых жизнях делали сознательно, становится вроде инстинкта (у животных тоже так и у др живых существ)), который нуждается в подкреплении действием, а действие без знания это просто судороги.
Я согласен с Вами. Голос Веры и есть тот учитель, внутренний. Иногда, слушая внутреннего учителя, смотришь на внешнего и его уроки, понимаешь, правильно ли тебе преподают или нет.

Что касается уроков жизни, так это "механический" процесс. Как обжечь палец об сковородку. Можно не знать почему пальцу стало больно, но сковородку трогать больше не будешь.
Алекс8602Дата: Пятница, 26.12.2014, 15:42 | Сообщение # 3593
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Диамант ()
Голос Веры и есть тот учитель, внутренний. ......................................
Вот я балбес. Мы немного промахнулись в пылу нашего легкого спорца... Учитель не учит тому как он поступал, а учит как слушать себя, как осознавать себя, мыслить*, отличать реальное от нереального и тому подобное, учит быть свободным. Человеку всегда нужен учитель. Сначала мать с отцом, первые шаги под их руководством, потом общее образование как в детсадах, так и в школе, ... и если Бог даст, то и у духовного учителя. Учитель этот приходит сам, когда человек готов. Зачем давать таблицу умножения тому, кто ещё ходит в ясли? Мир раскрывается сначала в видимой нами физической форме, потом в ментальной и тд и тп.

***
*Как там Коране это знаменитое неправильно переведённое или не понятое переписчиками и переводчиками, которые не понимали в чём тут дело, передали высшее** это со своего низшего уровня? "Убей не верного." Что вы думаете на основании вашей веры об этом сказанном. Прошу вашу мысль поведать мне. Что сказано?

***
**Высшее это тончайшие вибрации. Мы после глубокого сна ничего не помним. Только потому что у нас нет пока органа восприятия и памяти в нашей действительности с такой высокой вибрацией.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 26.12.2014, 15:56
ДиамантДата: Пятница, 26.12.2014, 16:33 | Сообщение # 3594
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
"Убей не верного." Что вы думаете на основании вашей веры об этом сказанном. Прошу вашу мысль поведать мне. Что сказано?
Это вопрос мне? smile  
Ничего ответить не могу т.к. не читал Коран. Да, что бы ответить, нужно знать, в каком контексте находятся слова "Убей не верного".

Цитата саша8602 ()
учит как слушать себя, как осознавать себя, мыслить*, отличать реальное от нереального и тому подобное, учит быть свободным.
В этом суть.
Алекс8602Дата: Пятница, 26.12.2014, 16:38 | Сообщение # 3595
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Вот ещё вопросик. Ведическая наука или давайте просто: -веды утверждают, что множество не реально, реально только одно или единое (или... единственная абсолютная реальность... Брахман). Бывает ли в таком случае множество вер, множество правд? Нет, в силу их локального подчинённого положения обусловленного местом, временем и обстоятельствами. Истина безусловна. И она одна. Все цвета радуги, такие разные на вид, это одно и то же -Свет (вибрация, звук...).

   Теория большого взрыва, например, это вера и правда учёных материалистов, тех самых у которых всё самовозникло и саморегулиреутся и пр. Вариантов их вер и правд много, но ни одна не отражает действительности. 
   Я думаю, это не факт, но мысли в слух, если позволите, что вселенная появилась не в результате взрыва. Наблюдая за ростом растений, можно увидеть как появилась вселенная. Она появилась из маленького зёрнышка, обронённого Богом в воды Причинного Океана. Из маленького зёрнышка выросло дерево вселенной. Бог поливал корни этого дерева водой своей божественной энергии. Потом дерево дало плоды в виде множества вещей и живых существ. Так появился наш мир... Фантазия, но теплее, чем у учёных.
biggrin
miljДата: Пятница, 26.12.2014, 16:49 | Сообщение # 3596
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 342
Награды: 14
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата sapiens ()
атеизм - точно такя же религия, как и все прочие.
основа атеизма - естественнонаучный фундамент.
Без естественнонаучного фундамента атеизм утратил бы свою доказательную силу и превратился в собрание голословных утверждений, которые, подобно религиозным утверждениям, надо было бы принимать на веру. Еще Ф. Энгельс подчеркивал, что "атеизм, как голое отрицание религии, ссылающийся постоянно на религию, сам по себе без нее ничего не представляет и поэтому сам еще является религией" [Энгельс Ф. Э. Бернштейну, июль 1884 г. - Маркс
К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т. 36, с. 161.].
   Одна из существенных сторон атеизма - активное отрицание каких бы то ни было проявлений сверхъестественных сил в любых явлениях природы и человеческой жизни, беспредельная убежденность в существовании их естественных причин и управляющих ими естественных закономерностей, настойчивый поиск этих причин и закономерностей.

Виктор Ноевич Комаров
                       Атеизм и научная картина мира
   Кн. для учащихся ст. классов. - М.: Просвещение, 1979. - 192 с. - (Мир знаний).

   Современные старшеклассники, владея достаточной суммой званий по естественным и точным наукам, не всегда в состоянии философски осмыслить мир, в котором они живут, на чем часто спекулируют религия и церковь" В
книге затронуты многие интересные вопросы научного атеизма, их связь с развитием науки и техники, освещен ряд философских проблем физики, астрономии, математики в других наук.

   Издательство "Просвещение", 1979 г.

tongue
milyadДата: Пятница, 26.12.2014, 17:31 | Сообщение # 3597
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата milj ()
 настойчивый поиск этих причин и закономерностей.

молодая и сопливая "наука", совсем не известно к каким выводам она придёт лет через пять и какие из своих же "доказательств" опровергнет.
...крохи изученных следствий, ни в коей мере не позволяют, даже предполагать, на данный момент о том, что выводы несут собой сколь-нибудь
фундаментальный характер.
Алекс8602Дата: Пятница, 26.12.2014, 18:17 | Сообщение # 3598
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Диамант ()
Ничего ответить не могу т.к. не читал Коран. Да, что бы ответить, нужно знать, в каком контексте находятся слова "Убей не верного".
Там всё ужасно сложно. Забудьте... Перебор...

Добавлено (26.12.2014, 17:45)
---------------------------------------------
Цитата milyad ()
...крохи изученных следствий, ни в коей мере не позволяют, даже предполагать, на данный момент о том, что выводы несут собой сколь-нибудь фундаментальный характер.
...крохи изученных ~, как думает наука,~ следствий, подобны шелухе семечек, сколько ни жуй, а голод не уходит....

Добавлено (26.12.2014, 18:17)
---------------------------------------------

Цитата milj ()
Одна из существенных сторон атеизма - активное отрицание каких бы то ни было проявлений сверхъестественных сил в любых явлениях природы и человеческой жизни, беспредельная убежденность в существовании их естественных причин и управляющих ими естественных закономерностей, настойчивый поиск этих причин и закономерностей.
Значит настойчивое отрицание божественной природы вещей, что выше понимания и сил человека хомо-атеистус, основано на настойчивом поиске причин.
biggrin Замечательно... отрицаем, потому что настойчиво ищем... да ещё -беспредельно убеждены на основании, как видно из авторитетного источника, настойчивых поисков.


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 26.12.2014, 17:46
miljДата: Пятница, 26.12.2014, 18:30 | Сообщение # 3599
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 342
Награды: 14
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата milyad ()
молодая и сопливая "наука", совсем не известно к каким выводам она придёт лет через пять и какие из своих же "доказательств" опровергнет.
старая и дряхлая "религия", уперлась рогами в стену и мычит в бессилии.

Добавлено (26.12.2014, 18:24)
---------------------------------------------

Цитата milyad ()
к каким выводам она придёт лет через пять и какие из своих же "доказательств" опровергнет.
Поскольку научные знания уточняются и углубляются, научный метод познания ненадежен, утверждает и католический философ И. Бохенский в своей книге "Путь к философским размышлениям", изданной во Фрейбурге в 1960 г. 
сегодняшние богословы настроены по отношению к науке глубоко враждебно и стараются всячески принизить ее роль, опорочить ее в глазах людей,    Они стремятся создать впечатление, что наука недостоверна, что ее положения постоянно меняются, что она не в состоянии проникнуть в подлинную сущность явлений. Центральным пунктом этого спора является вопрос о назначении науки, ее роли в жизни и развитии общества.

Виктор Ноевич Комаров 
                       Атеизм и научная картина мира 
   Кн. для учащихся ст. классов. - М.: Просвещение, 1979. - 192 с. - (Мир знаний). 

tongue

Добавлено (26.12.2014, 18:30)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Значит настойчивое отрицание божественной природы вещей, что выше понимания и сил человека хомо-атеистус, основано на настойчивом поиске причин. Замечательно... отрицаем, потому что настойчиво ищем... да ещё -беспредельно убеждены на основании, как видно из авторитетного источника, настойчивых поисков.

как в анекдоте: лорды на слово верят, тут мне масть и пошла. lol
все религиозные утверждения требуют веры на слово. что ж им масть не попрет?
sapiensДата: Пятница, 26.12.2014, 18:44 | Сообщение # 3600
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
"Убей не верного." Что вы думаете на основании вашей веры об этом сказанном. Прошу вашу мысль поведать мне. Что сказано?
вот что сказано в коране
сура 2:
62 Те из последователей пророков, которые уверовали ранее, и иудеи, и христиане, и те, кто поклонялся планетам и ангелам (сабеи), и те, кто уверовал в миссию Мухаммада, придерживался единобожия, веруя в Аллаха Всевышнего, Единого и в Последний день - День Суда - и в воздаяние, и творили благо - им награда от Господа за почтение. Нет над ними страха, и не будут они печальны! Ведь награда за добрые деяния не пропадёт у Аллаха!
190 Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников.
191 Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!
192 Но если они прекратят, то ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.
193 Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не
будет посвящена Аллаху. Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками.


Сообщение отредактировал sapiens - Пятница, 26.12.2014, 18:46
Поиск: