Pulsar

Суббота, 23.11.2024, 09:59


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Религия: нужна человечеству или нет?
Ice_CoolДата: Среда, 24.12.2014, 22:18 | Сообщение # 3561
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1474
Награды: 96
Репутация: 388
Статус: Offline

Цитата milj ()
здравый смысл вас устроит?   или холопская натура барина просит?
бред. давайте доказывайте, что религия это плохо.


Никогда не сдавайся.
fox64Дата: Четверг, 25.12.2014, 11:49 | Сообщение # 3562
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Ice_Cool ()
бред. давайте доказывайте, что религия это плохо.
Крестовые походы, инквизиция, Варфоломеевская ночь, раскол на Руси и всевозможные джихады - не доказательства?
Блажен кто верует... зачем ему что-либо доказывать? Если кто-то видит счастье в служении Богу - пусть служит, но без фанатизма и в рамках приличия.
milyadДата: Четверг, 25.12.2014, 12:26 | Сообщение # 3563
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

... далее, полагаю в списке fox64, идут войны отличающиеся своей "разумностью", так сказать, от любви к науке....
Цитата fox64 ()
Крестовые походы, инквизиция, Варфоломеевская ночь, раскол на Руси и всевозможные джихады - не доказательства?

наивно предполагать, что этим двигала "вера" или религия - чей-то весьма разумный подход и использование сложившихся "традиций" в угоду
своему брюху и тщеславию...
... так, что fox64, тем же самым - по тому же месту:
Цитата fox64 ()
без фанатизма

з.ы. дырка от бублика такое доказательство.
Алекс8602Дата: Четверг, 25.12.2014, 12:29 | Сообщение # 3564
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Если кто-то видит счастье в служении Богу - пусть служит, но без фанатизма и в рамках приличия.
О! Приличия! Если я не ем мясо, не делаю таким образом своё тело гробницей убитых животных, а предпочитаю очистить его на грубом и тонком уровнях, и сделать храмом, и стараюсь объяснить другим пагубность убойной пищи, это у вас нарушение всех приличий. Знаете почему? Бизнес. Если все перестанут убивать животных (а убивают и все те, кто ест и продаёт мясо), считая их своей едой, то это разорит владельцев многочисленных бойнь и производств убойной еды. От людей скрывают, что 16 кг пшеницы уходит на производство 1 кг мяса, тогда как 1 кг пшеницы это 1 кг хлеба. Ради пастбищ губят лес, землю и реки загрязняют отходами этих бойнь. Никаких приличий вы здесь не требуете. Потому что это напрямую связано с вашей личной заинтересованностью в мясной еде, если вы колбасоед и служите своему кровожадному языку. Это малюсенький эпизод. Вы думаете, что фанатики самый большой враг. Они ещё не уверовали по настоящему. Самый большой враг человеку он сам. Если быть точным, то этот враг называется невежество.


Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 25.12.2014, 12:30
fox64Дата: Четверг, 25.12.2014, 13:05 | Сообщение # 3565
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата milyad ()
наивно предполагать, что этим двигала "вера" или религия - чей-то весьма разумный подход и использование сложившихся "традиций" в угоду своему брюху и тщеславию...
Иными словами: религия - всего лишь инструмент политики, и в этом плане, мало чем отличается от коммунистической идеологии.
Цитата саша8602 ()
О! Приличия!
Говоря о приличиях, я имел ввиду девизы типа: "Долг каждого правоверного - убить неверного".

Добавлено (25.12.2014, 13:05)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Потому что это напрямую связано с вашей личной заинтересованностью в мясной еде, если вы колбасоед и служите своему кровожадному языку.
Одну вегетарианскую семью врачи поставили перед фактом: если их ребенок (тяжелая форма анемии) не будет есть мяса - умрет, что в корне изменило мировоззрение родителей... далее, полностью соглашусь с Вами, что жажда наживы до хорошего не доведет, но разве не христианская идеология вычеркнула из язычества понятие меры? Христиане, богатейте!... но не забывайте десятину - Церкви.
milyadДата: Четверг, 25.12.2014, 14:44 | Сообщение # 3566
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Иными словами: религия - всего лишь инструмент политики, и в этом плане, мало чем отличается от коммунистической идеологии.

да и политикой это вряд-ли назовёшь...
инструмент? - конечно. ... вроде калаша... с патронами...
Алекс8602Дата: Четверг, 25.12.2014, 16:58 | Сообщение # 3567
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Иными словами: религия - всего лишь инструмент политики, и в этом плане, мало чем отличается от коммунистической идеологии.
Молоток благородный инструмент плотника. Молоток не знает вины, если невежественный человек употребил его не по назначению.

Добавлено (25.12.2014, 16:58)
---------------------------------------------
Цитата fox64 ()
Говоря о приличиях, я имел ввиду девизы типа: "Долг каждого правоверного - убить неверного".
Долг каждого научиться читать и думать (мыслить). Вы намекаете на Коран: Убей неверного. Это означает только одно: очисти свои ум, речь и чувства. Избавься от ложных представлений о себе. Не иди на поводу своего слепого ума, подчинённого пяти органам чувств и движения (которые как я уже говорил подобны бешеным коням). Это означает: -Познай себя. Недаром говорят: -Научи дурака Богу молиться - он себе лоб расшибёт. Во всяком деле нужен учитель, который реализовал себя как духовную личность. Плюс к этому нужно самому развиваться. ...


Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 25.12.2014, 17:10
milyadДата: Четверг, 25.12.2014, 16:58 | Сообщение # 3568
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

шут с ним... виноватых, значит, нашли....
вот, что теперь с этим делать...
Алекс8602Дата: Четверг, 25.12.2014, 17:09 | Сообщение # 3569
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Одну вегетарианскую семью врачи поставили перед фактом: если их ребенок (тяжелая форма анемии) не будет есть мяса - умрет, что в корне изменило мировоззрение родителей...
НЛП. Не более. Им не дали выйти на уровень лечения в благости. Есть три типа лечения, лекарств и пищи. Как вы знаете, мы то что едим. Это верно как для грубого тела, так и для тонкого. Ради спасения человеческой жизни допускаются тамасичные и раджасичные методы лечения, если человек живёт больше в сочетании тамаса и раджаса, и не может принять лекарство саттвы. Это уже другая история (аюрведа).

Добавлено (25.12.2014, 17:09)
---------------------------------------------
Цитата fox64 ()
но разве не христианская идеология вычеркнула из язычества понятие меры? Христиане, богатейте!... но не забывайте десятину - Церкви.
В язычестве, если так называть то, что было у наших предков, тоже была десятина (причём даже с награбленного ~ разницу понимаете между заработано и награблено?). Читайте Михайло Ломоносова. Не вижу в этом преступного умысла.


Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 25.12.2014, 17:11
miljДата: Четверг, 25.12.2014, 18:39 | Сообщение # 3570
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 342
Награды: 14
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата milyad ()
это вам здравый смысл рассказал...
а хотя бы. плюс личные впечатления о жизни в районном сибирском городке.

Добавлено (25.12.2014, 18:21)
---------------------------------------------

Цитата milyad ()
... если это здравый смыл... даже фразу продолжать страшно... то-то мы так паршиво живём... всё благодаря таким "здравомыслящим"- никак из сартира не выберутся и за собой в это дерьмо тянут...
что, малявка, любишь чужие слова из контекста выдергивать? и на этом строишь свои умозаключения?

Добавлено (25.12.2014, 18:24)
---------------------------------------------

Цитата Ice_Cool ()
бред. давайте доказывайте, что религия это плохо.
бред. давайте доказывайте, что религия это хорошо. tongue

Добавлено (25.12.2014, 18:26)
---------------------------------------------

Цитата milyad ()
... далее, полагаю в списке fox64, идут войны отличающиеся своей "разумностью", так сказать, от любви к науке....
... с этого места поконкретней....

Добавлено (25.12.2014, 18:32)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Если все перестанут убивать животных (а убивают и все те, кто ест и продаёт мясо), считая их своей едой, то это разорит владельцев многочисленных бойнь и производств убойной еды.
любим мы кабанье мясо в карбонате,
обожаем кабанов в окороках...  

Добавлено (25.12.2014, 18:33)
---------------------------------------------

Цитата fox64 ()
Иными словами: религия - всего лишь инструмент политики, и в этом плане, мало чем отличается от коммунистической идеологии.
и от любой другой идеологии. tongue

Добавлено (25.12.2014, 18:36)
---------------------------------------------

Цитата fox64 ()
религия - всего лишь инструмент политики

Цитата milyad ()
инструмент? - конечно. ... вроде калаша... с патронами...
lol
узнаешь себя?

Добавлено (25.12.2014, 18:39)
---------------------------------------------

Цитата fox64 ()
Иными словами: религия - всего лишь инструмент политики, и в этом плане, мало чем отличается от коммунистической идеологии.
 
Цитата саша8602 ()
Молоток благородный инструмент плотника. Молоток не знает вины, если невежественный человек употребил его не по назначению.
это про религию или про идеологию?
milyadДата: Четверг, 25.12.2014, 19:07 | Сообщение # 3571
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

сказать так много, что ни о чём...
разум... и не поспоришь...
хомосапиенс...блин.
sapiensДата: Пятница, 26.12.2014, 00:41 | Сообщение # 3572
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата milyad ()
сказать так много, что ни о чём...разум... и не поспоришь...
критиковать одну религию с позиции другой такой же религии, отличающейся только используемыми терминами и обрядами, можно бесконечно долго.
атеизм - точно такя же религия, как и все прочие.
сразу отмечу что все научные достижения сделаны в рамках конкретной области знаний - физика, химия, математика и т.д., но ни как не в атеизме, христианстве или любой другой религии.
религия это инструмент и, возвращаясь к молотку, можно с уверенность сказать что форма рабочей поверхности круглая, овальная, квадратная или ещё какая не имеет значения - главное чтобы она была ровной.
для религии это заповеди, именно соблюдением заповедей определяется праведность либо грешность человека.
так вот заповеди во всех религиях одинаковы, спор, образно говоря, о том в каком порядке их следует записывать и на каком языке.

– А ты знаешь, – сказал Портос, – ведь свернуть шею этой проклятой миледи – меньший грех, чем убивать бедных гугенотов, все преступление которых состоит только в том, что они поют по-французски те самые псалмы, которые мы поем по-латыни
А.Дюма


Сообщение отредактировал sapiens - Пятница, 26.12.2014, 01:08
ДиамантДата: Пятница, 26.12.2014, 11:26 | Сообщение # 3573
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Именно поэтому, людям надо объяснять, что такое ВЕРА. Религия - это какое-то поверхностное явление. В нём нет глубины и смысла не так уж много. Религией легко управлять в своих личных целях воздействуя на массы людей. Однако, Религия порождает Веру, иногда правильную, иногда нет. Лично я отказался от Религии и живу с Верой. И дело совсем не в Христианстве или Исламе или Старой вере (в простонародье язычество), дело в человеке, в его душе, помыслах, действиях и отношению к Миру. Наука наукой, но надо оставаться человеком.
sapiensДата: Пятница, 26.12.2014, 12:11 | Сообщение # 3574
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 925
Награды: 69
Репутация: 246
Статус: Offline

Цитата Диамант ()
Религия порождает Веру, иногда правильную, иногда нет.
с точностью до наоборот.
вера это свойство разума и она первична.
fox64Дата: Пятница, 26.12.2014, 12:17 | Сообщение # 3575
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
В язычестве, если так называть то, что было у наших предков, тоже была десятина (причём даже с награбленного ~ разницу понимаете между заработано и награблено?). Читайте Михайло Ломоносова. Не вижу в этом преступного умысла.
Миф о злых язычниках раздут ранними христианами, надо же было как то оправдать крещение "мечом и огнём". Вот Ломоносов (будучи сам христианином) и руководствовался этими летописями... других источников просто не осталось. Возвращаясь к теме, нужен ли этот "молоток" человечеству:  из притчи о заблудшей овце, богословами развита целая философия... хотя в ней прямым текстом сказано: вы - бараны, поэтому вас надо пасти. 
ДиамантДата: Пятница, 26.12.2014, 12:19 | Сообщение # 3576
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата sapiens ()
с точностью до наоборот. вера это свойство разума и она первична.
Да, это так, однако сейчас, в век информационных технологий, происходит именно, как я писал. Человек с рождения не имеет устойчивую веру и подвержен воздействию извне и тут на первый план выходит Религия, созданная человечеством. Тут, уж куда занесёт.
Алекс8602Дата: Пятница, 26.12.2014, 13:06 | Сообщение # 3577
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
вы - бараны, поэтому вас надо пасти
Скажите на милость зачем люди ходят в школу? Бараны?

Добавлено (26.12.2014, 12:51)
---------------------------------------------

Цитата Диамант ()
Религия - это какое-то поверхностное явление. В нём нет глубины и смысла не так уж много.
А есть и у вас какой нибудь яркий пример где нет глубины и не уж много смысла. Я может соглашусь. А вот с верой поосторожней. Вы в темноте можете принять змею за простую верёвку, и эта верёвка тяпнет вас не слабо. Это на основе веры. Религия это наука о вере. ...
biggrin

Добавлено (26.12.2014, 12:52)
---------------------------------------------
Диамант,
Не верьте глазам своим... biggrin

Добавлено (26.12.2014, 13:06)
---------------------------------------------

Цитата Диамант ()
и тут на первый план выходит Религия, созданная человечеством. Тут, уж куда занесёт.
Откуда вы знаете, что религию создал человек? Может вы скажете, что и небо, и землю .. тоже создал человек? Веды говорят, что  всё создано Богом. Тот человек что думает будто он совершает действия, пребывает во тьме заблуждения. Присваивая себе эти действия, а также и вещи, считая всё своей собственностью, он подобен вору. А что говорят писания? Не кради. А вера что говорит? Бойся. 

По настоящему вера без Знания это всё равно, что мельница без крыльев -ум, не способная поймать ветер -силу знания и действия. 
biggrin
профанДата: Пятница, 26.12.2014, 13:08 | Сообщение # 3578
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 7
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Миф о злых язычниках раздут ранними христианами, надо же было как то оправдать крещение "мечом и огнём"
может "злыми" они и не были, но "доброты" в них было не больше, чем в нас) особенно "добрыми" были ацтекские язычники, которые в один только день принесли в жертву несколько тысяч человек для освещения нового храма.
ДиамантДата: Пятница, 26.12.2014, 13:10 | Сообщение # 3579
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

саша8602, я реалист и всегда придерживаюсь мнения "доверяй, но проверяй". 
А, если, Религия это наука о Вере, то всё зависит от учителя. Одних учат как правильно убивать неверных ножами и автоматами, а других, как служить богу не нанося вреда ничему живому. Как я уже писал, Религию легко использовать в своих личных корыстных целях. Когда человек имеет свою Веру, к которой он сам пришёл, Религией его не сломаешь.
ТУЛЯКДата: Пятница, 26.12.2014, 13:11 | Сообщение # 3580
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

Почему-то никто  не подумал    Что РЕЛИГИЯ  --это НЕ тупое  поклонение Божеству       А  ВЕРА  ....  Есть ведь единый закон  природы   вот он и управляет  Вселеннрй    А мы-   просто ЧЕРВЯКИ     которые   думают, Что они-  ЦАРИ  жизни     Кстати,  оч смешно    smile  НИКТО   из Вас  не был в ПРИПЯТИ  ???  А мы были     ЦАРИ  ПРИРОДЫ    Хорошо,что хоть волосы не вылезли     И кой-что не отвалилось...     biggrin     А  ваа-шет     Природа там оч    красиваяя  И люди живут      Старые     Реально     Бес   в Ребро  И ветер в спину    Реально,  очень красиво   Если вру    НИЧЕГО   абсолютно   там НЕ изменилось       ОТ меня   трешит и воет       дозиметр    ...эТО Ж навечно     тАК   ЧО???  бояться??Детей  я сделал      Вот сиротами    не   хотелось БЫ  их оставить

.
Поиск: