так вот цепь замкнута постоянно десятилетиями, так откуда возьмутся свободные электроны
Они вырабатываются ))) Как "добывают" электричество? Вы можете любую цепь замкнуть на тысячелетия, но электричества в ней так и не появится.
ЦитатаВселен ()
что переносчиками энергии (сила тока) являются электромагнитные волны, которую передают энергию в свободной (мало связаны с ядром) электронной среде
Теперь спрошу у Вас напрямую. Зачем в проводах изоляция и зачем нужен нулевой провод?
ЦитатаВселен ()
шлю работу в Академию Наук, а мне в прошлом отвечали, что науке об этом ничего неизвестно, в прошлом хоть отвечали, а с какого-то времени перестали отвечать, легше красть (никто не докажет, что РАН получал эту работу, а сам придумал молодой ученый эту гипоетзу и доказал), так вот проходит десятилетие и на моей работе защищается сынок Академика, конечно получился скандал, не присвоили сыночку докторскую степень, но и мою работу забыли. Хорошо, что я в этой грязи не участвовал, и работа была известна многим научным учреждениям
Очень жаль (((. По мне, так лучше обращаться в частные компании. Или на крайний случай в Патентный отдел. Но это сейчас.
ЦитатаВселен ()
никто не докажет, что РАН получал эту работу
Очень многое, видимо, Вам не известно в перемещении и передаче информации. В нашей стране (вообще, во всех странах), очень развита бюрократическая машина. Если Вы посылали официальный запрос, то Вам просто обязаны дать ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ. Который Вы можете также официально запросить и оспорить. Это - бюрократия, которая расчитана на лень простого человека. Мол... "когда я буду всем этим заниматься?", и..."оно мне надо?" Вот так и воруют идеи, за которые не стоят и не борятся. Удачи Вам огромнейшей в Вашем деле. Спорьте, оспаривайте и отвоевывайте свое у государства. Это можно делать даже не выходя из дома.
sserg, вы не поймете я же пишу о не добыче электричества, а передаче энергии по проводам и ее физический процесс. И опишите процесс вырабатывания электронов, как вы их создаете, из чего они у вас получаются?
Цитатаsserg ()
Теперь спрошу у Вас напрямую. Зачем в проводах изоляция и зачем нужен нулевой провод?
Вы что не знаете для чего?. Что вы все пытаетесь не отвечать на мой прямой вопрос о передаче энергии по проводам, уходите в сторону, сказали бы просто, что мы согласны с наукой, а то начинают мне рассказывать про Ерему, а я им про Фому. sserg, не упрощайте, вы не сталкивались наверное в этой области с чиновниками, хотите проверить, пошлите запрос в РАН, и вы не дождетесь ответа, это могут подтвердить сотни людей, которые уже сталкивались с этой бюрократией. Вот вы пишите обращаться в патентный отдел, я что предлагаю какую-то установку, или принцип, это ведь неизвестный научный материал и патентное бюро не может дать заключение, или запантетовать. Ну например вы будете утверждать, что Вселенная образовалась из раковины, а не от БВ, хотя патент на это вообще никто никакой не выдаст, хоть есть общепринятая гипотеза образования Вселенной от БВ и она не имеет патента, но на сегодняшний день канадским ученым выдвинута другая гипотеза о вечности Вселенной, в ранее существующую формулу об образовании Вселенной вставил два члена и получил вечность Вселенной. А то некоторые такие грамотные, и все знают, и все умеют, только ничего не проверяли и новых идей об науке не имеют, и живут так сказать на старом материале и только критикуют. А другие предлагают новые идеи, и хотят внедрить в жизнь, но сразу не получается. А патенты у меня есть и знаю на какой материал выдадут патент, только для этого нужны финансы.
Добавлено (15.09.2015, 10:52) --------------------------------------------- Знаете что, вы все не хотите слышать новых идей, но если не хотите, то и не надо, как вроде бы от вас зависит внедрится та или иная идея в жизнь, все хватит вам высказывать, на этом форуме этап развития закончился, ну во всяком случае для меня.
Добавлено (15.09.2015, 12:54) --------------------------------------------- sserg, я подумал и решил вам задать вопрос: а для чего создаются дамбы на берегах моря, океана. Знаете, так зачем пишите тогда про изоляцию, между прочим защита от одного и тоже. А вы что великий электрик, только вы знаете для чего используется нулевой провод, так я так отвечу: вы еще не родились, а я знал уже почти все о электричестве. Не подобайтесь подковыркам некоторым личностям, лично я об вас был выше мнения, но видать ошибался. Удачи вам дорогой мой в изощеренном вашем труде.
Сообщение отредактировал Вселен - Вторник, 15.09.2015, 12:57
Вселен, я совершенно не хотел Вас обидеть и оскорбить. Наоборот, хотел Вас поддержать. Я не великий электрик, но на вопрос Вы так и не ответили. Просто хотелось бы услышать этот ответ с точки зрения Вашего представления об электрическом токе. И всё, не более. Не понимаю, что Вас так зацепило ((( А насчет чиновников я полностью с Вами согласен, но есть также примеры борьбы с ними и причем победной.
Я уже боюсь задавать вопросы . Для защиты чего от чего? И как, согласно вашего видения, происходит короткое замыкание. Не само понятие, а именно, процесс.
sserg, вы что учитель, спрашиваете меня элементарные вещи, как у ученика. Я все это начал изучать с 15 лет, а если вы не знаете, то посмотрите в соответствующей литературе.
Добавлено (15.09.2015, 13:13) --------------------------------------------- sserg, я уже не раз писал, я предлагаю изменения только там, где у множество ученых возникают вопросы, вот вы и ответьте как передается энергия по проводам.
sserg, я уже ответил как передается энергия по проводам в сообщении № 138, а что такое короткое замыкание, так я сказал читайте книгу электротехника, там все объясняют. А вот вы утверждаете, что электростанция вырабатывает свободные электроны, так раскажите нам каким способом, я лично не знаю, как появляются свободные электроны, где хранилище этих электронов, или из чего они появляются?. Вы ведь захотели участвовать в дискуссии, так и отвечайте, не уходите в сторону, или дайте ссылку в какой статье описано как образовываются свободные электроны в бесчисленном множестве.
Сообщение отредактировал Вселен - Вторник, 15.09.2015, 15:02
В каком смысле? Вы действительно считаете, что единственным отличием хим. элементов, является кол-во электронов на внешней орбите?
Но тогда от чего зависит "тяжесть" элементов? От количества молекул? Или атомов образующих их? Но ведь сколько ни создайте молекул водорода из его атомов, водород останется водородом. А еже ли добавить несколько электронов на орбиты вокруг ядра останется ли водород водородом?
Посланник не пишите ерунду. Атом водорода состоит из ядра и электронов, так что вы забыли упомянуть ядро, которое тоже меняется, вот очем вам хочет сказать Мике4, и обращает ваше внимание посмотреть на таблицу Менделеева. Извините не хотел вмешиваться, но написанная глупость заставила.
Атом водорода состоит из ядра и электронов, так что вы забыли упомянуть ядро, которое тоже меняется, вот очем вам хочет сказать Мике4, и обращает ваше внимание посмотреть на таблицу Менделеева. Извините не хотел вмешиваться, но написанная глупость заставила.
Ну из чего это Вы решили, что я не беру во внимание ядро атома? И в чем Вы обнаружили глупость? В том, что если на оболочки вокруг ядра водорода добавить электроны то он перестанет быть водородом? Ведь в таблице четко и ясно представлено, что у элемента стоящего слева от любого другого элемента количество электронов на орбитах меньше. А посему меньше и его молекулярный вес. Прочтите еще раз внимательно мой предыдущий пост.
А по-поводу движения фотонов, у Вас тоже возникают вопросы? Всем известно, что свет от Солнца до Земли доходит за 8,5 мин. Каким образом?
Посланник, почти вся масса атома - его ядро. Вес молекулы - сумма масс ядер атомов, её составляющих.
Атом находится в стабильном состоянии в том случае, когда на его орбите (внешней) находится 8 электронов. Он не претендует на чужие электроны, но и своими делиться не готов.
Если же у атома не хватает электронов (до 8-и), он стремиться их получить за счёт объединения с другими атомами. Например, H2O (вода) : атом кислорода прихватил электроны у двух атомов водорода, пополнив свою коллекцию. Получилось стабильное состояние...
Добавлено (17.09.2015, 05:17) --------------------------------------------- Положительно заряженные или отрицательно заряженные ионы, не являются другими веществами.
Сообщение отредактировал Mike4 - Среда, 16.09.2015, 21:03
Например, H2O (вода) : атом кислорода прихватил электроны у двух атомов водорода, пополнив свою коллекцию. Получилось стабильное состояние...
А что произошло с ядрами водорода потерявшими свои электроны?
ЦитатаMike4 ()
Посланник, почти вся масса атома - его ядро. Вес молекулы - сумма масс ядер атомов, её составляющих.
Интересное заявление! По Вашему если в с.с. все планеты вращаются вокруг Солнца (по ложной теории Коперника), то вся масса системы является его массой?
Что колеблется в космическом вакууме передавая радиосигнал? Пустота ведь не может колебаться? Или "научный" вывод о том, что свет в вакууме распространяется так же как звук в атмосфере "работает" и с радиосигналом? Это когда же физико-химические свойства атмосферы стали идентичными вакуумным?
Цитата "Посланник"А что произошло с ядрами водорода потерявшими свои электроны? Ничего не произошло: образовалась молекула воды! Они не потеряли свои электроны, а наоборот, тоже добавили себе недостающие.
Не совсем так. Валентные электроны водорода становятся общими с атомом кислорода, но орбиты электронов атомов водорода в молекуле воды смещены в сторону ядра кислорода. Поэтому молекула воды поляризована. Отсюда у воды такие удивительные свойства.
ЦитатаMike4 ()
В вакууме не может быть механических колебаний, передающих сигнал.
Может вакуум пронизан магнитным полем? Вот оно и "волнуется".
Mike4, вы дайте Посланнику характеристику вакуума (в настоящее время в науке подразделяют пять видов вакуума, а фактически их больше), а то он путает с идеальным вакуумом в котором нет ничего и в природе не нашли идеальный вакуум. Тогда он поймет за счет чего передаются электромагнитные волны разных частот и длин, и в зависимости от мощности преодолевают разные расстояния ( но не только от мощности).
. 
