Хорошо,что Вы,очевидно в последний момент,заменили на ( Блин ),какое-то другое выражение Ваших эмоций . Но ни то , ни это выражение не делает Вам,как женщине - чести
Уважаемый Александр_Абрамович, а вот это уже похоже на оскорбление-намекать на мое бесчестие.Если бы я была вашего пола,я бы вызвала вас на дуэль.
Уважаемые коллеги.На Ваши сообщения 3796,3798,3799 я хочу Вам сообщить,
На Ваш этот пост: после того как Вы воспринимаете всё и всех в подначках , а такового даже и в мыслях нет, лично я рассматривала Вас как очень знающего и от которого можно было прочитать своё понимание о той же квантовой гравитации,а после такой отповеди , извините, отвечать не особо хочется на Ваши посты.И если Вы отсылаете к интернету, так зачем тогда читать Ваше?
И по теме: Если говорить , есть ли у Вселенной конец, по моему надо впервую очередь задаться вопросом : А было ли у неё Начало и Какое?? А это очень и очень спорный вопрос, потому какие бы ни были теории они все приводят к одному, а что было до того то того, что описывается в каждой теории. И всё же можно как то свести примерно к двум пониманиям: Что Вселенная была вечна, а значит бесконечна, то есть не имеет конца или же теория пульсирующей Вселенной, то есть расширение , а потом сжатие, но всё же никуда не денется один извечный вопрос: Но кто то это изначально организовал , ведь не могло даже вечное бесконечное взяться ниоткуда. Есть ли у Вселенной конец?
Неплохой познавательный фильм
Сообщение отредактировал паби - Пятница, 25.07.2014, 19:45
Всякое материальное проявление, так как оно проявление, имеет начало и конец. Творец вселенной так и говорил: ЯесмьАльфаиОмега, начало и конец... Безначальное не обладает, не действует, постоянно (неизменяемо), беспричинно, не связано ничем, и самосуще. В то же время является всем, находится повсюду внутри и вне всего. Потому никак не обнаруживает себя научному методу познания. Так, как сам инструмент научного познания, подобно глазу, не способному видеть себя, не имеет возможности прямого восприятия себя самого. Тут без божьей милости не обойтись. Бесчисленные вселенные возникают и исчезают подобно пузырям на лужах во время дождя.
Паби, То ни откуда не берётся, То существует всегда. Проявление подобно кинофильму лежит на полке в форме существования киноплёнки. Потом киноплёнка помещается в кинопроектор и...
На сообщение 3811 от 02.08.2014 . Уважаемая Паби ! Я согласен с Вашим мнением (...не могло,даже вечное, взяться ни откуда .) .Еще 300 лет назад академик Ломоносов защитил,в установленном порядке,того времени,ЗАКОН - О ВЕЧНОСТИ КОСМОСА и ТЕЛ в НЕМ . Очевидно он вложил в понятие (ВЕЧНОСТИ) свое предвидение о том,что людей будет интересовать вопрос - откуда ? Поэтому ,я так думаю он просит принять его Закон -и окружающую действительность как аксиому . Если же задаться вопросом - Кто это все придумал ?,а кто родители того кто это придумал ,?Кто это воплотил в действительность , С какой целью ? Вопросов миллионы .И чтобы не зациклиться на поисках ответов на эти бесконечные вопросы , нужно принять это понятие -ВЕЧНОСТЬ КОСМОСА И ТЕЛ В НЕМ .И идти дальше , познавая нашу Вселенную .
Еще 300 лет назад академик Ломоносов защитил,в установленном порядке,того времени,ЗАКОН - О ВЕЧНОСТИ КОСМОСА и ТЕЛ в НЕМ
Александр Абрамович, Понятие вечность обычно употребляется как обозначение очень большого отрезка времени... в таком варианте я принимаю ВЕЧНОСТЬ КОСМОСА И ТЕЛ В НЁМ...
Очевидно он вложил в понятие (ВЕЧНОСТИ) свое предвидение о том,что людей будет интересовать вопрос - откуда ?
Этот вопрос существовал у людей искони... всегда. Когда человек ещё маленький, он спрашивает: -Откуда всё берётся?, -когда же человек становится взрослым, он спрашивает: -Куда всё девается? И это продолжается уже не одну сотню манвантар.....
Добавлено (06.08.2014, 19:04) --------------------------------------------- Кто-то за мной тайно следит...
Здравствуйте уважаемые Хочу задать вопрос. Обсуждается конечность Вселенной во времени или пространстве? Замечу, что и там и там она конечна но нужно употреблять термин Наблюдаемая Вселенная, то есть та которую пока может познать человек. Отмечаю так же что бесконечность по сути своей эфемерна, это понятие математиков выработанное из-за невозможности сложения огромного количества величин - абстрактная идеализация изложенная в Апориях Зенона. Проще всего все понять если рассмотреть простой цикл - уроборос.
Сообщение отредактировал FUser - Четверг, 07.08.2014, 00:18
Безначально-безконечное, как пустота (пустотность), благодаря своим качествам пустоты может производить и вмещать всё множество вещей. Наблюдаемое, воспринимается нами как что-то реальное. Может ли быть что, ТО, что производит наблюдаемое, быть менее реальным? Конечно нет. Более того, ТО более реально, чем нами наблюдаемое. ТО является единственной реальностью. Наблюдаемое же нами иллюзорно и призрачно.
Безначально-безконечное, как пустота (пустотность), благодаря своим качествам пустоты может производить и вмещать всё множество вещей.
Бесконечность, это понятие - явление, а пустота (вакуум) это сущность и сущность дискретная хотя с виду непрерывна. Доказано, что Вселенная конечна, ее радиус всего 13,8 млрд. световых лет (тут данные разные, есть и такие - наблюдаемая Вселенная имеет размер 93 млрд. световых лет), за ее пределами сингулярность, то есть необъяснимость. Это реалии, но существование бесконечности доказано только лишь математически, то что ранее казалось бесконечным, такие вещи как круговорот воды в природе, например, на самом деле конечны - потухнет Солнце, Земля погрузится во мрак и холод и тогда вечный цикл прекратится. Я говорю, что бесконечность эфемерна, то есть мнима, нереальна, на самом деле бесконечности не существует, все во Вселенной имеет свой конец.
Сообщение отредактировал FUser - Четверг, 07.08.2014, 20:03
Пустота это не вакуум. Я не об этом. А безконечно-безначальное вообще никаких координат не может иметь. Вы похоже в конечную вселенную поместили безконечность. цит.3816: "Я говорю, что бесконечность эфемерна, то есть мнима, нереальна, на самом деле бесконечности не существует, все во Вселенной имеет свой конец."
Вы похоже в конечную вселенную поместили безконечность.
Не понимаю как? Что я делаю не так?
Цитатасаша8602 ()
Пустота это не вакуум. Я не об этом. А безконечно-безначальное вообще никаких координат не может иметь.
Как раз таки вакуум (лат. пустота). Бесконечно-безначальное не имеет координат потому, что не существует. Все имеет начало и конец, это, почти во всех случаях - аксиома. А бесконечность, это плод воображения.
Сообщение отредактировал FUser - Четверг, 07.08.2014, 19:30
Я говорю, что бесконечность эфемерна, то есть мнима, нереальна, на самом деле бесконечности не существует, все во Вселенной имеет свой конец.
Вот ваша мысль. Здесь либо вселенная бесконечна, а в ней плавают конечные вещи, либо вселенная конечна и по закону подобное к подобному является источником всего конечного в силу своей конечности.
Бесконечно-безначальное не имеет координат потому, что не существует.
Именно. Не существует только в ограниченном и обусловленном уме, не способном воспринимать то, что находится за его пределами. Ограниченное видит только ограниченное. Другими словами ограничение и обусловленность это знание в форме неведения. Вакуум же не имеет никакого сходства с понятием пустота или пустотность.
Здесь либо вселенная бесконечна, а в ней плавают конечные вещи, либо вселенная конечна и по закону подобное к подобному является источником всего конечного в силу своей конечности.
Бесконечность Вселенной, это философская категория, на практике дела обстоят несколько иначе (огромное, пока невидимое принято за бесконечное). Спиноза утверждал бесконечность природы как субстанции и ее тождественность Богу. Но этим умозаключениям сотни лет и мы помним сколько было заблуждений в истории науки, религии и философии. Считаю, что Вселенная это конечное в конечном.
Цитатасаша8602 ()
Не существует только в ограниченном и обусловленном уме, не способном воспринимать то, что находится за его пределами.
Опять же - умозриельная, философская категория (понять и представить можно, на самом деле не существует). Вот в теории Мультиверса, четко увеличиваются границы Вселенной, до почти бесконечных, хотя считается и там, что Вселенная бесконечна.
Цитатасаша8602 ()
Вакуум же не имеет никакого сходства с понятием пустота или пустотность.
Почему? Объясни, пожалуйста
Сообщение отредактировал FUser - Четверг, 07.08.2014, 20:32
Что же по вашему окружает то конечное, что вы считаете единственно существующим, правда неизвестно на чём основанном. Вы вот не уважаете древнюю философскую мысль, а она, в отличие от современных фантастических идей, особенно неучёных, чётко и ясно всё обосновывало. Ведь конечное совершенно ясно указывает на бесконечное. Начертите окружность и вы увидите, что за пределом окружности она самая и есть. Причём как во вне, так и во внутрь нет никакого предела, а окружность проявляет это, делает ясным и видимым.
Добавлено (07.08.2014, 21:21) --------------------------------------------- Вакуум элемент физики. Пустотность элемент философии как реальности, беспредельности ид. Всякая вещь имеет внутреннюю пустотную природу. Внешняя форма исчезает, как только отделить части, из которых состоит материальный объект. При этом части всегда выглядят реальнее того объекта, частью которого они были. Можно разбирать объект на части, части на части и тд до бесконечности... опять она возникла.... предел достигнут не будет.
Что же по вашему окружает то конечное, что вы считаете единственно существующим, правда неизвестно на чём основанном. Вы вот не уважаете древнюю философскую мысль
Сингулярность (сверхплотный пенный вакуум в котором не протекают никакие процессы, то есть нет времени). А древнюю мысль я уважаю, именно в основе моих мыслей они и лежат, такова позиция Нового Времени. Я пошел по пути противоречий отвергнув догмы, именно так и вершится революция сознания.
ЦИТАТА Можно разбирать объект на части, части на части и тд до бесконечности... опять она возникла.... предел достигнут не будет.
И так до планковской величины, дальше предел дискретности вещества.
Сообщение отредактировал FUser - Четверг, 07.08.2014, 21:46
Так он бесконечен? Вот вы себе и противоречите. Называйте как хотите, хоть пузырчатым вакуумом (есть такая теория узырьков.. ) вам придётся иметь дело с безначально-безконечным. Беспредельность это не процесс - это Реальность, это Основа... И потом, сам по себе вакуум это процесс, вакуум это материальный объект, всё материальное находится в постоянном движении, изменении и тд.
Привычка мыслить категориями, а бесконечность это именно категория, привиты нам еще с детства. Кто-то из древних высказал мысль о существовании бесконечности и она входит в категорию познания (на что он опирался сам?) и мысль разлетелась по свету вошла в умы и принята как должное. Иллюзорное было принято за действительное (доказательств существования бесконечности Вселенной до сих пор нет). Вот я и говорю, что бесконечность это лишь философская категория мышления, нрав. Кант писал "все нравственные понятия имеют свое место и возникают совершенно a priori в разуме, и притом в самом обыденном человеческом разуме так же".
Там нет времени, нет пространства есть только свехплотный вакуум. Где тут противоречие? Мультиверс заканчивается свехплотным вакуумом, дальше ничего нет - ни вакуума (пространства), ни энергии, ни вещества, ни времени (нет движения, никаких процессов). Конец континуума. Нет бесконечности.
Но вот выскажу одну гипотезу (как-то сама пришла на ум). Она расширяет границы мироздания. Замечена схожесть объектов микромира и макромира. Проведем параллель, что если в Мультиверсе Универсы лишь составные части чего-то большего, как для нас атомы и для того Архимира они такие же маленькие. Тогда наша наблюдаемая Вселенная лишь атом громадного мироздания и составляет какой-то объект из таких же кирпичиков-Вселенных, объединенных своими связями как атомы в молекулах. Что это за объект? Неужели Бог? Может быть этот объект сам часть кирпичика нечто гораздо более грандиозного (если верить в бесконечность, то такой процесс может продолжаться бесконечно, но я говорю "сколько веревочке не виться...")
Но вот выскажу одну гипотезу (как-то сама пришла на ум). Она расширяет границы мироздания. Замечена схожесть объектов микромира и макромира. Проведем параллель, что если в Мультиверсе Универсы лишь составные части чего-то большего, как для нас атомы и для того Архимира они такие же маленькие. Тогда наша наблюдаемая Вселенная лишь атом громадного мироздания и составляет какой-то объект из таких же кирпичиков-Вселенных, объединенных своими связями как атомы в молекулах. Что это за объект? Неужели Бог? Может быть этот объект сам часть кирпичика нечто гораздо более грандиозного (если верить в бесконечность, то такой процесс может продолжаться бесконечно, но я говорю "сколько веревочке не виться...")
Это на ум много кому приходит, можно сказать с детства... Джонатан Свифт развивал эту тему.... Мы являемся обладателями всей полноты знаний, ибо Бог нас творил по образу и подобию своему, а Он есть Обладатель Всего. Часто это знание прорывается сквозь нагромождения ложных умственных представлений и концепций. Бывает и будущее видим в своих снах, и становимся свидетелями и участниками свершения этого будущего (есть личный опыт, как и у многих....)... То, что мы называем безпредельным не нуждается в каких либо доказательствах, к тому же это не возможно с помощью электроочков, нанопробирок и прочего материалистического инструментария эмпирической науки, способной только предполагать, несмотря на разного рода опыты где учёные чувствуют таки подвох. Оно не поддаётся описанию. Потому и говорят: Неисповедимы пути Бога... Народная мудрость: Ни в сказке сказать, ни пером описать. Или вот: Дао, которое назвали, уже не Дао.
Безконечность заключает в себе безконечное множество конечного, и является основой всего множества вещей. Любой объект есть ограничение, позволяющее через эти ограничения проявляться безграничному на различных планах бытия, которым нет числа. Правда в том, что мы всегда видим объект не полностью. Что характерно...
Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 08.08.2014, 11:36
fНа Ваше сообщение 3816 от.07.08.2014 (....Доказано,что Вселенная конечна,ее радиус всего 13,8 с.л. ) .По всей видимость это очередной соискатель НОБЕЛЕВСКОЙ премии .Нигде,ни в одних публикациях не названо количество Галактик . А каждая Галактика ,в своем составе, имеет миллиарды всевозможных тел и свою,индивидуальную конфигурацию .Общее количество Галактик ,в ближайшем будующем , еше не скоро будет известно . Но известно сейчас, следующее - Каждая Галактика представляет собой,как и Вселенная, замкнутый контур ,в котором функционируют многие миллиарды тел и во Вселенной - Галактик .Количество тел в Галактиках ограничено мощностью гравитационного поля Вселенной ,а потому , взаимодействуя между собой,гравитационные поля тел Галактики,образуют суммарное сбалансиро- ванное уравновешенное гравитационное поле Галактики . Точно так же и во Вселенной - в которой количество Галактик не известно ,но известно что все они уравновешены и сбалансированы,) .Поскольку во Вселенной не происходят никакие нарушения прохождения эволюционных процессов , мощность гравитационного поля Вселенной контролирует все процессы , проходящие во Вселенной , поэтому я утверждаю - что Вселенная - СТАБИЛЬНА и стационарна . Она стремиться к своей постоянности и стабильности . Диаметр Вселенной , по причине того ,что не известна общая числен- ность Галактик - установить пока невозможно .
но нужно употреблять термин Наблюдаемая Вселенная, то есть та которую пока может познать человек. 
) вам придётся иметь дело с безначально-безконечным. Беспредельность это не процесс - это Реальность, это Основа...