Сходство между человеком и обезьяной генетически составляет 2%, мы имеем очень много общего. Скорее всего мы и произошли от них (по Воле Бога).
Сходство тел, как материальных оболочек, не даёт основания полагать, что человек и обезьяна родственники, имеющие общего предка. В Библии ясно сказано кто, когда, откуда. Гены, хромосомы, ДНК там всякие это материя, тело.
Сообщение отредактировал саша8602 - Воскресенье, 13.09.2015, 14:09
Не нужно понимать Библию слишком буквально. В Библии не сказано про существование других галактик, жизни вне Земли и эволюцию человека. Не потому, что этого нет, просто древние не поймут... Они так эти знания разворотят... Мало того, легенды передавались в начале из уст в уста, переписывались. В результате они сильно изменяются. Мало того, существуют тысячи разночтений Библии. Есть апокрифы, а кол-во книг Библии было непостоянно. Результат - искажения.
Вы считаете древних глупыми человекоподобными обезьянами. Зачем тогда им дали Библию, которую они не могут толком понять, и пересказать другим? Всё говорит за то, что древний человек был развитее нас с вами. И исказили всё уже мы.
Зачем тогда им дали Библию, которую они не могут толком понять, и пересказать другим?
Для развития, установки новых устоев общества. Извините, но в древности человеческие жертвоприношения - норма, как и ненависть, рабство и пр. Дети тоже не могут понять некоторые вещи, которые они узнают в школе. Искривляют это до смешного. Но со временем приходит понимание. Но у детей есть учитель ,который говорит это. А вот голос Бога многие даже не хотят слышать!
Цитатасаша8602 ()
человек был развитее нас с вами
Да? Они (в духовном плане) злее нас были. Все их знания были даны им кем-то! Зачем? Для развития. Как и Библия, различные пророки давались для вразумления. Духовное саморазвитие - важнейшая часть любого культа, религии. И не спроста. У Бога для нас есть Великий План, и для его реализации и передают знания в определенных количествах. В Коране, кстати, тоже сказано про искажения знаний.
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Матф: 5 38-47 Конечно, в понятие "око за око" вкладывался иной смысл, чем его понимали. Это предостережение к наказанию. Но не все это поймут в древности. Многие поймут как инструкцию к действию.
Нет. Вы про войны и теракты? Если да, то Вы не поняли. Просто людям современные события преподносятся как нечто плохое, но более менее обычное. Когда человек понимает, что это не просто разборки, а жертвоприношения сатане (чаще мамоне, одно из имен дьявола, хотя иногда его выделяют отдельным демоном) то обычно негодует. Негодование в человеке же проявляется яро и сразу, если в новостях сказали про убийство-жертвоприношение местными малолетками-сатанистами. Раньше же убийства, рабство и пр было более привычным. Сейчас прочитайте новость про организацию подпольного рынка работорговли. Как в ИГ. Результат - гнев. А вот раньше (не везде, конечно) невольничии рынки были делом обычным. Сейчас все основано на непонимании. А моральные представления в обществе есть.
Цитатасаша8602 ()
Это краткое содержание кармы, закона сохранения энергии.
Согласен, но читайте внимательно (люди бы без добавок в Новом завете и сейчас понимали бы это как инструкцию к действию):
Цитатаshtonadobno ()
Это предостережение к наказанию. Но не все это поймут в древности. Многие поймут как инструкцию к действию.
Цитатасаша8602 ()
учёным не нужно духовно развиваться? Эта наука для всех. А не часть культа.
Ну не все это осознают... Не все, к сожалению.
Цитатасаша8602 ()
Кто же решил развить общество?
Другие цивилизации, например. Многие непонятные артефакты связаны с этим. Все это может явятся так же частью Замысла Бога.
Сообщение отредактировал shtonadobno - Воскресенье, 13.09.2015, 17:25
Не думаю, что люди Золотого Века (Сатья юга) были обезьяноподобными невежественными существами. Это была эпоха самого высокого уровня бытия. Сегодня у нас за окном Железный век (Кали юга), век лжи, обмана и деградации. "Жестокий век - жестокие сердца". Как же можно думать, что священные писания были даны диким народам древности? Ведь на самом деле на дикарей больше похожи мы, и эти писания посланы нам оттуда, из древности как спасательный круг. Пока ещё память не потеряли и связи с предками.
Сообщение отредактировал саша8602 - Воскресенье, 13.09.2015, 18:16
Ну зато он самый короткий Ну как сказать короткий. 400 тыс лет с чем-то он длится)) Но вопрос в том, были ли жители Золотого века с Земли и кем именно они были...
Ведь на самом деле на дикарей больше похожи мы, и эти писания посланы нам оттуда, из древности как спасательный круг. Пока ещё память не потеряли и связи с предками.
А в честь чего терять то начали? Что за катастрофа? Думаю они знания не в прямой форме передали... Понимая, что без спец. механизмов (проклят тот, кто изменит текст) или контроля долго они не сохранятся среди стремительно деградировавшего населения.
А в честь чего терять то начали? Что за катастрофа?
Закон природы. Энтропия. В ведах указана причина как утрата в каждую из эпох одного из четырёх качеств: аскетизм, чистота, милосердие и правдивость. Каждый раз по одному качеству. Осталась только правдивость в наше время. Всё держится на ней. Есть и другая версия по количеству лет в югах. Там поменьше будет. И по той версии сейчас двапара. Она правда чуть лучше кали. Но те же злонамеренность, коварство и ложь ей присущи. По моему нет милосердия и чистоты. Это видно из эпоса Махабхарата. Карна жаждал славы, Бхишма думал только о своих клятвах, Дурьодана о власти, Шакуни воплощение двапары юги коварный хитрец и мститель...
И что? Я много чего читала, но у меня своё виденье всего, а не книжное.Для меня мудрое от мудрых , приемлемо, то что я сама познала , приемлемо. И всё!
Зачем тогда им дали Библию, которую они не могут толком понять, и пересказать другим?
А кто им ДАЛ Библию? Да никто. Точно так же появилась путем записи устных преданий, естественного отбора текстов, редактирования и компиляции. Еще, чтобы не соврать, веке в ХVIII научные библеисты установили, что даже книга Бытия составлена не менее, чем из трех источников, причем два из них, условно именуемые "Яхвист" и "Элохист" поддаются реставрационному вычленению в виде отдельных текстов. Твердое авторство установлено для очень немногих библейских книг, например - для посланий Павла, и то не всех.
Опаньки. Где были души, когда людей на Земле ещё не было?
Я могу еще вопросик подкинуть. Вот появляются однояйцевые близнецы, они получаются путем случайного разделения бластомеров на первых стадиях дробления зиготы, могли и не разделиться. То есть изначально должен был родиться один ребенок, а вышло двое или более одинаковых. У них как, душа тоже разделилась на части, или свыше в пожарном порядке дубликатами обеспечили?
Кто дал Солнце, Землю, Луну, воздух и воду? Да никто. Ваша позиция понятна - всё получилось случайно из куска материи, тоже случайно самосоздавшейся из случайных случаев, ... . Случайность это просто несчастный случай какой-то послушать вас. Шёл, поскользнулся, упал, потерял сознание... гипс. И Библия не Библия, нет авторства, некому авторские получать... И вопросики одно только гордое неведение в вопросах природы Души. Неужели: Не лги, Не кради, Не убий,- требует доказательств? Как это можно редактировать и компилировать? О каком авторстве вы горюете? Авторов среди людей нет. И количество источников гораздо больше. Это опыт многим из ас недоступный, но вполне доступный пониманию. Внутренний диалог с Богом. Оттуда и знания. Не только духовные, но и материалистические. Есть люди, которые передали из уст в уста, а потом и записали (так как память при приближении к веку тьмы ухудшалась) науку о Духе (Боге) и жизни вечной. Вы насмешили мои тапочки делением души... Вам материалистам нужны доказательства из под хирургического ножа и мелкоскопа, растерзанные клещами науки, и умервщлённые живые существа как вещдоки... "Истина это не то, что можно доказать, а то чего нельзя избежать." Экзюпери.
Вам материалистам нужны доказательства из под хирургического ножа и мелкоскопа, растерзанные клещами науки, и умервщлённые живые существа как вещдоки...
Совершенно верно - любое утверждение требует доказательств. У теории эволюции их огромное количество, но их же надо изучать, сопоставлять, делать выводы, трудное занятие. Конечно, вы их отвергаете с порога, но это политика страуса. А вещи, В ПРИНЦИПЕ не проверяемые не подлежат и обсуждению. Чего же обсуждаете? Вам же никто веровать не запрещает, не стоит и кипятиться. А то лиха беда начало, сегодня в теорию эволюции не верите, завтра "обезьяньи процессы" пойдут....
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 14.09.2015, 14:43
В такую теорию, где всё гипотетически и предположительно, где много фальсификаций, допущений, где обезьяна это предок человека, не верю. И вам никто не запрещает быть хомо сапиенсом (потомком дообезьяны, общего предка человека и обезьяны по этой теории). Очень много артефактов наука не хочет замечать. Это ж надо изучать, сопоставлять, делать выводы, и менять всю теорию и научную концепцию полностью, трудное занятие. А ведь рассуждаете о том, о чём не имеете представления. Как же это душа то у вас делится? Это как? Вам напомню, вы должны были хотя бы слышать где-то. Душа: 1) неделима; 2) не рождена. В общем неизменна... . Душа это не то, о чём мы можем сказать: -Моя душа, наподобие моя рука, -правильно говорить: -Я Душа.
саша8602, как размножаются души? Почкуются, делятся, как и люди - двуполым способом, или как боги - непорочным зачатием?
Цитатасаша8602 ()
Кто дал Солнце, Землю, Луну, воздух и воду? Да никто. Ваша позиция понятна - всё получилось случайно из куска материи, тоже случайно самосоздавшейся из случайных случаев, ... .
Кто вам дал бога? Да никто, хитрые люди сами его придумали. В начале для объяснения непонятного, а потом чтобы держать людей в повиновении.
А библия утверждает, что Солнце, Землю, Луну и всё остальное создал бог. Ну распоясались антихристы.
Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 14.09.2015, 16:14
А библия утверждает, что Солнце, Землю, Луну и всё остальное создал бог. Ну распоясались антихристы
Тут вот что интересно. Сначала религия претендовала на всё - всё объяснить, всему научить, всех наставить. Народ был темный, верил. Постепенно начали накапливаться эмпирически подмеченные расхождения со Священным писанием. Они начали складываться в нечто систематизированное, требующее объяснения того факта, что наблюдаемые вещи как-то не вписываются в представления о тверди небесной. Таким образом возникла наука. Со времен Галилея, когда в практику вошел эксперимент, наука рванулась так, что уже не остановить. Постепенно пришлось Галилея даже реабилитировать и пуститься аж в богословские рассуждения о возможности миссии Спасителя на других обитаемых планетах. А наука развивается, тесня религию, и этот процесс закономерно протекает уже лет с полтысячи. Наука оперирует точным, проверяемым знанием, и выдает на-гора свой продукт, реально улучшающий жизнь людей - от вакцинации до мобильников. Ну, правда, зарины и бомбы тоже выдает, но эти средства от мечей и копий отличаются только количественно, поскольку и там и там в результате одни и те же трупы, ничего нового. Что же осталось религии? Да только твердить, что она учит духовности и нравственности, поскольку учение о тверди небесной не подтвердилось (хотя и Господом ниспослано в числе прочего). Только вот беда - и с духовностью-нравственностью ничего как следует не выходит. Продиктованы десять заповедей - не овладели они массами. Сказано "Не убий" - ан убивают, гады такие, да еще век от века все эффективнее. Ничего не получается у религии. Так что сейчас религия пустилась на хитроумные оправдания, на то, чтобы объяснить редеющим рядам верующих, почему Учение все-таки не срабатывает, а Второе пришествие все не наступает. Хотя Иисус обещал его еще своим современникам - в точности, как Ленин и Хрущев обещали коммунизм. Дьявола вон придумали, антихриста всякого. Еще Пятница спрашивал у Робинзона - "А почему Бог не убей дьявола?"
В такую теорию, где всё гипотетически и предположительно, где много фальсификаций, допущений, где обезьяна это предок человека, не верю.
А Вы серьезно этот вопрос пытались изучать? Не по дилетантски? Теория эволюции - это серьезная наука, в нее верить не надо, ее надо знать, а зная, разбираясь в предмете - критиковать. Не ранее. Понятно, что так, перебрасываясь колкостями, к чему-то прийти невозможно. Не смею советовать, но сейчас много серьезной, доказательной литературы на тему эволюции - Докинза посмотрите, или нашего отечественного Александра Маркова - "Эволюция человека: обезьяны, кости и гены" - замечательный двухтомник, вышел чуть ли не в прошлом году, можно скачать из инета.
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 14.09.2015, 20:02
В такую теорию, где всё гипотетически и предположительно, где много фальсификаций, допущений
Допущений очень мало в теории. Экспериментальные доказательства были получены, они подтверждают и наглядно описывают механизм теории. Древние цивилизации необязательно наши предки. Они могли уже найти Сапиенсов на Земле или создать нас из гномонов Homo. Мало того, в течении тысяч лет в популяций людей процессы эволюции так же происходили. Это в последнее время их почти нет из-за медицины. Далее же начнется трансгуманизм,генная инженерия и пр Alexandro, Саныч, Многие верующие уже не сомневаются в теории эволюции и происхождения Вселенной, но считают это частью Божьего промысла. Просто Бог выбрал такой механизм. Скандалы устраивают особо буйные, ища славы и показывая свою истинную суть глупыми акциями (то плюшевую обезьянку закопают, то погром устроят, то суд над школьным учителем)
ЦитатаСаныч ()
Будучи студентами, мы её называли мерой бардака.
При затрагивании этой темы ещё начинаются разговоры о политике, демократии и пр. Ибо в обществе это понятие тоже можно применить.
Думаю они знания не в прямой форме передали... Точно
Но в таком случае их интересовало выживание людей. До Истины мы должны были дойти сами. А многие легенды люди сами придумали и приписали... И получился полный бред. Вот поэтому никакие знания о Вселенной, жизни, Земли и пр. не были бы переданы в научном виде, в виде фактов. Люди бы их не поняли, и такое наворотили
Сообщение отредактировал shtonadobno - Понедельник, 14.09.2015, 20:23
не сомневаются в теории эволюции и происхождении Вселенной, но считают это частью Божьего промысла. Просто Бог выбрал такой механизм.
Прелесть! Кстати, Бог, создавая Вселенную, создал в придачу и законы природы - и, что характерно, с тех пор ни разу их не нарушил, что и делает мир принципиально познаваемым. Неужели Господь совершил первотолчок и с тех пор смирно сидит с попкорном? Но в таком случае все священные писания надо сдать в макулатуру и заняться изучением логарифмов и таблицы Менделеева. Поскольку, как я уже говорил, даже поползновения религии быть источником духовности и нравственности - и те как следует не работают, иначе откуда было бы столько как замечательных атеистов, так и омерзительных священников? Ну нет прямой зависимости между религиозностью и нравственностью.
Мало того, в течении тысяч лет в популяций людей процессы эволюции так же происходили. Это в последнее время их почти нет из-за медицины.
Особенно в самое последнее - в последние лет тридцать, когда наши доблестные гинекологи научились "сохранять беременность" при угрозе прерывания. Тем самым они почти свели на нет последние возможности стабилизирующего отбора в человеческих популяциях. Спонтанные аборты (выкидыши) - это же и есть естественный отбор, отбраковка нежизнеспособных особей на эмбриональном уровне. А сейчас удивляются ослабленному потомству, росту числа бесплодных браков, росту числа неонатальной патологии, росту числа тяжелых родов, кесаревых сечений. А чему удивляться - вот они, "сохраненные", вступили в репродуктивный возраст. Сейчас почти 100% пациентов генетических консультаций - "сохраненцы" и их дети.
Вот поэтому никакие знания о Вселенной, жизни, Земли и пр. не были бы переданы в научном виде, в виде фактов.
В таком случае зачем надо было пудрить людям мозги сказками, из-за различного толкования которых люди тысячелетиями друг друга жгли и резали? Не проще было бы ограничиться кратким сводом нравственных норм и сказать напоследок: "Дети мои! Весь мир, созданный мною и вас окружающий, есть сложная система причинно-следственных связей. Постигая их, вы постепенно постигнете всё." И пускай себе стремятся постичь "всё", и прогресс будет вечным, поскольку постижение "всего" недостижимо.
Вы верно говорите, но уже из существуещего.И по этому всё может быть справедливо и Теория Эволюции на 65 процентов тоже, что лично я не отрицаю. А что было изначально всему ? Как образовалась Вселенная и всё во Вселенной? Не будете же говорить о Большом Взрыве? Ну скажите мне , что было изначально? И я Вам Alexandro, приводила много примеров , что вид так и идёт по виду своему .А то что схожестей много, так почему именно обезьянка? Много найдется претендующих на роль предтечей человека. Если говорить о элементах находящихся во Вселенной, то я тоже писала , что простой камень такой же брат Человеку, то есть в человеке содержатся те же элементы , что и в камне , и тем более он ранний чем та же обезьяночка , так же имеющая много элементов сходных с камнем.Так что , почему бы и камню не быть праотцом Человека , а заодно и обезьяночке тогда? Что было изначалом начал? Ответьте , пожалуйста.Про остальное , что наука достигла в области биологии и генетики, уже при развитости Человеческих способностей , я не отрицаю.Но изначальное начало, будьте любезны? Только не надо мне говорить про первичные бульоны , там полипептиды , аминокислоты ,молекулы , клетки , электрические разряды и прочее прочее, а что было их предтечей?
Мало того, легенды передавались в начале из уст в уста, переписывались. В результате они сильно изменяются. 
