Я не удивлюсь, если для оправдания гелиоцентризма, будет изобретено и 14 и 15 зодиакальное созвездие.
А то, что созвездия и границы между ними это всё субъективное, вы почему-то игнорируете. При желании можно и сотню, другую созвездий на небе выделить. Но исторически сложилось именно такое положение дел.
ЦитатаПосланник ()
... то будьте так добры объяснить механизм возникновения 11 летнего цикла солнечной активности.
Пока на этот вопрос нет ответа. Но со временем найдётся ответ и на этот вопрос. "Будет вам и белка, будет и свисток." Дайте время, не всё сразу.
ЦитатаПосланник ()
Откуда появляется и где хранится лишнее время, которое через 3 года образует 29 сутки февраля.
Не через 3, а через 4 года. Это из-за того, что сутки чуть чуть меньше по длительности 24-х часов (23 часа, 56 минут, 4 секунды). Вот за 4 года разница и составляет 24 часа. Но это тоже не точно, поэтому проводят ещё более точную корректировку времени.
ЦитатаПосланник ()
Почему лето в северном полушарии наступает при минимальном расстоянии между Землей и Солнцем. А в южном полушарии при максимальном удалении Земли от Солнца.
Это происходит из-за наличия наклона оси вращения Земли вокруг своей оси к плоскости эклиптики. Почитайте старые школьные учебники по астрономии, там всё это расписано.
ЦитатаПосланник ()
И что заставляет колебаться земную ось. Ведь согласно научным данным полный оборот она делает приблизительно за 26 000 лет.
Одной из причин появления прецессии земной оси является движения литосферных плит по поверхности Земли, а также изменение положения в пространстве земного центра тяжести, ведь Земля является геологически активной планетой. Есть и менее действующие причины. Кстати, на прецессию накладывается ещё и нутация.
ЦитатаПосланник ()
При столь длительном обороте кто заметил бы прецессию. Или "волчок" земной оси обращается за один земной год?
Это заметили те люди, которые не только под дубом жёлуди собирают, но ещё и на небо поглядывают. Со временем земная ось вращения в северном полушарии перестанет совпадать с Полярной звездой.
ЦитатаПосланник ()
И еще вдогонку Саныч. Почему у Вас, как и у всей науки, рассуждения строятся только на прецессии северного полушария?
Это взято для примера. Реально же прецессия существует и для южной половинки оси вращения Земли. Земная ось не прецессирует только на пересечения с плоскостью земного экватора.
ЦитатаАста ()
Цитата Посланник ()И еще вдогонку Саныч. Почему у Вас, как и у всей науки, рассуждения строятся только на прецессии северного полушария? Почему збрасывается "со счетов" факт существования прецессии земной оси и в южном полушарии? Или жителям севера нет никакого дела до процессов в южном полушар
Потому что у них трехмерное мышление,они не видят дальше.Пожалей ты их.
"Пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву." (поговорка) А если серьёзно, то жалости достойны вы оба, если не знаете элементарных вещей. Вы, очевидно, из потерянного поколения фурсеновской реформы школьного образования.
Астра, объясните, пожалуйста, чем отличается Ваше "трёхмерное" мышление от абстрактного.
Это какими нужно быть чиновниками-идиотами, чтобы убрать из школьной программы такой предмет, как астрономия ?
Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 07.03.2016, 20:45
Это какими нужно быть чиновниками-идиотами, чтобы убрать из школьной программы такой предмет, как астрономия ?
Да ее потому и убрали, что декларируемое астрономами не совпадает с реальностью.
ЦитатаСаныч ()
Это заметили те люди, которые не только под дубом жёлуди собирают, но ещё и на небо поглядывают. Со временем земная ось вращения в северном полушарии перестанет совпадать с Полярной звездой.
И когда же произойдет этот столь исторический момент?
ЦитатаСаныч ()
Одной из причин появления прецессии земной оси является движения литосферных плит по поверхности Земли, а также изменение положения в пространстве земного центра тяжести, ведь Земля является геологически активной планетой. Есть и менее действующие причины. Кстати, на прецессию накладывается ещё и нутация.
А движение ледников каким образом сказывается на прецессии? А океанические течения? А движение воздушных масс? Может все таки ураганы виновны в качании земной оси?
ЦитатаСаныч ()
Это происходит из-за наличия наклона оси вращения Земли вокруг своей оси к плоскости эклиптики. Почитайте старые школьные учебники по астрономии, там всё это расписано.
Все таки и по сей день актуальны строки "А судьи кто?" ну и так далее.
ЦитатаСаныч ()
А то, что созвездия и границы между ними это всё субъективное, вы почему-то игнорируете. При желании можно и сотню, другую созвездий на небе выделить. Но исторически сложилось именно такое положение дел.
Да при нынешнем уровне научных знаний можно не только выделить сотню новых зодиакальных созвездий, но еще и добавить к 3600 еще эдак градусов 5, а лучше 10. Вдруг при добавке в 5 что то вновь не сойдется. А что касательно исторически сложившегося мнения, то зодиакальных созвездий всегда было 12. И только в конце 20 столетия некоторые "ушлые" ученые предложили добавить к ним еще одно созвездие и заодно расширить круг до 3650 . Ну что бы все совпадало в расчетах. Или Вы не в курсе таких предложений?
ЦитатаСаныч ()
Пока на этот вопрос нет ответа. Но со временем найдётся ответ и на этот вопрос. "Будет вам и белка, будет и свисток." Дайте время, не всё сразу.
Этому Вашему "пока" уж столько лет, что еще не одно поколение будет о нем слышать. А как же все таки образуется Время? А как быть с началом летоисчисления и его движением от большего к нолю, а от него к большим величинам? Или и в этом "пока"?
ЦитатаСаныч ()
Не через 3, а через 4 года. Это из-за того, что сутки чуть чуть меньше по длительности 24-х часов (23 часа, 56 минут, 4 секунды). Вот за 4 года разница и составляет 24 часа. Но это тоже не точно, поэтому проводят ещё более точную корректировку времени.
Саныч, Саныч! Ни время корректировать нужно. Пришло время мозги корректировать, пока наука не оказалась окончательно в "пока".
. то будьте так добры объяснить механизм возникновения 11 летнего цикла солнечной активности.Пока на этот вопрос нет ответа. Но со временем найдётся ответ и на этот вопрос. "Будет вам и белка, будет и свисток." Дайте время, не всё сразу.
Моё предположение солнечная активность зависит от движения малой Чёрной дыры вокруг центральной более массивной Чёрной дыры, малая Чёрная дыра делает полный оборот по орбите вокруг центральной более массивной Чёрной дыры ориентировочно около 11 лет, и вот когда расстояние становится минимальным между малой Чёрной дырой и Солнцем, то активность Солнца увеличивается, а когда удаляется малая Чёрная дыра на максимальное расстояние, то активность Солнца падает, это происходит в том случае, когда близлежащие массивные звёзды находятся на удалённом расстоянии, но в данный момент такая последовательность не соблюдается из-за того, что яркая голубая звезда Ригель движется в сторону Солнца приближается к массивной звезде Бетельгейзе, и солнечная активность не угасает, и такой физический процесс будет наблюдаться постоянно с постепенным увеличением среднегодовой температуры, а при совпадении с 11-летней активностью Солнца резко будет увеличиваться температура, поэтому стоит ожидать таяние ледников и повышение температуры. Какой период будет потепление, это зависит от движения звезды Ригель и дальнейшее взаимодействие со звездой Бетельгейзе.
ЦитатаСаныч ()
Почему лето в северном полушарии наступает при минимальном расстоянии между Землей и Солнцем. А в южном полушарии при максимальном удалении Земли от Солнца.Это происходит из-за наличия наклона оси вращения Земли вокруг своей оси к плоскости эклиптики. Почитайте старые школьные учебники по астрономии, там всё это расписано.
Посланник вы тут ошибаетесь в северном полушарии наступает лето при максимальном расстоянии между Землёй и Солнцем, а зима в северном полушарии наступает при минимальном расстоянии между Землей и Солнцем, а в остальном Саныч вам объяснил.
ЦитатаСаныч ()
И что заставляет колебаться земную ось. Ведь согласно научным данным полный оборот она делает приблизительно за 26 000 лет.Одной из причин появления прецессии земной оси является движения литосферных плит по поверхности Земли, а также изменение положения в пространстве земного центра тяжести, ведь Земля является геологически активной планетой. Есть и менее действующие причины. Кстати, на прецессию накладывается ещё и нутация.
Тут Саныч вы немножко ошибаетесь, земная ось колеблется из-за того что звезда Солнце в движении по орбите вокруг центральной Чёрной дыры в течении 26000 лет попадает под разные воздействия рядом находящихся звёзд и малых Чёрных дыр. Период 26000 лет образуется когда звезда Солнце сделает полный оборот по орбите вокруг центральной Чёрной дыры. А вот нутация как раз внутреннее действие литосферных плит и положения в пространстве земного центра тяжести.
А на счёт Асты, так она зациклилась на одном учении одного почтенного человека, а остальные доводы других множество учёных она отрицает. Видать судьба у ней такая, или поддаётся влиянию человеку на подобие бога Кузи.
Сообщение отредактировал Вселен - Понедельник, 07.03.2016, 21:30
Да ее потому и убрали, что декларируемое астрономами не совпадает с реальностью.
Вы считаете, что звёзды на небе это не реальность?
ЦитатаПосланник ()
И когда же произойдет этот столь исторический момент?
Вы же сами назвали цифру 26000 лет. вот и посчитайте, через какое время появятся изменения заметные невооружённым глазом.
ЦитатаПосланник ()
А движение ледников каким образом сказывается на прецессии? А океанические течения? А движение воздушных масс? Может все таки ураганы виновны в качании земной оси?
Теоретически всё, что Вы перечислили может влиять на прецессию. Подумайте, что произойдёт с вращающимся валом, у которого нарушится центровка.
ЦитатаПосланник ()
Все таки и по сей день актуальны строки "А судьи кто?" ну и так далее.
Не спорю - актуальны. Но то, что 2х2=4 будет отрицать только идиот.
ЦитатаПосланник ()
Да при нынешнем уровне научных знаний можно не только выделить сотню новых зодиакальных созвездий, но еще и добавить к 3600 еще эдак градусов 5, а лучше 10. Вдруг при добавке в 5 что то вновь не сойдется.
Вы оказывается не знаете, что существует десятичная шкала деления окружности. И довольно удобная. Так что не стоит изобретать велосипеды.
ЦитатаПосланник ()
Этому Вашему "пока" уж столько лет, ...
Да не так уж и много, тысяч 6-7 лет. И на остальное ещё уйдёт достаточное количество лет. Не торопите.
ЦитатаПосланник ()
Саныч, Саныч! Ни время корректировать нужно. Пришло время мозги корректировать, пока наука не оказалась окончательно в "пока".
Не спорю, есть такие места, где нужна коррекция. Но это и есть путь через тернии к истине.
Посланник вы тут ошибаетесь в северном полушарии наступает лето при максимальном расстоянии между Землёй и Солнцем, а зима в северном полушарии наступает при минимальном расстоянии между Землей и Солнцем, а в остальном Саныч вам объяснил.
Да я на такие мелочи у Посланник(а) уже внимание не обращаю.
Тут Саныч вы немножко ошибаетесь, земная ось колеблется из-за того что звезда Солнце в движении по орбите вокруг центральной Чёрной дыры в течении 26000 лет попадает под разные воздействия рядом находящихся звёзд и малых Чёрных дыр.
В этом случае может изменяться наклон оси вращения, а не прецессия.
Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 07.03.2016, 22:06
Вы считаете, что звёзды на небе это не реальность?
Вы путаете реальность существования звезд с реальностью представлений науки о них. А это далеко не одно и тоже.
ЦитатаСаныч ()
Теоретически всё, что Вы перечислили может влиять на прецессию. Подумайте, что произойдёт с вращающимся валом, у которого нарушится центровка.
А что, земная ось столь же жестко закреплена, как и вращающийся вал? Странные у Вас ассоциации.
ЦитатаСаныч ()
Не спорю - актуальны. Но то, что 2х2=4 будет отрицать только идиот.
Я Вас прекрасно понимаю, что только идиот может утверждать то, что 360 всегда равно 360. А вот нормальные люди знающие законы математики с уверенностью утверждают, что оборот Земли на 3600 вокруг Солнца это 1 год. И 365 земных суток это 1 год. И поскольку правые части уравнений равны, то всегда равны и их левые части. Ну таков закон математики. Отсюда исходим что 360=365. И еще. Каким образом возникает такое физическое понятие как "время"? И равны ли при этом секунды и минуты циферблата минутам и секундам географических широт. А так же часы равны градусам или нет?
ЦитатаСаныч ()
Вы оказывается не знаете, что существует десятичная шкала деления окружности. И довольно удобная. Так что не стоит изобретать велосипеды.
Ну вот об этом и скажите ученым астрономам. А то у них дебет с кредитом не совпадают, вот они такие "мысли" и озвучивают.
ЦитатаСаныч ()
Да не так уж и много, тысяч 6-7 лет. И на остальное ещё уйдёт достаточное количество лет. Не торопите.
Это ж надо до каких "высот" дошла наука! Глупые древние не имели ни телескопов, ни коллайдеров, ни космических аппаратов, но все очень четко описали в своих трудах. Что и из чего образуется и посредством чего. А науке необходимо еще 6-7 тыс лет проедать народный хлебушек дабы разобраться во всем. А может быть лучше поступить по совету В.Высоцкого и пригласить товарищей " с лопатами и вилами" для исправления "научных" дефектов?
ЦитатаСаныч ()
Не спорю, есть такие места, где нужна коррекция. Но это и есть путь через тернии к истине.
Не через "тернии" к Истине, а через тупость пытается наука прийти к Истине.
ЦитатаВселен ()
Тут Саныч вы немножко ошибаетесь, земная ось колеблется из-за того что звезда Солнце в движении по орбите вокруг центральной Чёрной дыры в течении 26000 лет попадает под разные воздействия рядом находящихся звёзд и малых Чёрных дыр. Период 26000 лет образуется когда звезда Солнце сделает полный оборот по орбите вокруг центральной Чёрной дыры. А вот нутация как раз внутреннее действие литосферных плит и положения в пространстве земного центра тяжести.А на счёт Асты, так она зациклилась на одном учении одного почтенного человека, а остальные доводы других множество учёных она отрицает. Видать судьба у ней такая, или поддаётся влиянию человеку на подобие бога Кузи.
Вселен! Вы снова вырываете из системы одну планету и таким образом пытаетесь объяснить некоторые всем известные явления. Если уж так сильно воздействие Черной Дыры на Солнце, то что происходит на других планетах системы?
ЦитатаВселен ()
Посланник вы тут ошибаетесь в северном полушарии наступает лето при максимальном расстоянии между Землёй и Солнцем, а зима в северном полушарии наступает при минимальном расстоянии между Землей и Солнцем, а в остальном Саныч вам объяснил.
Но в таком случае смена времен года происходит не зависимо от вашей логики и вступает с ней в прямое противоречие. Все явления и процессы необходимо рассматривать только в комплексе. Ибо одно проистекает из другого. Это Вам понятно?
Посланник, я давно понял что с вами бесполезно что-то обсуждать, вы 360 яблок приравниваете 365 курицам и требуете от математиков доказать равенство, так и во всём остальном, всё смешали в кучу реальное с фантазией, из этого дерьма выхода нет. Так что обсуждайте сами с собой, но только без меня, я с дуростью не играю.
Вселен, Вы возражаете против того, что один оборот Земли вокруг Солнца является земным годом? Или возражаете, что 365(6) суток являются так же земным годом? Или у Вас есть возражения по поводу того, что в круге, элипсоиде 3600 ? Тогда еще один "дурацкий" вопрос. Является ли временем один оборот Земли вокруг оси на 3600 ? А один оборот стрелки часов на 3600 ? И еще.Вселен, По какой причине астрономический год не совпадает с календарным? Ведь по сути своей они обязаны отображать друг дружку.
Тут Саныч вы немножко ошибаетесь, земная ось колеблется из-за того что звезда Солнце в движении по орбите вокруг центральной Чёрной дыры в течении 26000 лет попадает под разные воздействия рядом находящихся звёзд и малых Чёрных дыр.
ЦитатаСаныч ()
В этом случае может изменяться наклон оси вращения, а не прецессия.
Наклон оси изменился бы от центральной Чёрной дыры, если бы Чёрная дыра куда - то сместилась, а так у центральной Чёрной дыры в нашей галактике (то есть в центре галактики) очень огромное электрическое поле и ось наклона Земли чётко имеет ориентацию по отношению центральной Чёрной дыры, находящиеся в центре галактики. А вот другие менее массивные Чёрные дыры и близко находящиеся мощные по электрическому полю звёзды создают возмущения (прецессию) Земли, ведь Земля вместе с Солнцем движется по орбите вокруг центральной Чёрной дыры в течении 26000 лет, то есть делает один полный оборот вокруг центральной Чёрной дыры за 26000 лет. И вот на Землю в движении по орбите в течении 26000 лет действуют разные по величинам суммарное электрическое поле от Чёрных дыр и близко находящихся звёзд в зависимости на каком расстоянии находятся Чёрные дыры и звёзды от Земли, и поэтому силы возмущения всегда разные (прецессия имеет свой путь движения вокруг оси вращения Земли, то есть колебательный процесс), и между прочим следующие 26000 лет прецессия не повторяется по предыдущему колебательному процессу из-за того, что образуются разные суммарные силы возмущения (то есть идёт другой колебательный процесс), но замкнутый круг по движению составляет приблизительно 26000 лет. Также и Солнце имеет свою прецессию (колебательный контур), и остальные планеты точно также имеют свою прецессию, такая ситуация возникает из-за того, что каждый объект (звезда, планеты) имеет свое электрическое поле (то есть величину) и взаимодействие по силе разное, но все имеют цикл 26000 лет.
А вот нормальные люди знающие законы математики с уверенностью утверждают, что оборот Земли на 3600 вокруг Солнца это 1 год. И 365 земных суток это 1 год. И поскольку правые части уравнений равны, то всегда равны и их левые части. Ну таков закон математики. Отсюда исходим что 360=365.
365 - оборотов Земли вокруг своей оси. 360 градусов - в плоскости движения вокруг Солнца. Какие единицы измерения вы хотите получить этим равенством (отбросив левую часть уравнений)? Надеюсь вы видите разницу между софизмом и математикой
Сообщение отредактировал Maat - Среда, 09.03.2016, 14:36
365 - оборотов Земли вокруг своей оси. 360 градусов - в плоскости движения вокруг Солнца. Какие единицы измерения вы хотите получить этим равенством (отбросив левую часть уравнений)? Надеюсь вы видите разницу между софизмом и математикой
А Вы считаете, что движение Земли по орбите никак не связано с ее суточным вращением? А единицы измерения одни и называются "ВРЕМЯ". Разве земной год не относится к понятию "ВРЕМЯ"? Вы никогда не знали и не слышали о взаимосвязи вращения Земли вокруг оси с ее движением по орбите? Пожалуйста! Один оборот Земли вокруг оси дает один градус ее движения по орбите. Так же как один оборот стрелки часов на 3600 дает единицу времени будь то минута или час. Так и один оборот Земли вокруг оси дает единицу времени-сутки, которые равны 10 движения Земли по орбите. Или механизм возникновения такого понятия как "ВРЕМЯ" слишком сложен для весьма цивилизованных людей? А еще более сложно понимание взаимосвязи времени с градусами?
Уважаемая Maat! Те, кого Вы называете Суфиями, были людьми весьма и весьма не-глупыми. И более того, они знали о процессах происходящих как в макро , так и в микро мирах гораздо больше нынешних материалистических ученых. Не можете понять их рассуждений? Но это не их вина в том, что человечество потеряло способность понимать язык смысла. Не их вина в человеческом плоскостном восприятии. Они оставили человеческим потомкам Знания к которым нынешние ученые не приблизились даже на расстояние "вытянутой руки".
значит разницы не видите, подумала софистику разводите, чтобы посмеяться. Проходит меньше 1 градуса за полный оборот вокруг своей оси.
А минутная стрелка проходит меньше минуты за один полный оборот стрелки секундной? Или у Вас отсутствует связь между ходом стрелок часов и вращением Земли вокруг своей оси? Если это так, то каким образом секунды складываются в минуты. Минуты в часы. Часы в сутки. Сутки в недели месяцы, годы. Неужели так трудно понять, что любая единица времени является простым оборотом физического тела на 3600 . Ведь стрелки часов обо всем говорят без всякой двусмысленности.
Софизм - в нашем случае: сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное в целях демонстрации интеллектуального превосходства или введения в заблуждение. Даже в понятии софизма есть уловка, игра слов - это не мудрость, как может показаться при переводе с греческого, а уловка, заблуждение. Это в древней Греции была школа такая, она учила тому, как правильно спорить и выигрывать в этих спорах. Как в споре черное представить белым и наоборот. А Суфизм - довольно мудрое исламское течение.
Сообщение отредактировал shtonadobno - Среда, 09.03.2016, 20:11
shtonadobno, Вы желаете сказать то, что я пишу набором не понятных никому терминов, вводя таким образом читающих в заблуждение? И что сложного Вы нашли в том, что один оборот стрелки часов на 3600 дает единицу времени, будь то минута или час. А один оборот Земли на те же 3600 дает единицу времени, но уже более высокого порядка. И Вы находите в этом уловку? Или свою собственную не способность понять столь прописные истины Вы пытаетесь выдать за мое словоблудие? Никто не может из ученых мужей внятно и четко дать определение такому понятию как время, но стоило мне показать то, что в этом нет никакой сложности, как тут же стали появляться "прозрачные" намеки на некое мое желание "выпятиться".
Посланник, Стрелки я не трогал, и градусы тоже. Это условное деление, меня это не особо интересует. Можно разделить на 100, 365, 360000 и пр. Что такое время - другой вопрос, интересный. А то, как люди раздели его для удобства использования, для самого явления времени разницы не имеет.
Вам сказали про сОфизм, Вы упомянули про сУфизм. А это совершенно разные вещи.
Что такое время - другой вопрос, интересный. А то, как люди раздели его для удобства использования, для самого явления времени разницы не имеет.
Как можно интересоваться понятием времени, не в даваясь в механизм его происхождения. И тем более не вдаваясь в причины столь странного деления циферблата. На чем то же это основано? А без знания основ, что познать можно?
