саша8602, а это уже зависит от типа ленты. Какие новые материалы, клей и пр. Да и клеили американцы 2 раза, в первый раз лента продержалась только 30 минут.
Почему не помянули столь историческое событие о первой космической клейкой ленте? Как так? Ей же памятник положен? Неблагодарные...
А когда они были благодарные? А вообще это памятник человеческой смекалке, в первую очередь. Хоть и выход с картой нашли на Земле, у специалистов было ровно столько, что есть у экипажа миссии. И из этого нужно было сделать защиту. Они подумали и сделали.
Добавлено (03.02.2016, 21:31) --------------------------------------------- И на МКС эксперимент проходил в других условиях с лентой: 1)полная невесомость 2)Другой объем работы 3) Резкие перепады температур (вход в тень Земли). На Луне уже давно никого нет, и не известно, в каком состоянии техника сейчас. Тут же есть возможность наблюдать. Если верить RNS, то отрабатывали в первую очередь технологию приклеивания, а не саму ленту.
Сообщение отредактировал shtonadobno - Среда, 03.02.2016, 21:43
Сейчас в открытом космосе проводят эксперименты с чудесной клейкой лентой, дабы повторить подвиги героя фильма "Марсианин" (говорят журналисты...). Не понятно. Они разве забыли, что американцы на Луне уже давно всё это сделали с чудесной клейкой лентой? Склеили лентой клейкой машинку луноходную
Что непонятно? Скотч действительно чудесная клейкая лента, им - даже в открытом космосе! - пользуются издавна. Тут нет причин для иронии, саша8602. Им (называемым, правда, лейкопластырем) воспользовался даже Кип - Клиффорд Расселл, - у Хайнлайна, когда ему понадобилось перекачать кислород в баллоны спутницы, а штатные разъемы оказались несовместимыми. Хайнлайн был умный мужик, на эту тему писал еще в пятидесятых годах. Отсылаю к: "Имею скафандр - готов путешествовать". Есть минимум два перевода, первый по времени - Зараховича и второй - вашего покорного слуги, так я на свой ориентируюсь.
Тем более, что второй сейчас многократно тиражируется, найти легче, неким эталонным стал - по двум причинам: 1) этот перевод просто лучше, мы с Ленкой-соавторшей за него литературную премию получили) 2) по причине нашей юридической неграмотности, в силу каковой нам не платят авторские отчисления.
Вы сейчас готовы возразить - "Так это в книжках!" - нет, разочарую, и в реале тоже.
Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 04.02.2016, 09:33
И опять американцы оказались намного умнее Саныча и опровергателей. Они могли бы прыгать выше, но вот проблема. Все описывают, что при высоких прыжках они теряли равновесие, и попросту начинали заваливаться. А так как это опасно, то они старались не прыгать высоко
Послушаешь легковерных, так амеры на Луну посылали младенцев, которые ещё равновесие держать не научились. И чтобы младенцы не поубивались при низкой гравитации, им запретили высоко прыгать.
Цитатаshtonadobno ()
Не ужели не догадались? Почему скафандры белые?Такое было 2 раза - Аполлон-16 и Аполлон-17. И страдали все системы, особенно - солнечные батареи. Причина - пыль. Она темная, покрывала приборы, что вызывало перегрев. Не критичный, но мощность падала.
Конечно, амеры ж тупые. Откуда им знать, что в тени на Луне отрицательные температуры. Вот двигатели и перегревались.
На Земле, в присутствии атмосферы, способность пыли проникать в разные щели ещё больше, но движки перегреваются только от перегрузки и от не номинального напряжения. Амеры даже врут примитивно, для тупых.
Цитатаshtonadobno ()
Что касается пыли, то вы лучше фото и видео побольше смотрите. И страниц 15 назад я вам приводил фото ровера, где пыль летит 2 раза выше ровера.
Каюсь батенька, не видел. Сдублируйте ссылку, пожалуйста.
А вот здесь ни пыли, ни следов от ровера. Амеры на мнимых роверах ездили по Луне.
Такое было 2 раза - Аполлон-16 и Аполлон-17. И страдали все системы, особенно - солнечные батареи. Причина - пыль. Она темная, покрывала приборы, что вызывало перегрев. Не критичный, но мощность падала.
А тут уже ваш прокол, в те годы не было солнечных батарей, так что не вешайте лапшу на уши. Глубоко изучайте мат часть.
Вселен, это уже я ошибся, ибо очень давно читал про эту поломку. Там были, конечно же, специальные аккумуляторы. Это никто не скрывает. Саныч, мда... Я вижу, вы супермен или киборг? Не потеряете равновесие никогда Или вы на Луне были? Появляются силы, которые вызывают резкое изменение положения от вертикального. И перегруппировка тут не поможет лишь только потому, что люди в скафандрах. Да и не успеют они перегруппироваться. Помнится, об этом писали в Популярной механике (кажется). Этот эффект наблюдался много раз. И они не младенцы. Быстро сообразили и приспособились.
И ссылка по этому вопросу специально для вас (удивительно, что опровергатели не знают про такие явления... хотя чему удивятся, они же умнее всех): http://interesnik.com/zabluzh....a-zemle
Более менее разобран вопрос. А не примитивно, как у опровергателей (типо если сила тяжести меньше, то и прыгать должны во много раз выше)
Цитата
Конечно, амеры ж тупые. Откуда им знать, что в тени на Луне отрицательные температуры. Вот двигатели и перегревались.
Ещё раз мда... Сказано же. Дело не в двигателях. В первую очередь - батареи! Именно они вызвали основные проблемы. Причем тут вообще тень? Так и хочется переписать вашу фразу, а под ней подписать - Без комментариев. Что лучше нагревается? Белое тело или черное? Какого цвета большая часть ровера и скафандра? Какого цвета пыль?
ЦитатаСаныч ()
А вот здесь ни пыли, ни следов от ровера. Амеры на мнимых роверах ездили по Луне.
Естественно, когда они остановились, полета пыли нет. Хотя и скафандр,и ровер пылью покрыт. Чушь писать не надо. Прекрасно видна летящая пыль и прыгающий из-за низкой силы тяжести ровер:
Потерять равновесие на Луне - более чем легко, а вот восстановить его трудно (а заодно обратите внимание на пыль, летящую, зачастую, от небольших движений ногой):
Сообщение отредактировал shtonadobno - Четверг, 04.02.2016, 17:40
Вообще то этот вопрос : Были ли Американцы на Луне, вновь поднял в своей статье в 1999 году А .Е. Викторов. Не знаю зачем в таком уже отдаленном времени? Там же в этой газете , называлась "Дуэль",состоялись диалоги. Вот окончательный ответ по всем диалогам Г.С Хромова.
По поводу высадки американцев на Луну
Глубокоуважаемый Юрий Игнатьевич!Отнюдь не желая огорчить или разочаровать кого-нибудь из читателей "Дуэли", вынужден констатировать: американские астронавты на Луну все же высаживались. Тому есть неоспоримые, на мой взгляд, свидетельства, на которые почему-то не обращают внимания (или просто не знают?) приверженцы противоположной точки зрения.
Американские астронавты впервые установили на лунной поверхности уголковые отражатели лазерного сигнала. С тех пор отраженный от них фотонный сигнал неоднократно регистрировался в сеансах лазерной локации Луны на обсерваториях разных стран, включая СССР. Результаты измерений мгновенной дальности (а их точность сейчас превышает первые дециметры) служили для уточнения вращения Земли и динамики системы "Земля-Луна". Делалось все это на широкой международной основе в обстановке полной открытости, с непременными обсуждениями сопоставимости и воспроизводимости измерений. Позднее аналогичные приборы были доставлены на Луну в советских экспериментах с "Луноходами" и используются для тех же целей наряду с американскими. Положения отражателей на лунном диске соответствует объявленным координатам мест прилунения. Поясню, что "земной" лазерный сигнал, отраженный лунной поверхностью, оказывается на много порядков величины слабее того, что можно было бы зарегистрировать; отсюда - необходимость использования ретрорефлекторов в облике упомянутых уголковых отражателей.
Другое свидетельство, о котором мне хотелось бы сказать, - косвенное и даже несколько курьёзное; упоминаю о нем потому, что оно некогда коснулось меня лично. Американские астронавты и обеспечивавший их персонал наземного центра управления окрестили именами своих родственников несколько небольших кратеров в окрестностях места высадки. Это - мелкие образования, неразличимые ни в какие телескопы и заметные только на крупномасштабных топографических планах. Подобная "самостийность", однако, вошла в вопиющее противоречие с принятой к тому времени международной практикой присвоения названий новооткрываемым деталям поверхностей Луны и планет только от имени специально созданной для того комиссии Международного астрономического союза. Возник некий вялотекущий скандал, о существовании которого американские астронавты и ракетчики не желали и слышать, настаивая на своем праве первооткрывателей.
Летом 1977 г. в Вашингтоне, на очередном заседании упомянутой комиссии мне, как представителю АН СССР, пришлось участвовать в его улаживании. Я согласился с последствиями самодеятельности американцев - с тем, чтобы протяженные кратерные цепочки на обратной стороне Луны получили названия первых советских ракетостроительных организаций - ГИРД и ГДЛ. Это тоже было против правил, не предусматривавших использования аббревиатур, но ветераны отечественного ракетостроения настаивали, в свою очередь не желая считаться с какими-то там международными установлениями. Компромисс показался мне приемлемым; принятое решение с тех пор, кажется, никто не отменял, а мой отчет нетрудно отыскать в академических архивах...
Ну и последнее. Проект "Аполлон" был прекрасно документирован - в том числе кинофотосъемками всех его фаз, включая эволюции и стыковки и расстыковки на окололунной орбите. Компьютерной графики тогда не существовало и подделать все это было бы технически невозможно. Киноленты широко демонстрировались специалистам. Они, как и прочие фотографические документы, придирчиво изучались сотнями разнообразных специалистов из разных стран, включая СССР. Привезенные американцами образцы лунного грунта экспонировались, исследовались в лабораториях, а позднее - обменивались на образцы, доставленные советским автоматическим зондом. В СССР уже действовали радиометрические средства контроля космического пространства; американские полеты отслеживались и, скорее всего, даже расшифровывалась телеметрия.
Американцев необязательно любить. Вот и я пишу эти строки без особого энтузиазма. Но что было - то было. Газете "Дуэль", которую я считаю серьезной газетой для серьезного читателя, наверное, не стоило бы злоупотреблять тем, что можно было бы назвать научно-техническим шапкозакидательством. Последнее, как известно, еще никому не приносило пользы...
С пожеланием всяческих успехов, искренне Ваш Г.С. Хромов, президент Астрономо-геодезического общества России
Сообщение отредактировал паби - Четверг, 04.02.2016, 18:26
паби, Для опровергателей это не доказательство). Даже если их на луну отправить на место высадки. Скажут не верим,, все подстроено
Nebelung, Уж, неужели они могут отрицать, что отражатели, которые поставлены американскими астронавтами на Луне ,их только вручную можно поставить под таким углом. На это то ,уж только можно сказать , что черное это не черное , а белое.
паби, для опровергатлей это действительно не доказательства, ведь все куплено, подстроено, и все ,как выразился Саныч "легковерные". Да-да. Абсолютно все, пусть это все человечество, лучшие эксперты и специалисты. Этим то и отличается теория заговора от науки. И да, они умнее всех Прям комплекс превосходства с гордыней какой-то.
ЦитатаNebelung ()
Скажут не верим,, все подстроено.
"Это не модуль, это такой необычный камень! И следы вы нарисовали!". Данные независимых миссий (Кагуя, Чандарьян, Чанъэ) и пр уже стараются не замечать. Хотя о них заявлено официально (на фоне взаимных кибер-атак США). Якобы "должно быть в качестве, как у LRO, а LRO - фотошоп. Почему? Мы так сказали!".
Сообщение отредактировал shtonadobno - Четверг, 04.02.2016, 19:15
Nebelung, Уж, неужели они могут отрицать, что отражатели, которые поставлены американскими астронавтами на Луне ,их только вручную можно поставить под таким углом. На это то ,уж только можно сказать , что черное это не черное , а белое.
паби, уж не о том ли вы отражателе толкуете, отражение от которого приняли только амеры. После чего, как объяснили сами амеры, кто-то поставил преграду между отражателем и Землёй? Только легковерные в эту ахинею могут поверить.
Посмотрите лучше амеровскую подделку. Три человека на Луне одновременно, а когда амеров тыкнули носом,
что больше двух "астронавтов" на Луну, по их же версии, не высаживалось, амеры тут же фото подретушировали. Для непонятливых легковерных объясняю,одного сфотографировали, а в его шлеме отражение фотографа и и ещё одного "астронавта", который очевидно пешком с Земли на Луну прибежал.
ж не о том ли вы отражателе толкуете, отражение от которого приняли только амеры. После чего, как объяснили сами амеры, кто-то поставил преграду между отражателем и Землёй?
Дата исследования, имя исследователей, организация, оборудование? Вообщем, кто и как заявил об этом? Надо давать все точно ,а тоя тоже могу написать (не было принято другими). Ссылки на сайты опровергателей не принимаются, как и на сайт НАСА. Начну я. Тут ссылка на документ, в котором описывается лазерные исследования Луны. Причем там указаны много стран, но регулярные исследования проводились в СССР, Франции и США. Причем зачастую по американских миссиям (Аполлон-11 и Аполлон-12): http://www.quantum-electron.ru/pdfrus/fullt/2003/1/2363.pdf
ЦитатаСаныч ()
что больше двух "астронавтов" на Луну, по их же версии, не высаживалось, амеры тут же фото подретушировали.Для непонятливых легковерных объясняю,одного сфотографировали, а в его шлеме отражение фотографа и и ещё одного "астронавта", который очевидно пешком с Земли на Луну прибежал.
Два совершенно одинаковых фото, кроме "третьего лишнего". Может, дадите ссылку на на официальную базу данных с фото? А то у опровергатели могут что-нить приврать ,у них то данные исчезли, то грунт... А на деле? Тем более пускать "третьего лишено" на "полигон" ,уж простите, никто не будет.
Сообщение отредактировал shtonadobno - Четверг, 04.02.2016, 21:48
Правильно, два одинаковых, только один после ретуши. Третьего, прибежавшего с Земли "астронавта"
Я даже не сомневаюсь. Угу Все убрали, все затерли. Более понятна и реалистична версия, что третьего добавили опровергатели в попытке добыть новые доказательства. Догадаетесь почему, и где тут логическая ошибка у опровергателей?
а у амеров. Не нужно с больной головы всё переваливать на здоровую.
Да, да, да. Саша8602 тоже свмое спрашивал, привели ссылку на сайт, где собраны все исследования грунта. 1) Исследования были опубликованы за полгода до Луна-16 2)Страны, у которых был грунт - десятки. Протоколы есть. Так что ничего не исчезало.
Я даже не сомневаюсь. Угу Все убрали, все затерли.
Недавно, амеры работу российской авиации в Сирии выдали за свою. Даже надписи на кириллице удалить с фото не удосужились. Это я привожу к тому, что англосаксы, к коим относятся амеры, постоянно врут безбожно. Просто диву даёшься, приводишь факты - не верят. Похоже мы с вами поменялись ролями.
Или вы на Луне были? Появляются силы, которые вызывают резкое изменение положения от вертикального. И перегруппировка тут не поможет лишь только потому, что люди в скафандрах. Да и не успеют они перегруппироваться.
Сказано же. Дело не в двигателях. В первую очередь - батареи! Именно они вызвали основные проблемы. Причем тут вообще тень? Так и хочется переписать вашу фразу, а под ней подписать - Без комментариев.
