Вселен, на самом деле теория подкупленности быстро рушится, если посмотреть на историю. Хорошо, предположим США подкупили СССР, предоставив ему экономически выгоды. Но дальше США проводит свои операции и интересы во вред СССР. Логично было бы предложить, что СССР мог бы регулярно ставить компроматы США ,имея такие данные. США бы не решились такое предоставить врагу. И почему СССР просто бы не обмануть США?
А никто никого не подкупал, самое главное всех устраивало такое положение вещей, а если ЦК КПСС что -то высказал, то уже никто никого не будет переубеждать, значит так надо. СССР было выгодно признать, а потом какой уже компромат, на самих себя, что продали интересы СССР, и чтоб не было в будущем разговоров все документы Политбюро на эту темы были засекречены, и отпралены в архив на 100 лет, такая методика была у высших партийных чиновников. В общем какая разница, что случилось, то случилось, узнаем мы правду, или не узнаем, от этого уже жизнь не поменяется. Не всё так просто запустить людей на Луну, наверное перед этим бы пробовали посылать животных на Луну, выживут, или нет, а уж потом людей, как это делали в освоении космоса, да ещё много чего, поэтому у людей и возникают справедливые вопросы.
Добавлено (20.11.2015, 16:28) --------------------------------------------- Я уже как-то высказывал, чтоб было правоподобно, с автоматической станции летающей вокруг Луны, как эта станция передающая звено с поверхности Луны вели передачу заранее подготовленную на Земле, американцам кровь из носу нужно было сообщить своему сообществу, что они первые, а СССР использовал в своих интересах. Ну да ладно, кто как хочет, тот так и думает.
Вселен, Не использовать это как оружие (под легендой о невозможности полетов ,или опровержение данных) было бы довольно глупо. Т.е деньги на полет не тратим, но и получаем мощный козырь. Американцы тоже понимали, что рано или поздно слетают, и тогда прощай репутация... Да и специалисты из других стран и пр... Грунт, уникальные и подтвержденные данные и пр. Вот, сейчас, китайцы и американцы регулярно обмениваются кибератаками, но про Луну молчат. А базы на Луне и других планетах хотят не от праздного любопытства строить хотят к середине этого века... Так что, все ещё впереди. Как и разрешение этого спора
ЦитатаВселен ()
как эта станция передающая звено с поверхности Луны вели передачу заранее подготовленную на Земле
Феоктистов тоже об этом говорил "слишком сложно и слишком смешно". Но да ладно. То же как-то не логично с количеством миссий. Ну хорошо, что бы я делал, если нужно придумать заговор? Впустил астронавтов, они попрыгали минут десять ,и опять в модуль. Все снимать черно-белой камерой, по чуть-чуть. Взяли пару камушков, которые бы заранее привезли с аналога Луна-16 (американцы его первыми на Землю доставили, раньше роботов). А потом сказали, что слишком опасно и дорого летать, поэтому второй миссии не будет. И был бы Аполлон-11, и ты первый, и все довольны. :D
shtonadobno, с нашей точки зрения, что делалось в прошлом много чего глупого, поэтому не стоит обсуждать, а чем доставлялся грунт Луны на Землю, а чем доставляется грунт Марса на Землю, и я думаю точно также доставили грунт Луны на Землю. Я не против чтоб была база на Луне, а я думаю эта база там уже есть, оставлена предыдущей цивилизацией, и нашему человечеству не помешает эта база, хотя бы для того, чтобы ракеты запускались в космос, это ведь сократит значительные траты на исследования космоса. Между прочим грунт Луны не сильно отличается от грунта Земли, так что немного времени займёт, чтоб сделать грунт Луны. Тем более в истории в наше время столько появилось подделок исторической давности, что только могут отличить очень высоко класные специалисты эту подделку, с помощью высоких технологий. И в общем зачем разбираться, что было, то было. Главное сейчас с меньшими затратами осваивать космос, а для этого нужны новые знания, вот что необходимо постигать, и проверять экспериментами. А то учёные всего мира думают, что уже есть фундамент науки, и базируются на нём, а это очень огромная ошибка, которая тормозит развитие науки и цивилизации, вот чем необходимо заниматься.
А то учёные всего мира думают, что уже есть фундамент науки, и базируются на нём, а это очень огромная ошибка, которая тормозит развитие науки и цивилизации, вот чем необходимо заниматься.
Хорошая мысль.
ЦитатаВселен ()
Я не против чтоб была база на Луне
По идее первые полёты ей (базе) и должны были быть посвящены, а не пробежкам и прыжкам астронавтов... Что и вызывает разные сомнения...
Между прочим грунт Луны не сильно отличается от грунта Земли
Если бы не Транквиллитит, который на Земле был открыт только в 2011 году...
ЦитатаВселен ()
Главное сейчас с меньшими затратами осваивать космос, а для этого нужны новые знания, вот что необходимо постигать, и проверять экспериментами.
Цитатасаша8602 ()
По идее первые полёты ей (базе) и должны были быть посвящены, а не пробежкам и прыжкам астронавтов... Что и вызывает разные сомнения...
Не, вначале попрыгать надо Нужно технологии было отработать, а в "Аполлонах" просто собрать первые данные и проверить ,как люди себя чувствуют на Луне.
А спецы Советского Союза и не верили, просто не могли понять, зачем свернули программу, не знали причины, и притом приказали, посоветовали молчать, так надо, через службу КГБ.
fox64, в комментах уже сказали, что у него пенсия в долларах, и эту пенсию ему привозит лично Обама Как всегда короче. Верить надо только расово чистым сайтам, где уже тысяча раз доказали, что их там не было.
Возможно вам повезло, вы не жили при коммунистической диктатуре.
Отсутствие негативного опыта всегда отчасти минус, особенно отсутствие опыта жизни в СССР. У нашего поколения, в отличие от молодежи, есть иммунитет к демагогии.
Ага, где причина это белое пятно, которое наука обходит окольной десятой дорогой... Наука пользуется концепцией случайности и сомовозникновения материального мира (другими словами наука отстаивает концепцию возникновения мира из ничего, имея научным доступным материалом только следствия), где понятию причина просто нет места. Демагог о демагогии... А таблица умножения это верхушка, маленькая такая, айсберга, большого такого...
вначале попрыгать надо..................................
маловато будет...
Добавлено (21.11.2015, 05:52) --------------------------------------------- Один из комментариев по управленцу луноходом:
"Знаете робя, я хочу всем нам напомнить один факт в котором довелось жестоко сцепиться америкацам и нам, тогдашнему СССР. Причем эту схватку вели, в том числе, специалисты по космосу. Я говорю о СОИ (стратегическая оборонная инициатива). Это времена Рейгана и Горбачева. Но хочу сказать что первые ,редкие еще, "ласточки" от американцев появлялись в прессе раньше. До Горбачева. Суть в том что эта программа была чистой фантастикой и при тщательном рассмотрении было понятно что она неподъемна ни научно ни финансово. Ни для США ни для СССР. Эта программа неподъемна даже сегодня. И что же ? Ведь случилось. И не потому что Рейган (по специальности актер) убедил Горбачева (партийный функционер) фактами. Убеждали УЧЕНЫЕ. Начиная от низов и заканчивая академиками. Я не хочу ни на кого кидать тень, но помню публикации в прессе СССР где одни ученые высказывались за немедленное финансирование и разработки...гм...непонятно чего, а другие ученые, говорили что все это преступная трата государственных средств. Кто победил и кого послушало советское руководство нам всем известно. Я лишь хочу напомнить что не меньше чем половина населения СССР верили в существование СОИ "благодаря" ученым. Это имело для нас катастрофические последствия. Не зря Рейган выдал : "мы их сделали !". А ведь как УБЕДИТЕЛЬНО И НАУЧНО ОБОСНОВАННО выглядела эта американская лажа."
Добавлено (21.11.2015, 06:26) --------------------------------------------- Водитель лунохода немного запутал нас про то кто первый сказал о лунной афере. Наверно не в курсе до сих пор, что сия штука пошла из США.
в комментах уже сказали, что у него пенсия в долларах, и эту пенсию ему привозит лично Обама
Не на то обращаете внимание. Водитель лунохода похоже не компетентен в этой теме, раз у него во всём виноват Гордон. Видел он, не видел следы американских астронавтов на Луне мы не узнаем. Он ведь не представил никаких доказательств . Так, поболтал весело. Такое событие, как обнаружение следов астронавтов американского экипажа было бы зафиксировано, сфотографировано, запротоколировано. И плюс штемпсель под каждую букву.
Луноход, как и Луна-16 были запущены после Аполлон-11 и Аполлон-12. Учитывая, что не было никакой секретности в Аполлоне (не то, что у нас. Имена операторов Луноходов опубликовали только после 90-х), можно предположить, что наши операторы использовали опыт Аполлонов как учебники. Поэтому и говорит, что видел. А будут ли аферу использовать как учебники? Это лично мое мнение. Во всяком случае, его можно назвать авторитетным источником. Он управлял "лунным трактором", который за все время работы передал 20 000 снимков. Всяко лучше людей, сидящих на Земле и говорящих, что они неправильно прыгают. Будто сами были на Луне :D
Цитатасаша8602 ()
Я говорю о СОИ
СОИ многие критиковали. Даже очень многие. И среди критиков было не мало ученых. А наши умели гнаться. Ради сверхдорого "Бурана" закрыли "Спираль" (хотя сомневаюсь в особой практической выгоде использования этого комплекса, показывать свое превосходство только)... Если бы я был президентом США, и мне захотелось окончательно добить СССР, то я бы "посоветовал" запускать "Буран" как можно чаще.
Сообщение отредактировал shtonadobno - Суббота, 21.11.2015, 15:58
Возможно вам повезло, вы не жили при коммунистической диктатуре.
Диктатура? Ну, вы то точно не жили при ней... не могли амеры ни "купить", не договорится с тогдашним руководством Советского Союза - вам этого не понять.
Луноходы не были в местах посадок Аполонов, вы буквально поняли слова Довганя. В фразе "Мы видели" - имелось ввиду отслеживания параметрических данных полетев Аполонов и посадочных модулей. А если вам нужны следы, то пожалуйста: http://starmission.ru/space_expedition/57.html
