Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 22:12


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » Были люди на Луне ?! (Правда или нет что люди были на луне)
Были люди на Луне ?!
AlexandroДата: Среда, 18.11.2015, 11:13 | Сообщение # 1881
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
простая статья http://vremya4e.com/article....]

Спасибо, интересная статья, хотя, конечно, тенденциозная. Чего стоит один пассаж:
«Очевидно, и сам Королев, и ракетчики-испытатели знали по собственному опыту, что громадный однокамерный двигатель F1 с криогенными компонентами топлива, на создание которого замахнулся фон Браун, создать невозможно".
Хотя "невозможный" Сатурн-5 неоднократно стартовал, причем запуски его производились при большом стечении народа. Не совсем понятно, как после этого можно на голубом глазу публиковать подобную чушь. Оставив в покое Луну - как же выводилась "Скайлэб", созданная на основе верхней ступени "Сатурна", весом более 70 тонн? Может, и "Скайлэб" не существовала?

Добавлено (18.11.2015, 11:13)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
Даже с Земли видно, что Луна не серая. Как М.Задорнов говорит:"Тупые"
С Земли Луна, как неоднократно было замечено поэтами, выглядит золотой или серебряной. А вообще-то, по словам очевидцев,  ее цвет и альбедо реально напоминает цвет и отражательную способность обычного вспаханного поля. А М. Задорнов талантливый, конечно, паяц, но всего лишь паяц, в отличие от собственного папы, хорошего, но спорного  писателя. "Красивые мородые бряди"... Это даже в советские времена пропустили в печать. В японском языке нет звука "л".


Сообщение отредактировал Alexandro - Среда, 18.11.2015, 11:15
shtonadobnoДата: Среда, 18.11.2015, 11:32 | Сообщение # 1882
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 269
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
и "Скайлэб" не существовала?
Конечно, а как же!  :D
Сколько раз я писал, что факт существования Скайлэба разбивает в пух и прах идею, что "ведь Сатурн-5 - макет".
Хотя сейчас начнут проталкивать идею, что чудесное восстановление станции после срыва СБ - миф, как Аполлон-13, и вообще её не было ,посмотрите как неестественно вышел в космос астронавт...  :D
Кстати, однажды наткнулся на идею, что и легендарного Союз-Аполлон тоже не было...
Если опровергать, то все сразу!
Цитата Alexandro ()
,  ее цвет и альбедо реально напоминает цвет и отражательную способность обычного вспаханного поля.
Кстати, это было не раз замечено участниками Аполлона. Причем на Юйту и Аполлонах в большей части она была пепельно серая.
Хотя здесь:
Здесь:

И ещё в одном фото уже на Луне (найти не могу, как найду скину) часто появляется коричневый аспект.

Добавлено (18.11.2015, 11:32)
---------------------------------------------
Вот здесь, вот ещё одно было....



Per aspera ad astra!

Сообщение отредактировал shtonadobno - Среда, 18.11.2015, 11:30
fox64Дата: Среда, 18.11.2015, 12:26 | Сообщение # 1883
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Главным доказательством высадки американцев на Луну - признание сие факта руководством Советского Союза... а все домыслы, что это признание было под неким давлением, не выдерживает никакой критики. Особо удивил перл, что Хрущева шантажировали публикацией о его якобы причастности в убийстве Сталина...
СанычДата: Среда, 18.11.2015, 15:36 | Сообщение # 1884
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Сколько раз я писал, что факт существования Скайлэба разбивает в пух и прах идею, что "ведь Сатурн-5 - макет".
Ракета, выведшая "Скайлэб" на орбиту вокруг Земли, не состоянии обеспечить полёт к Луне и обратно. Не занимайтесь пересортицей.
СанычДата: Среда, 18.11.2015, 16:01 | Сообщение # 1885
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Луна серая, звезд нет.


Нужно быть дальтоником, чтобы утверждать, что даже на этом снимке лунный грунт серый.

Даю для сравнения штатовский снимок:
Прикрепления: 7842202.jpg (13.9 Kb)
shtonadobnoДата: Среда, 18.11.2015, 16:22 | Сообщение # 1886
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 269
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Ракета, выведшая "Скайлэб" на орбиту вокруг Земли, не состоянии обеспечить полёт к Луне и обратно
Таки опровергателям определится надо. То нет F-1 и ракеты, то есть и не достает...
А вообще, вес Скайлэба был около 80 тон.
Вес всего комплекса "Аполлон" был около 55 тон (даже меньше).
Цитата Саныч ()
ужно быть дальтоником, чтобы утверждать, что даже на этом снимке лунный грунт серый.
Я уже несколько раз писал, что цвет Луны  на Аполлонах регулярно меняется. То он слегка фиолетовый, то серый, то коричневатый.
И к тому же, я про это тоже писал, почему должен быть совершенно одинаковый оттенок серого на камеры с разным принципом действия, через 40 лет?
И в следующий раз фото с Аполлонов лучше цветными приводить.
Саныч, ну таки где же Луноход на посадочном модулей Юйту? А то вы говорили, что это рисунок художника.


Per aspera ad astra!
Алекс8602Дата: Среда, 18.11.2015, 18:21 | Сообщение # 1887
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Всяко лучше предположения что туда не летают из-за запрета американцев.
Хотели сказать инопланетян?
  smile
shtonadobnoДата: Среда, 18.11.2015, 19:31 | Сообщение # 1888
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 269
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Хотели сказать инопланетян?
Хм, может быть, может быть  biggrin
На самом деле, они сами могли быть заинтересованы в исследовании инопланетных лунных баз, а информация об этих базах была получена во времена Лун и Сервееров.
С другой стороны времени на исследование тоже было мало, особенно если учесть ,что участники тщательно снимали все и вся на камеры. 


Была такая тема. Типо Армстронг в первую же минуту увидел НЛО, которые потом улетели. Или почему все так рвутся на Марс, забывая про Луну? А все потому, что на Марсе больше инопланетных артефактов. да и работать там легче, чем на Луне...
Знаменитый "дрон", или "Башня танка". 2012 год, Кьюриосити, снимок с официального сайта НАСА. 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00064/mcam/0064MR0285005000E1_DXXX.jpg

Книга была ещё, Ричард Хоагленд - Лунная богиня Чанъэ… ее Нефритовый Заяц…
и стая лунных ворон…
Про следы древней цивилизации на Луне.


Per aspera ad astra!
СанычДата: Четверг, 19.11.2015, 13:14 | Сообщение # 1889
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Саныч, ну таки где же Луноход на посадочном модулей Юйту? А то вы говорили, что это рисунок художника.
Я вам уже предлагал посмотреть повнимательней. Специально для вас ваш же снимок с комментарием.


Сам "Заяц" ещё не съехал с платформы.

Вот здесь  http://sofya1444.livejournal.com/3561690.html  расписано где и как НАСАвцы лепили свой полёт на Луну.



Астронавты на Луне без шлемов на головах.
Прикрепления: 6393632.jpg (198.0 Kb)


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 19.11.2015, 13:20
fox64Дата: Четверг, 19.11.2015, 15:04 | Сообщение # 1890
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Саныч, астронавты без скафандров - дешёвый фейк... фото на полигоне в перерыве между тренировками. Вас банально разводят...
AlexandroДата: Четверг, 19.11.2015, 18:02 | Сообщение # 1891
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Главным доказательством высадки американцев на Луну - признание сие факта руководством Советского Союза...
А также предложение помощи в истории с аварией "Аполлона-13".  Кстати, если вдуматься:  какой замечательный был бы пропагандистский козырь в информационной холодной войне - поймать за руку мистификаторов!  Конечно, тут сразу же  обычно "возражают" насчет всяких секретных договоренностей типа "Мы молчим про "Аполлон" - вы молчите про Гагарина", но это уже чистая шизофрения.

Добавлено (19.11.2015, 18:02)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
Астронавты на Луне без шлемов на головах.
Мало того, там еще какие-то кустики рядышком. А как вы думали, они в шортах будут тренировки устраивать?
shtonadobnoДата: Четверг, 19.11.2015, 18:09 | Сообщение # 1892
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 269
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Я вам уже предлагал посмотреть повнимательней. Специально для вас ваш же снимок с комментарием.
Ага и тут "заяц" проходит через обшивку и падает на трап, ну-ну. При этом, китайцы зачем-то рисуют фотореалистичное изображения модуля. К этому добавляем ,что заяц успел объехать посадочный модуль перед поломкой. И ещё к этому добавляем, что приборный отсек, который как раз располагался на крыше.
Даже если и предположить, что это так, то остальная часть фотографий с отделившимся Юйту без звезд и с серой пылью. С оттенком серого нет ничего удивительного (особенно учитывая разнообразие оттенков на Аполлонах). Но звезды... да и флаг и все прочее попросту показывают ,что опреровергатели в своих книжках  пишут про то, чего сами не знают.
Цитата Саныч ()
Астронавты на Луне без шлемов на головах.
Астронавты на тренировках.
Ну-ну, на видео тренировок они 1) не прыгают 2) пыль не летит так высоко, как на Луне 3) компьютерной графики не было в это время. 
Цитата Alexandro ()
"Мы молчим про "Аполлон" - вы молчите про Гагарина", но это уже чистая шизофрения.
И вообще весь космос - подделка, Земля плоская, а небо твердое! 
А вообще это называется идея заработать у авторов (вспоминаем знаменитый "Ленин-гриб"  а так же высказывание конструктора и академика Чертока), а у обычных людей - гордыня "я знаю правду, я не в матрице, не то что мой сосед с крутой тачкой".


Per aspera ad astra!
AlexandroДата: Четверг, 19.11.2015, 23:11 | Сообщение # 1893
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Ракета, выведшая "Скайлэб" на орбиту вокруг Земли, не состоянии обеспечить полёт к Луне и обратно. Не занимайтесь пересортицей.
Да полно. Вместо 70-тонной "Скайлэб" ставьте следующую разгонную ступень, как оно и было изначально - и шуруйте. Это вы не подумав, ляпнули.
СанычДата: Пятница, 20.11.2015, 12:08 | Сообщение # 1894
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Саныч, астронавты без скафандров - дешёвый фейк... фото на полигоне в перерыве между тренировками. Вас банально разводят...

Цитата Alexandro ()
Мало того, там еще какие-то кустики рядышком. А как вы думали, они в шортах будут тренировки устраивать?
А вы по этой ссылке http://kosmos-x.net.ru/go?http....go?http  ходили?

Цитата Alexandro ()
Да полно. Вместо 70-тонной "Скайлэб" ставьте следующую разгонную ступень, как оно и было изначально - и шуруйте. Это вы не подумав, ляпнули.
Если бы было так всё легко и просто, то янки давно уже имели бы на Луне обитаемые базы.
ВселенДата: Пятница, 20.11.2015, 12:44 | Сообщение # 1895
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Если бы было так всё легко и просто, то янки давно уже имели бы на Луне обитаемые базы.


Разве можно в чём-то переубедить,если уж научили такому, я по собственному опыту знаю, факты предоставляешь, что гравитации не существует, нет всё равно не может быть этого, гравитация существует, ведь её столько столетий изучали, и вдруг нет гравитации, мозг не в состоянии перестроиться, это уже опытами доказано, и на этом эффекте многие фокусы строятся. Так и по лунной программе с детства научили, что американцы там были, и всё логика не работает, что можно такую афёру провернуть в 20 веке в начале 60 годов, а почему так произошло, и никто не предполагает, да выгодно было и Америке, и СССР, чтоб перестать вести гонку первенства, на которые нужны были тысячи миллиардов вложений в освоении Луны, а таких свободных средств не было не у США, как и у СССР, да ещё вдобавок ко всему приключения с малыми космическими аппаратами у обоих стран, не могли учёные объяснить, что это такое, предполагали, что наверное есть на Луне инопланетяне, и препятствуют изучению Луны, в общем версий было много, но к единому мнению не пришли. И все эти события навели на мысль рано ещё осваивать Луну, между прочим такая идея возникла не только у США, но и СССР, и отложили освоение Луны на более поздний срок, прекратить гонку, и не подымать на уровне государств эту тему. Вот и всё. Но всё тайное, когда становится явью, и признается со временем на уровне государств, но тех людей, которые в прошлом принимали такое решение в живых уже не будет, и некому будет задавать вопросов. Это как по революции 17 года и позднее, многое что умалчивалось, а потом призналось, и ещё предстоит много чего признать в прошлом, когда рассекретят документы. Такова жизнь.
fox64Дата: Пятница, 20.11.2015, 13:58 | Сообщение # 1896
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Если бы было так всё легко и просто, то янки давно уже имели бы на Луне обитаемые базы.
Если бы на Луне была нефть, они там были бы... не привыкли американцы вкладывать деньги туда, что не приносить прибыль.
shtonadobnoДата: Пятница, 20.11.2015, 14:08 | Сообщение # 1897
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 269
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Если бы было так всё легко и просто, то янки давно уже имели бы на Луне обитаемые базы.
Скажу страшную правду. Все сложно с базами  biggrin Нужны принципиально-новые системы СВЖ, готовые базы, построенные роботами-аватарами, специальная техника и пр
Даже сейчас эта техника ещё не создана. А денег сколько надо....  sad
А бюджет НАСА сокращается. При этом нужно финансировать другие проекты. Заметьте, NASA в первую очередь тратит миллиарды на исследование космоса, за ним идет ЕКА, а потом с огромным отставанием по исследованиям идет идет JAXA. Мы же пользуемся их научными результатами.
Сами мы дальше Марса и Венеры не летали. 
Вселен, Вы совершенно правы, утверждая, что ни СССР ни США не были выгодны такие вложения. Но здесь, помимо превосходства, был военный момент. Вспомните А119 или Е3. Космос - универсальная платформа для размещения на ней оружия. Космические ядерные бомбардировщики (проекты последних, только не ядерных, появились ещё в Третьем Рейхе), космические истребители ("Спираль"), защитные комплексы (на Мир хотели установить... "Щит" кажется. Первая модификация с пулеметом ,вторая с ракетной установкой)... Лунный танк (советский). 
В 2005 году Дж. Буш заявил о создании орбитального бомбардировщика. Китайцы заявили, что испытают на нем противоспутниковое оружие сразу после запуска.  biggrin
Цитата Вселен ()
что можно такую афёру провернуть в 20 веке в начале 60 годов
За год до полета Аполлон-11 на стол военному командованию США легла вот эта фотография:

Это Н-1, по своим характеристикам она не уступала Сатурн-5, и даже превосходила последнюю. Она мгновенно попала на стол фон Брауну. Тогда стало понятно, что США опять может стать вторым. Тогда никто не сомневался, что СССР тоже полетит. И о какой афере речи не может идти. Да ина космосе тогда все были помешаны были.
Причина "заброшенности" Луны может лежать не только в пришельцах. Тогда всерьез полагали, что На Марсе или, особенно, Венере может существовать жизнь. Это заставило перевести внимание на эти планеты.


Per aspera ad astra!
fox64Дата: Пятница, 20.11.2015, 14:12 | Сообщение # 1898
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
А вы по этой ссылке http://kosmos-x.net.ru/go?http....go?http  ходили?
Согласен, своей публике Голливуд способен втюхать всё что угодно... но не спецам Советского Союза.
ВселенДата: Пятница, 20.11.2015, 15:12 | Сообщение # 1899
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата shtonadobno ()
Вселен, Вы совершенно правы, утверждая, что ни СССР ни США не были выгодны такие вложения. Но здесь, помимо превосходства, был военный момент. Вспомните А119 или Е3. Космос - универсальная платформа для размещения на ней оружия. Космические ядерные бомбардировщики (проекты последних, только не ядерных, появились ещё в Третьем Рейхе), космические истребители ("Спираль"), защитные комплексы (на Мир хотели установить... "Щит" кажется. Первая модификация с пулеметом ,вторая с ракетной установкой)... Лунный танк (советский). 


Но для этого не надо было осваивать Луну, достаточно было освоение космоса, чем и занились две державы.

Цитата shtonadobno ()
Причина "заброшенности" Луны может лежать не только в пришельцах. Тогда всерьез полагали, что На Марсе или, особенно, Венере может существовать жизнь. Это заставило перевести внимание на эти планеты.


И это тоже правильно, хотели найти цивилизацию, или в крайнем случае что-то на подобие Земли. Но увы.

Цитата fox64 ()
Согласен, своей публике Голливуд способен втюхать всё что угодно... но не спецам Советского Союза.


А спецы Советского Союза и не верили, просто не могли понять, зачем свернули программу, не знали причины, и притом приказали, посоветовали молчать, так надо, через службу КГБ.
shtonadobnoДата: Пятница, 20.11.2015, 15:48 | Сообщение # 1900
Космический ученый
Группа: Модераторы

Сообщений: 1289
Награды: 269
Репутация: 1522
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Но для этого не надо было осваивать Луну, достаточно было освоение космоса, чем и занились две державы.
В как же советский лунный танк?  biggrin И базы слежения и даже запуска ракет с Луны? Советское командование рассматривало Луну как возможный театр военных действий, ибо не было бы проекта танка и этих баз.
Для США же полет на Луну был делом принципа. А фото Н-1 был принципиально важным для США, ибо показывал безнадежность аферы.
Кстати, Кенеди предлагал СССР объединится в лунной программе, но наши отказали.
Цитата Вселен ()
А спецы Советского Союза и не верили, просто не могли понять, зачем свернули программу, не знали причины, и притом приказали, посоветовали молчать, так надо, через службу КГБ.
Если бы люди с соответсвующим образованием были только с СССР и США, то ок. Но в 1965 году запуск произвела Франция, в 1970 - Япония ,а сразу за ней - Китай! Да и среди опровергателей в основном режиссеры и публицисты.
Вселен, на самом деле теория подкупленности быстро рушится, если посмотреть на историю. Хорошо, предположим США подкупили СССР, предоставив ему экономически выгоды. Но дальше США проводит свои операции и интересы во вред СССР. Логично было бы предложить, что СССР мог бы регулярно ставить компроматы США ,имея такие данные. США бы не решились такое предоставить врагу. И почему СССР просто бы не обмануть США?
Можно ,конечно, предположить, что Гагарин тоже не был первым. И тогда произошёл "обмен". И на западе многие пишут про это.
Цитата Вселен ()
А спецы Советского Союза и не верили, просто не могли понять, зачем свернули программу, не знали причины, и притом приказали, посоветовали молчать, так надо, через службу КГБ.
Послушались бы Глушко, были бы тоже на Луне. Ну, или если Королев не умер. После него пришел Мишин ,которого критиковали другие конструкторы за его неудачи холодное отношение к работе.
В 1970 в СССР тема космоса ула на задний план. Ту же лунную программу в СССР финансировали в 5 раз меньше.
Зачем опровератели в своих книгах лгут о некоторых фактах. Например, что США никому грунт якобы не показывала, хотя он поступал в другие страны раньше Луна-16? Или вместо трансляции Аполлон-11 якобы показывали фильм "Свинарка и пастух", хотя в СССР было 5 утра, и телевидение вообще работало с 8? Зачем? Работали бы с фактами, а так только доверие к себе подорвали. Теперь, только как на желтую сенсацию на "лунный заговор" и не посмотришь!


Per aspera ad astra!

Сообщение отредактировал shtonadobno - Пятница, 20.11.2015, 15:49
Форум » Вселенная » Солнечная система » Были люди на Луне ?! (Правда или нет что люди были на луне)
Поиск: