Хм, может быть, может быть На самом деле, они сами могли быть заинтересованы в исследовании инопланетных лунных баз, а информация об этих базах была получена во времена Лун и Сервееров. С другой стороны времени на исследование тоже было мало, особенно если учесть ,что участники тщательно снимали все и вся на камеры.
Была такая тема. Типо Армстронг в первую же минуту увидел НЛО, которые потом улетели. Или почему все так рвутся на Марс, забывая про Луну? А все потому, что на Марсе больше инопланетных артефактов. да и работать там легче, чем на Луне... Знаменитый "дрон", или "Башня танка". 2012 год, Кьюриосити, снимок с официального сайта НАСА. http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00064/mcam/0064MR0285005000E1_DXXX.jpg Книга была ещё, Ричард Хоагленд - Лунная богиня Чанъэ… ее Нефритовый Заяц… и стая лунных ворон… Про следы древней цивилизации на Луне.
Главным доказательством высадки американцев на Луну - признание сие факта руководством Советского Союза...
А также предложение помощи в истории с аварией "Аполлона-13". Кстати, если вдуматься: какой замечательный был бы пропагандистский козырь в информационной холодной войне - поймать за руку мистификаторов! Конечно, тут сразу же обычно "возражают" насчет всяких секретных договоренностей типа "Мы молчим про "Аполлон" - вы молчите про Гагарина", но это уже чистая шизофрения.
Я вам уже предлагал посмотреть повнимательней. Специально для вас ваш же снимок с комментарием.
Ага и тут "заяц" проходит через обшивку и падает на трап, ну-ну. При этом, китайцы зачем-то рисуют фотореалистичное изображения модуля. К этому добавляем ,что заяц успел объехать посадочный модуль перед поломкой. И ещё к этому добавляем, что приборный отсек, который как раз располагался на крыше. Даже если и предположить, что это так, то остальная часть фотографий с отделившимся Юйту без звезд и с серой пылью. С оттенком серого нет ничего удивительного (особенно учитывая разнообразие оттенков на Аполлонах). Но звезды... да и флаг и все прочее попросту показывают ,что опреровергатели в своих книжках пишут про то, чего сами не знают.
ЦитатаСаныч ()
Астронавты на Луне без шлемов на головах.
Астронавты на тренировках. Ну-ну, на видео тренировок они 1) не прыгают 2) пыль не летит так высоко, как на Луне 3) компьютерной графики не было в это время.
ЦитатаAlexandro ()
"Мы молчим про "Аполлон" - вы молчите про Гагарина", но это уже чистая шизофрения.
И вообще весь космос - подделка, Земля плоская, а небо твердое! А вообще это называется идея заработать у авторов (вспоминаем знаменитый "Ленин-гриб" а так же высказывание конструктора и академика Чертока), а у обычных людей - гордыня "я знаю правду, я не в матрице, не то что мой сосед с крутой тачкой".
Если бы было так всё легко и просто, то янки давно уже имели бы на Луне обитаемые базы.
Разве можно в чём-то переубедить,если уж научили такому, я по собственному опыту знаю, факты предоставляешь, что гравитации не существует, нет всё равно не может быть этого, гравитация существует, ведь её столько столетий изучали, и вдруг нет гравитации, мозг не в состоянии перестроиться, это уже опытами доказано, и на этом эффекте многие фокусы строятся. Так и по лунной программе с детства научили, что американцы там были, и всё логика не работает, что можно такую афёру провернуть в 20 веке в начале 60 годов, а почему так произошло, и никто не предполагает, да выгодно было и Америке, и СССР, чтоб перестать вести гонку первенства, на которые нужны были тысячи миллиардов вложений в освоении Луны, а таких свободных средств не было не у США, как и у СССР, да ещё вдобавок ко всему приключения с малыми космическими аппаратами у обоих стран, не могли учёные объяснить, что это такое, предполагали, что наверное есть на Луне инопланетяне, и препятствуют изучению Луны, в общем версий было много, но к единому мнению не пришли. И все эти события навели на мысль рано ещё осваивать Луну, между прочим такая идея возникла не только у США, но и СССР, и отложили освоение Луны на более поздний срок, прекратить гонку, и не подымать на уровне государств эту тему. Вот и всё. Но всё тайное, когда становится явью, и признается со временем на уровне государств, но тех людей, которые в прошлом принимали такое решение в живых уже не будет, и некому будет задавать вопросов. Это как по революции 17 года и позднее, многое что умалчивалось, а потом призналось, и ещё предстоит много чего признать в прошлом, когда рассекретят документы. Такова жизнь.
Если бы было так всё легко и просто, то янки давно уже имели бы на Луне обитаемые базы.
Скажу страшную правду. Все сложно с базами Нужны принципиально-новые системы СВЖ, готовые базы, построенные роботами-аватарами, специальная техника и пр Даже сейчас эта техника ещё не создана. А денег сколько надо.... А бюджет НАСА сокращается. При этом нужно финансировать другие проекты. Заметьте, NASA в первую очередь тратит миллиарды на исследование космоса, за ним идет ЕКА, а потом с огромным отставанием по исследованиям идет идет JAXA. Мы же пользуемся их научными результатами. Сами мы дальше Марса и Венеры не летали. Вселен, Вы совершенно правы, утверждая, что ни СССР ни США не были выгодны такие вложения. Но здесь, помимо превосходства, был военный момент. Вспомните А119 или Е3. Космос - универсальная платформа для размещения на ней оружия. Космические ядерные бомбардировщики (проекты последних, только не ядерных, появились ещё в Третьем Рейхе), космические истребители ("Спираль"), защитные комплексы (на Мир хотели установить... "Щит" кажется. Первая модификация с пулеметом ,вторая с ракетной установкой)... Лунный танк (советский). В 2005 году Дж. Буш заявил о создании орбитального бомбардировщика. Китайцы заявили, что испытают на нем противоспутниковое оружие сразу после запуска.
ЦитатаВселен ()
что можно такую афёру провернуть в 20 веке в начале 60 годов
За год до полета Аполлон-11 на стол военному командованию США легла вот эта фотография: Это Н-1, по своим характеристикам она не уступала Сатурн-5, и даже превосходила последнюю. Она мгновенно попала на стол фон Брауну. Тогда стало понятно, что США опять может стать вторым. Тогда никто не сомневался, что СССР тоже полетит. И о какой афере речи не может идти. Да ина космосе тогда все были помешаны были. Причина "заброшенности" Луны может лежать не только в пришельцах. Тогда всерьез полагали, что На Марсе или, особенно, Венере может существовать жизнь. Это заставило перевести внимание на эти планеты.
Вселен, Вы совершенно правы, утверждая, что ни СССР ни США не были выгодны такие вложения. Но здесь, помимо превосходства, был военный момент. Вспомните А119 или Е3. Космос - универсальная платформа для размещения на ней оружия. Космические ядерные бомбардировщики (проекты последних, только не ядерных, появились ещё в Третьем Рейхе), космические истребители ("Спираль"), защитные комплексы (на Мир хотели установить... "Щит" кажется. Первая модификация с пулеметом ,вторая с ракетной установкой)... Лунный танк (советский).
Но для этого не надо было осваивать Луну, достаточно было освоение космоса, чем и занились две державы.
Цитатаshtonadobno ()
Причина "заброшенности" Луны может лежать не только в пришельцах. Тогда всерьез полагали, что На Марсе или, особенно, Венере может существовать жизнь. Это заставило перевести внимание на эти планеты.
И это тоже правильно, хотели найти цивилизацию, или в крайнем случае что-то на подобие Земли. Но увы.
Цитатаfox64 ()
Согласен, своей публике Голливуд способен втюхать всё что угодно... но не спецам Советского Союза.
А спецы Советского Союза и не верили, просто не могли понять, зачем свернули программу, не знали причины, и притом приказали, посоветовали молчать, так надо, через службу КГБ.
Но для этого не надо было осваивать Луну, достаточно было освоение космоса, чем и занились две державы.
В как же советский лунный танк? И базы слежения и даже запуска ракет с Луны? Советское командование рассматривало Луну как возможный театр военных действий, ибо не было бы проекта танка и этих баз. Для США же полет на Луну был делом принципа. А фото Н-1 был принципиально важным для США, ибо показывал безнадежность аферы. Кстати, Кенеди предлагал СССР объединится в лунной программе, но наши отказали.
ЦитатаВселен ()
А спецы Советского Союза и не верили, просто не могли понять, зачем свернули программу, не знали причины, и притом приказали, посоветовали молчать, так надо, через службу КГБ.
Если бы люди с соответсвующим образованием были только с СССР и США, то ок. Но в 1965 году запуск произвела Франция, в 1970 - Япония ,а сразу за ней - Китай! Да и среди опровергателей в основном режиссеры и публицисты. Вселен, на самом деле теория подкупленности быстро рушится, если посмотреть на историю. Хорошо, предположим США подкупили СССР, предоставив ему экономически выгоды. Но дальше США проводит свои операции и интересы во вред СССР. Логично было бы предложить, что СССР мог бы регулярно ставить компроматы США ,имея такие данные. США бы не решились такое предоставить врагу. И почему СССР просто бы не обмануть США? Можно ,конечно, предположить, что Гагарин тоже не был первым. И тогда произошёл "обмен". И на западе многие пишут про это.
ЦитатаВселен ()
А спецы Советского Союза и не верили, просто не могли понять, зачем свернули программу, не знали причины, и притом приказали, посоветовали молчать, так надо, через службу КГБ.
Послушались бы Глушко, были бы тоже на Луне. Ну, или если Королев не умер. После него пришел Мишин ,которого критиковали другие конструкторы за его неудачи холодное отношение к работе. В 1970 в СССР тема космоса ула на задний план. Ту же лунную программу в СССР финансировали в 5 раз меньше. Зачем опровератели в своих книгах лгут о некоторых фактах. Например, что США никому грунт якобы не показывала, хотя он поступал в другие страны раньше Луна-16? Или вместо трансляции Аполлон-11 якобы показывали фильм "Свинарка и пастух", хотя в СССР было 5 утра, и телевидение вообще работало с 8? Зачем? Работали бы с фактами, а так только доверие к себе подорвали. Теперь, только как на желтую сенсацию на "лунный заговор" и не посмотришь!
Сообщение отредактировал shtonadobno - Пятница, 20.11.2015, 15:49
Вселен, на самом деле теория подкупленности быстро рушится, если посмотреть на историю. Хорошо, предположим США подкупили СССР, предоставив ему экономически выгоды. Но дальше США проводит свои операции и интересы во вред СССР. Логично было бы предложить, что СССР мог бы регулярно ставить компроматы США ,имея такие данные. США бы не решились такое предоставить врагу. И почему СССР просто бы не обмануть США?
А никто никого не подкупал, самое главное всех устраивало такое положение вещей, а если ЦК КПСС что -то высказал, то уже никто никого не будет переубеждать, значит так надо. СССР было выгодно признать, а потом какой уже компромат, на самих себя, что продали интересы СССР, и чтоб не было в будущем разговоров все документы Политбюро на эту темы были засекречены, и отпралены в архив на 100 лет, такая методика была у высших партийных чиновников. В общем какая разница, что случилось, то случилось, узнаем мы правду, или не узнаем, от этого уже жизнь не поменяется. Не всё так просто запустить людей на Луну, наверное перед этим бы пробовали посылать животных на Луну, выживут, или нет, а уж потом людей, как это делали в освоении космоса, да ещё много чего, поэтому у людей и возникают справедливые вопросы.
Добавлено (20.11.2015, 16:28) --------------------------------------------- Я уже как-то высказывал, чтоб было правоподобно, с автоматической станции летающей вокруг Луны, как эта станция передающая звено с поверхности Луны вели передачу заранее подготовленную на Земле, американцам кровь из носу нужно было сообщить своему сообществу, что они первые, а СССР использовал в своих интересах. Ну да ладно, кто как хочет, тот так и думает.
Вселен, Не использовать это как оружие (под легендой о невозможности полетов ,или опровержение данных) было бы довольно глупо. Т.е деньги на полет не тратим, но и получаем мощный козырь. Американцы тоже понимали, что рано или поздно слетают, и тогда прощай репутация... Да и специалисты из других стран и пр... Грунт, уникальные и подтвержденные данные и пр. Вот, сейчас, китайцы и американцы регулярно обмениваются кибератаками, но про Луну молчат. А базы на Луне и других планетах хотят не от праздного любопытства строить хотят к середине этого века... Так что, все ещё впереди. Как и разрешение этого спора
ЦитатаВселен ()
как эта станция передающая звено с поверхности Луны вели передачу заранее подготовленную на Земле
Феоктистов тоже об этом говорил "слишком сложно и слишком смешно". Но да ладно. То же как-то не логично с количеством миссий. Ну хорошо, что бы я делал, если нужно придумать заговор? Впустил астронавтов, они попрыгали минут десять ,и опять в модуль. Все снимать черно-белой камерой, по чуть-чуть. Взяли пару камушков, которые бы заранее привезли с аналога Луна-16 (американцы его первыми на Землю доставили, раньше роботов). А потом сказали, что слишком опасно и дорого летать, поэтому второй миссии не будет. И был бы Аполлон-11, и ты первый, и все довольны. :D
shtonadobno, с нашей точки зрения, что делалось в прошлом много чего глупого, поэтому не стоит обсуждать, а чем доставлялся грунт Луны на Землю, а чем доставляется грунт Марса на Землю, и я думаю точно также доставили грунт Луны на Землю. Я не против чтоб была база на Луне, а я думаю эта база там уже есть, оставлена предыдущей цивилизацией, и нашему человечеству не помешает эта база, хотя бы для того, чтобы ракеты запускались в космос, это ведь сократит значительные траты на исследования космоса. Между прочим грунт Луны не сильно отличается от грунта Земли, так что немного времени займёт, чтоб сделать грунт Луны. Тем более в истории в наше время столько появилось подделок исторической давности, что только могут отличить очень высоко класные специалисты эту подделку, с помощью высоких технологий. И в общем зачем разбираться, что было, то было. Главное сейчас с меньшими затратами осваивать космос, а для этого нужны новые знания, вот что необходимо постигать, и проверять экспериментами. А то учёные всего мира думают, что уже есть фундамент науки, и базируются на нём, а это очень огромная ошибка, которая тормозит развитие науки и цивилизации, вот чем необходимо заниматься.
А то учёные всего мира думают, что уже есть фундамент науки, и базируются на нём, а это очень огромная ошибка, которая тормозит развитие науки и цивилизации, вот чем необходимо заниматься.
Хорошая мысль.
ЦитатаВселен ()
Я не против чтоб была база на Луне
По идее первые полёты ей (базе) и должны были быть посвящены, а не пробежкам и прыжкам астронавтов... Что и вызывает разные сомнения...
Между прочим грунт Луны не сильно отличается от грунта Земли
Если бы не Транквиллитит, который на Земле был открыт только в 2011 году...
ЦитатаВселен ()
Главное сейчас с меньшими затратами осваивать космос, а для этого нужны новые знания, вот что необходимо постигать, и проверять экспериментами.
Цитатасаша8602 ()
По идее первые полёты ей (базе) и должны были быть посвящены, а не пробежкам и прыжкам астронавтов... Что и вызывает разные сомнения...
Не, вначале попрыгать надо Нужно технологии было отработать, а в "Аполлонах" просто собрать первые данные и проверить ,как люди себя чувствуют на Луне.
