Уважаемый Админ и Модераторы, Вы как то "заткнёте" этого belogol, .Вам он важнее , чем мы старожилы, не хочется даже писать на форуме , увидев его ник. Ты, belogol, ну напиши мне мразное что то, потому что ты Алик во всем. Вначале думала, что и правда мыслящий, а так! просто "нечто" просто "алик".Дорасти ещё хотя бы до мизинцев ног тех кого ты оскорбляешь.
Ты, belogol, ну напиши мне мразное что то, потому что ты Алик во всем. Вначале думала, что и правда мыслящий, а так! просто "нечто" просто "алик".Дорасти ещё хотя бы до мизинцев ног тех кого ты оскорбляешь.
Была бы ваша воля, сожгли бы меня на костре. Потом меня вспомнят, а, вы, "сжигатели"исчезнете во мраке веков))) Так было всегда. Я вас не боюсь. Правда всегда одна. Поэтому я прав, вы все , "старожилы" - НЕТ))
Исследуя природу, мы обнаруживаем проявление альтруизма. Термин этот происходит от латинского alter, что значит «другой», «чужой», он был введен в 19-м веке французским философом Огюстом Контом (Auguste Co n te), который определил альтруизм как противоположность эгоизму. Кроме того, альтруизмом часто называют стремление действовать на благо ближнего, любовь к ближнему, преданность и великодушие по отношению к другим, бескорыстную заботу о чужом благе.
По сути, оба этих термина — «альтруизм» и «эгоизм» — из всех существ характеризуют только человека. Ведь такие понятия, как «намерение» и «свободное желание», относятся лишь к человеческому роду. У других созданий нет возможности выбирать. Получение и отдача, поглощение и исторжение, а также охота за добычей и самопожертвование абсолютным образом укоренены в их генах и инстинктах. Однако мы будем использовать термины «альтруизм» и «эгоизм» в фигуральном смысле, чтобы облегчить понимание законов, управляющих жизнью в природе, и сделать из этого выводы на свой счет.
На первый взгляд, природа кажется нам ареной эгоистической борьбы индивидов, в которой побеждает сильнейший. Отсюда у исследователей возникает потребность в теориях, объясняющих прямые и косвенные стимулы, которые подвигают индивидов на альтруистические действия. Однако более пристальный и всесторонний взгляд выявляет общую картину: все формы борьбы и противостояний ведут как раз к еще большему равновесию, к поддержке существования друг друга, к оздоровлению системы и к более успешному развитию природы в целом...
По сути, оба этих термина — «альтруизм» и «эгоизм» — из всех существ характеризуют только человека.
Ерунда. Например, муравьи-солдаты (не хотят работать ежедневно на благо муравейника), но готовы отдать жизнь за муравейник сейчас в случае вторжения врагов, а муравьи-рабочие смело бегут с поля боя, чтобы ежедневно трудится на благо муравейника. Кто из них альтруист, а кто эгоист??. Чё там философы про это трындят)). Почему я использую термин "трындят" потому, что "философы" не могут в простейших случаях использовать законы философии. Я их знаю и применил сейчас. Все обижаются. А, я вам всем говорю: "Против философии не попрешь")) В основе АРИФМЕТИКИ ВСЕЛЕННОЙ лежат эти философские законы.
Ерунда. Например, муравьи-солдаты (не хотят работать ежедневно на благо муравейника), но готовы отдать жизнь за муравейник сейчас в случае вторжения врагов, а муравьи-рабочие смело бегут с поля боя, чтобы ежедневно трудится на благо муравейника.
Тут нет противоречия со сказанным выше:
ЦитатаPlanar ()
Исследуя природу, мы обнаруживаем проявление альтруизма.
По сути, оба этих термина — «альтруизм» и «эгоизм» — из всех существ характеризуют только человека.
Цитатаbelogol ()
Ерунда.
нужно дочитывать текст до конца:
ЦитатаPlanar ()
Ведь такие понятия, как «намерение» и «свободное желание», относятся лишь к человеческому роду. У других созданий нет возможности выбирать. Получение и отдача, поглощение и исторжение, а также охота за добычей и самопожертвование абсолютным образом укоренены в их генах и инстинктах. Однако мы будем использовать термины «альтруизм» и «эгоизм» в фигуральном смысле, чтобы облегчить понимание законов, управляющих жизнью в природе, и сделать из этого выводы на свой счет.
Альтруизм – принцип жизни
Гармония в природе
Глобальное равновесие в природе можно было наблюдать в начале 90-х годов прошлого века, когда правительство Северной Кореи решило избавить страну от уличных кошек, досаждавших населению. Через несколько недель после истребления большей части их популяции начался интенсивный прирост мышиного «населения», а так же крыс и змей, в результате чего потребовался «импорт» кошек из соседних стран. Другой яркий пример связан с волками, которых мы по привычке считаем вредоносными и жестокими зверями. Уже после многолетней кампании по массовому отстрелу волков выяснилось, какой большой вклад они вносят в регулирование поголовья оленей, кабанов, а также различных грызунов. Оказалось, что в отличие от человека, пре дпочитающего охотиться на наиболее здоровых индивидов, волки охотятся на больных и слабых особей, потому их и называют «санитарами леса». Таким образом хищники способствуют сохранению здоровой популяции в среде других животных своего ареала.
Все более углубляясь в природу, научная мысль обнаруживает, что все ее составляющие взаимосвязаны между собой, подобно частям единой универсальной системы. Хотя мы переносим на природу свои чувства, полагая, что ей присуща жестокость, однако в действительности истребление одного существа другим является действием, которое обеспечивает продолжение гармонии и здоровья в общей системе природы. Аналогичным образом, в нашем теле ежеминутно умирают и обновляются миллиарды клеток — от чего, собственно, и зависит течение жизни.
]Гармония между клетками живого тела. В каждом многоклеточном организме бросается в глаза любопытное явление. Если рассматривать любую клетку в отдельности, ее поведение представляется эгоистичным, она «помышляет» лишь о себе самой. Однако если мы посмотрим на нее как на часть системы, как на клетку тела, то обнаружим, что для себя она получает лишь минимум, необходимый для существования, а всю остальную свою деятельность устремляет на пользу организма. Клетка ведет себя подобно альтруисту, «помышляя» лишь об общем благе и действуя в соответствии с этим.
Между клетками тела должна соблюдаться полная гармония. В ядро каждой из них заложен генетический код, который содержит полную информацию, необходимую для потенциального создания всего тела. Каждая клетка обязана сознавать существование тела, каждой клетке должно быть известно, в чем нуждается тело и что она может для него сделать. В противном случае, тело не способно было бы существовать. Каждая клетка соразмеряет, сообразует и согласует свое бытие с общими нуждами организма. Вся жизнедеятельность клетки, начало и прекращение ее деления, обретение специальных навыков, движение в сторону определенной точки тела подчиняется общим потребностям.
Объединение создает жизнь на новой ступени. [Хотя во всех клетках нашего тела заключена одна и та же генетическая информация, каждая из них активизирует свою часть наследственных сведений, сообразно со своим местом и с собственной функцией в теле. На первоначальных этапах развития плода все его клетки идентичны, однако со временем они сортируются, и каждая обретает свойства клеток определенного типа. У каждой клетки свой «разум», однако общее альтруистическое объединение делает возможным возникновение нового существа, цельного организма, разум которого относится уже к более высокой ступени развития. Он присутствует не в какой-то отдельной клетке, а именно в объединении меж ними.
Сообщение отредактировал Planar - Пятница, 08.11.2019, 04:32
«свободное желание», относятся лишь к человеческому роду
Хорошо быть кошкою, Хорошо - собакою, где хочу пописаю, где хочу покакаю)) Вот, человек не свободен. Особенно, в современной науке. Попробуй выступи против генеральной линии РАН по освоению бюджета, и не напишешь ни одной статьи. Рецензию положительную не получишь. После чего тебя спросят: " А сколько статей опубликовал??" Ответ: "НИСКОКА". И закономерно в ответ: "СВОБОДЕН". Вот, я тут и пасусь с вами)) Мщу всем алфизикам, АРИФМЕТИКОЙ ВСЕЛЕННОЙ)))
Сообщение отредактировал belogol - Суббота, 09.11.2019, 10:43
По сути, оба этих термина — «альтруизм» и «эгоизм» — из всех существ характеризуют только человека. Ведь такие понятия, как «намерение» и «свободное желание», относятся лишь к человеческому роду. У других созданий нет возможности выбирать.
То есть , Вы считаете, что "намерение " и "желание" может быть только у человека, потому что он разумен, а другие создания не разумны?То есть, Вы считаете братьев наших меньших глупыми и примитивными не способных к умственной деятельности. Я , лично, так не считаю. Чарльз Дарвин, к стати, разделил поведение животных на три категории: инстинкт, обучение и способность к рассуждению.Также Дарвин утверждал, что разница между психикой людей и высших животных заключается в степени, а не в качестве, поскольку и у человека, и у животных психическая деятельность, это результат эволюции. Далее Джордж Роменс развил идею, утверждая, что животные совершают разумные действия, приспосабливаясь к меняющимся условиям внешней среды ,кто лучше приспособится, тот и выживает. А ещё позже Морган Конви Ллойд выдвинул гипотезу, что личный опыт животного может вызывать изменения его инстинктов. А запоминание опыта это уже Разумность, но не Инстинкт.И, кстати, помимо «вшитой» генетической памяти, у них есть ещё и механическая способность к приобретению опыта, а значит, к обучению. В этом отношении некоторые животные рекордсмены даже по сравнению с человеком. И коллективный Разум: способность группы находить более эффективное решение задачи, чем это сделал бы индивид. Как в человеческом, так и в животном социуме решающее значение для коллективного разума имеют численность группы и прочность социальных связей внутри неё. И всё это как в человеческом, там и в животном социумах найдутся и эгоисты и альтруисты.Наблюдала, поэтому и написала пост.Надо, просто ко всему относится с пониманием , как говорится с Душой, ведь во всей этой ветке делается упор именно на неё родимую.
Сообщение отредактировал ПAБИ - Вторник, 12.11.2019, 14:29
То есть , Вы считаете, что "намерение " и "желание" может быть только у человека, потому что он разумен, а другие создания не разумны?То есть, Вы считаете братьев наших меньших глупыми и примитивными не способных к умственной деятельности. Я , лично, так не считаю.
Вот когда кошки и собаки научаться человеческому языку, начнут строить и жить в домах, рассуждая на досуге за чашечкой чая о вечных вопросах бытия, тогда я с вами соглашусь)
Животные конечно в определенной мере разумны, и рассуждают в определенной мере. но весь их разум так или иначе продиктован исключительно природой или инстинктами. Они никогда не ошибаются, ибо возможность выбора в них отсутствует изначально. Все строго запрограмированно в отличие от человека, которому приходится выбирать и определять, как проживать свою жизнь.
Лично с моей точки зрения, рассуждают животные весьма и весьма посредственное), впрочем им это и не нужно, все необходимое для жизни итак уже заложено в них природой.
Эгоистическое поведение – путь к гибели
Эгоистическая клетка — это раковая клетка. Здоровые клетки тела подчиняются широкому спектру законов и ограничений. В отличие от этого, раковые клетки вообще не обращают внимания на ограничения. Рак — это такое состояние, когда тело разрушается собственными клетками, запустившими процесс неподконтрольного саморазмножения. По ходу этого процесса раковая клетка ведет непрестанное деление, не считаясь с окружением и не реагируя на запросы тела. Больные клетки разрушают окружение, создавая, тем самым, свободное пространство для своего роста. Они стимулируют ближайшие кровеносные сосуды к врастанию в злокачественную опухоль, чтобы подпитывать ее, и таким образом заставляют работать на себя весь организм.
Своей эгоистической деятельностью раковые клетки вызывают смерть. Они продолжают свое разрушительное дело, несмотря на то что это не несет им никакой пользы. Наоборот, смерть тела, в итоге, поставит точку и на его «убийцах». Вся та изощренность, к которой они прибегают, овладевая телом, ведет их лишь к самоистреблению. Так же и эгоизм, ублажая себя, ведет к смерти все, включая себя самого. Эгоистическое поведение и «невнимание» к общим нуждам — верный и прямой путь к гибели.
«Человек! Не ищи иного виновника зла; этот виновник — ты сам». Жан-Жак Руссо.
«Человек — самый жестокий из зверей». Фридрих Ницше.
«Человек — единственное животное, которое краснеет. Или должно краснеть». Марк Твен.
Разрушительная сила эгоизма
Все компоненты природы, кроме эгоизма человека, действуют в соответствии с законом альтруизма, пребывают в равновесии со своим окружением и создают гармоничные системы. С нарушением баланса организм начинает разрушаться, а потому способность восстанавливать равновесие является условием его существования. Фактически, все защитные силы тела устремлены на поддержание баланса. Говоря о мощи или слабости организма, мы имеем в виду его способность сохранять равновесие.
Необходимость в поддержании баланса обязывает каждого индивида к альтруистической деятельности по отношению к той системе, частью которой он является. Именно соблюдение равновесия лежит в основе всеобщей гармонии и совершенства природы. Если какой-либо индивид не подчиняется этому принципу жизни, принципу альтруизма, тем самым, он нарушает равновесие. Два данных термина — альтруизм и равновесие — сопряжены друг с другом, как причина и следствие.
Во всех существах, кроме человека, заложена программа соблюдения равновесия, согласно которой они постоянно производят действия, требующиеся для поддержания баланса. Они всегда знают, как поступать, и не попадают в затруднительные ситуации, в которых им было бы неясно, что делать самим и в какие взаимоотношения надо вступить со своим окружением. Они не обладают свободой, чтобы действовать по собственному желанию, и потому, разумеется, никак не могут нарушить природное равновесие.
Лишь мы, люди, лишены подобной программы действий. Природа не закладывает в нас с рождения знания и инстинкты, которых было бы достаточно для того, чтобы жить в равновесии. Как следствие, мы не знаем определенно, какой путь ведет к правильному существованию, то есть, к балансу с окружающим нас миром. Отсутствие программы равновесия привело к тому, что наше развитие движется в эгоистическом направлении. Тенденция эта усиливается из поколения в поколение и заметна, главным образом, в общественной сфере. По этой причине, человек пытается удовлетворить свое желание наслаждений, не считаясь с другими людьми и не восполняя их существования. Мы не стремимся к альтруистическому соединению с ближними, как принято в природе, и не знаем, что именно в этом заложено совершенное наслаждение, к которому нас так отчаянно влечет. Ведь состояние равновесия — это совершенное состояние полного счастья, когда все проникнуто гармонией, когда нет нужды в каком бы то ни было сопротивлении или в возведении разного рода защитных бастионов.
Пристально изучив себя изнутри, мы убедимся, что каждый из нас в основном помышляет лишь о собственном благополучии, и все наши взаимоотношения с ближними преследуют одну только личную выгоду. В желании хоть немного улучшить свою жизнь, мы согласились бы на то, чтобы ненужные нам люди просто исчезли, растворились. За исключением нас, ни одно другое создание природы не способно относиться к окружающим с намерением причинять им вред, грабить и использовать их. Ни одно создание не может удовлетворяться притеснением окружающих и наслаждаться их страданиями.
Только Homo sapiens умеет извлекать удовольствие из мук другого.
Известное изречение гласит, что пройти мимо сытого льва намного безопаснее, чем мимо сытого человека…
На протяжении поколений в нас развивалась эгоистическая потребность удовлетворять себя за счет ближних. Это стремление противоречит базовой тенденции силы природы, которая стремится наделять каждого индивида оптимальными условиями жизни. Таким образом, человеческий эгоизм — это единственная в мире разрушительная сила. Лишь она нарушает равновесие глобальной природной системы.
Каждый из нас равен другому в том, что желает использовать себе подобных для своей личной выгоды, всеми доступными средствами, совершенно не принимая во внимание, что свое благополучие он строит на чужих руинах. И совершенно неважно, какое оправдание мы при этом себе придумываем.
Человек чувствует, что все создания мира должны находиться под его властью и служить его личной выгоде. Различие же состоит лишь в специфике выбора средств. Один выбирает эксплуатацию людей ради низменных вожделений, другой — ради власти, а третий — ради почестей. Если бы это не было сопряжено с большими хлопотами, то каждый согласился бы эксплуатировать мир, получая от него сразу все эти наслаждения: и богатство, и власть, и почести. Однако человек вынужден делать выбор в соответствии со своими возможностями и способностями.
Вот что любопытно: дабы проложить курс к мирной жизни, прежде нужно как следует прояснить нашу эгоистическую природу. В действительности, тот факт, что наш эгоизм постоянно растет, неслучаен и непредосудителен. Его рост призван показать нам, в чем именно мы отклоняемся от всеобщего закона реальности, закона альтруизма. Отклонение это лежит в основе всех жизненных проблем, и растущий эгоизм ведет нас к исправлению столь пагубной погрешности. Постепенно мы осозна́ем, что наше себялюбие, призывающее лишь наслаждаться за счет ближних, противоположно общей силе природы, пронизанной альтруизмом, свойством любви и отдачи. Этот антагонизм между нами и силой природы мы будем кратко называть в дальнейшем «нарушением равновесия с природой» или просто «нарушением равновесия». Ну, а обретение человеком свойства альтруизма мы будем называть «равновесием с природой».
Сообщение отредактировал Planar - Понедельник, 25.11.2019, 02:12
Вот когда кошки и собаки научаться человеческому языку, начнут строить и жить в домах, рассуждая на досуге за чашечкой чая о вечных вопросах бытия, тогда я с вами соглашусь)
Значит Ваш "альтруизм" , запросто выбрасывает братьев наших меньших как ненужность ,считая их так себе ,типа " мимо проходящими".Тогда зачем говорить и писать о альтруизме, ведь когда Огюст Конт вводил понятие альтруизма , он имел ввиду движущую силу изменения человеческого общества в сторону большей гуманизации ,а в это тоже, как один из пунктов, входит и правильное отношение к живым существам , кем бы они ни были, хоть кошечкой, хоть собачкой( однако очень удивило , Ваше такое ограниченное сравнение как кошечки и собачки).Кстати Огюст Конт, определял два вида альтруизма: присущий животным , это инстинктивный альтруизм и человеческий, развивающийся под влиянием цивилизации и становящийся врождённым, то есть тот же самый инстинкт.Так что, чем отличается инстинктивный альтруизм животных и врождённый человеческий ? да ничем! судя по фразе которую изрёк Огюст Конт.И если на то пошло, то Духовное Начало человека , как раз и должно базироваться не только на отношениях поступков в пользу людей, то есть стремлению осмысленного служения в пользу других людей и не преследующее никаких выгод, но и всему , что тебя окружает. Та же кошечка и собачка безо всяких выгод служит человеку. Как и любой другой представитель фауны. Пример:Очень "хорошие" люди держали с самого "вылупившего " из яйца детства грифа в клетке на замке, даже клетку не чистили и когда об этом узнали в Сафари Парке в Приморье и ветеринар , Доктор Аносов,приехал забрать грифа, то замок пришлось срезать , он заржавел и гриф даже не мог не только летать, а крылья расправить , и когда прошло несколько недель живя на воле , он не затаил злобу на людей, а понял, что есть и действительно "альтруисты" , и за Доктором Аносовым , он бегает как собачка, ждёт его прихода у ворот и весь день за ним бегает, и очень лояльно относится к посетителям, позволяя себя гладить.И что это? разве не разумность? Да, он не может рассуждать о бытии, но у него есть Душа, а это самое главное.Душа есть у каждого живого существа, там в каких она пределах у кого, но есть.И если вначале этой темы писалось о Душе, то если она запрятана глубоко глубоко , то рассуждения о альтруизме это просто беседа за чашечкой чая.И многим надо поучиться людям о бескорыстности и самоотверженности у братьев наших меньших
А сейчас Гришаня крылышки расправляет и ждёт посетителей и это наигрознейшая птица ,не приручаемая птица, но очень благодарная и понимающая и Разумом , и Душой , кто есть кто
Сообщение отредактировал ПAБИ - Понедельник, 25.11.2019, 20:35
Только Homo sapiens умеет извлекать удовольствие из мук другого.
это или животные научились говорить или люди научились понимать животных а иначе чья-то статистика хромает как минимум на один глаз, прям как в рекламе где Вискас стал ещё вкуснее
ЦитатаPlanar ()
Человек чувствует, что все создания мира должны находиться под его властью и служить его личной выгоде
а это чисто голливудское одностороннее мышление где роботы обязательно должны или замочить всё человечество или сделать из них батарейки (што в принципе одно и тоже). Эгоизм это производное от соблазна которое проецирует в подсознание большинству власть имущее меньшинство. Большинство всегда стремилось к правильному выбору где не убей, не воруй, не,,, было не оспоримо и только единицы пытаются посеять раздор и смуту от чего стали появляться такие технологии как окно Овертона где можно легализовать(разрешить) всё што угодно (канибализм, эвтаназию, накопительную пенсию,,,) и как у Талькова где -"стране выгодно плодить дегенератов штоб ненароком не пасть" ... После подобных размышлений видится один финал-ПЕРЕЗАГРУЗКА через всякие катаклизмы
ЦитатаПAБИ ()
в человеческом, там и в животном социумах найдутся и эгоисты и альтруисты
Ты, belogol, ну напиши мне мразное что то, потому что ты Алик во всем. Вначале думала, что и правда мыслящий, а так! просто "нечто" просто "алик".Дорасти ещё хотя бы до мизинцев ног тех кого ты оскорбляешь.
Конечно, я мыслящий. Например, можно слышать: "Пространство и время". Спрашиваешь "Пространство" - понятно, "время" - понятно, а что такое "И". "И" это не просто буква, а связующая между "пространством" "временем". Как она связывает?? Сложением?? Умножением?? или еще как?? Если я спрашиваю, то понимаю, что спрашиваю, так как знаю что без правильного подхода у вас не будет ответа. Если,вы, не знаете ответа, так и напишите: "Да, действительно, непонятно, когда миллионы раз уже произнесено"пространство и время"". Вместо этого молчание. Типа, "промолчишь, за умного сойдешь". Поэтому я так и общаюсь и с молчунами или отрицателями всего и вся. А, с разумными, сомневающимися и интересующимися людьми крауне уважителен. Попробуйте))
Значит Ваш "альтруизм" , запросто выбрасывает братьев наших меньших как ненужность ,считая их так себе ,типа " мимо проходящими".Тогда зачем говорить и писать о альтруизме
Изначально речь шла о свободе выбора, о сравнении разумности человека и животного. Какими бы разумными и поддающимися дрессировке не были бы животные, с моей точки зрения сравнивать уровень интеллектуального развития человека и любого животного - просто неуместно. Это совершено разные уровни природы, человек находится на самом высоком уровне, после животного, растительного и неживого уровней. Как растение никогда не сможет понять животное, или камень - растение, так и животное никогда не поймет и не сравниться с человеком. Хотя человек в некотором роде может опуститься до уровня животного.
И при чем здесь альтруизм - вообще непонятно, ведь мы говорим о свободе действий, о том, что животными полностью руководит природа и инстинкты, и животный альтруизм, который каббала вовсе не отрицает, также является следствием заложенной в животных программы, в отличие от людей, которые должны самостоятельно выбрать данный путь развития или поведения для построения гармоничного общества и возвышения на духовный уровень. Это не эгоизм в отношении животных - считать их менее разумными, чем люди - а просто трезвый взгляд на реальность. Животным не нужно развиваться духовно и вырабатывать хорошее отношение к ближнему, - они абсолютно запрограммированы и выполняют свою функцию в существовании.
А Развивать альтруизм (духовный) нужно прежде всего относительно других людей, животные вообще тут не при чем. Не думаю, что уместно их называть "братьями", люди и животные не равны и никогда не смогут быть равными в своем развитии, такова природа вещей. (что вовсе не означает что их нужно обязательно гнобить)). Животные по каббале включены в человека, как и все более низшие уровни, и с развитием человека, автоматически исправляется и животный уровень природы, - это лучшее, что может сделать человек для животного , как впрочем и на погоду, и на предстоящие погодные аномалии люди влияют своим ужасным отношением друг с другом. Исправить нужно прежде всего отношения между людьми, тогда вся остальное природа автоматически придет в равновесие, ибо именно человек, как самый высший уровень природы - выводит своим эгоизмом ее из равновесия.
Вопрос: Какова роль человека в природе?
Ответ:Роль человека – понять, что он является центром природы, ее венцом, и обязан сделать так, чтобы вся природа пришла к состоянию абсолютной гармонии без каких-либо катаклизмов и находилась в абсолютном, вечном, полном покое. Вопрос: Влияет ли деятельность человека на возникновение различных катаклизмов?
Ответ: Катаклизмы – это наша недоработка над собой, потому что, в итоге, все скапливается в человеке. Преодолевая эгоизм через соединение с другими людьми в общую добрую систему, человек влияет на природу так, что все катаклизмы, все нежелательные явления исчезают.
Мы существуем в одной интегральной системе. Неживой, растительный, животный и человеческий уровни природы находятся внутри нее и представляют собой замкнутый круг, шар, сферу
А мы являемся самой важной частью этой сферы, высшей стадией развития. Если мы приведем себя в равновесие и гармонию между собой, то уравновесим и всю остальную природу. Сегодня об этом уже говорят ученые. Если мы преуспеем, то природа практически мгновенно восстановится, настолько велика наша сила, которая может либо навредить, либо исправить мир. Вопрос: Как это понять обычному человеку?
Ответ: Когда ему станет так плохо, что он начнет задыхаться от безысходности, тогда он будет вынужден заняться своим исправлением, даже ничего не понимая. Но сейчас мы, каббалисты, пытаемся сделать так, что прежде чем человек придет к этой грани, он заранее осознает необходимость объединения и таким образом предотвратит свои страдания
Вопрос: А что произойдет с разрушенной экологией, с тоннами пластика в земле
Ответ:Все мгновенно переработается, поглотится природой и предстанет перед нами в самом лучшем стерильном виде! Вопрос: Это звучит фантастически! Куда же все это денется?
Ответ: Не имеет значения! Силы природы сделают свое дело, мгновенно уравновесив все. Причем мир придет к такому балансу, к такому единству, к такой гармонии, которые мы даже не можем себе представить! Это будет совершенно иной мир! Вопрос: Как же произойдет очистка загрязненных океанов и земли?
Ответ: Я об этом даже не думаю. В действие вступят такие силы природы, о которых мы пока не имеем представления: сила отдачи, сила любви, сила абсолютно новой взаимосвязи.
Куда до них всем малым взаимодействиям: термоядерным и прочим?! Это совершенно новые свойства природы, о которых сегодня ни физики, ни биологи, ни другие ученые не имеют понятия. Реплика: То есть грязь станет полезными ископаемыми?
Ответ: Нам не понадобятся даже полезные ископаемые. Мы будем существовать на совершенно другом уровне! Нам уже не нужен будет этот мир. Мы войдем в ощущение совсем иной системы взаимодействия сил – в мир высшей гармонии. М. Лайтман
Сообщение отредактировал Planar - Пятница, 06.12.2019, 02:44
интеллектуального развития человека и любого животного - просто неуместно
человеку свойственно заблуждаться на чужой счёт и от части из-за своего высокомерия .. Жила была в лесу с семьёй Агафья Лыкова и чьхать она хотела на цивилизационные блага ибо всего хватало и развитие шло в духовном плане, НО вот прилетели с лишком разумные доброжелатели и стали соблазнами приобщать их к своей культуре, И.. про то што дальше произошло подобно писал Герберт Уэллс в войне миров, где все родственники померли от даров типа разных вирусов- такое вот -"разум победит" Разум проходит своеобразную эволюцию, чем дальше тем больше нейронных связей в голове а с этим и понятия о мире преобретают более конкретный смысл, вон муравьи, термиты, пчёлы,, давно пришли к тому што сообща можно "горы свернуть" и не надо с друг другом конфликтовать когда проблемы есть по глобальнее косых взглядов В целом жизнь везде протекает по разному и с каждым поколением штото приобретается или опыт или нужные мутации и как мне кажется надо сильнее изучать коротко живущих так как за человеческую жизнь мушинного поколения сменилось тыщщи отчего могли и какие нибуть способности появиться, мухи, как мне кажется, вообще телепатией обладают, часто замечал, подходишь к мухе и только подумаеш её прихлопнуть как её и след простыл
подходишь к мухе и только подумаеш её прихлопнуть как её и след простыл
Подойди без желания прихлопнуть, с желанием накормить. Все равно улетит. Значит - №обожралась" и "боится заворота кишок". Так получается???. Тут АРИФМЕТИКА ВСЕЛЕННОЙ действует, которую вы боитесь как муха))))))
Уважаемый Planar, но ведь всё то что Вы написали в посте 134 изложено в учении Вернандского, с научной точки зрения.Не умаляю достоинства Каббалы.Но не согласна с некоторым. Что можно сказать вообще:В соответствии с квантовой теорией , материя имеет природу вещества и волны одновременно , пребывая в состоянии непрерывного движения .на уровне атома ,электроны движутся вокруг ядра , а внутри ядра протоны и другое, тоже находятся всё время в движении , перемещаясь с огромными скоростями при чем , со многой вероятностью и неизвестными науке, так что нельзя сказать о причинах и следствиях этих перемещений. И это не объекты, а скорее отношения между объектами, которые в свою очередь готовы установить отношения с другими объектами, и так далее от бесконечно малого к бесконечно большому , от частиц образующих атом , до фундаментального единства Вселенной. В этой непрерывности человек всего лишь звено , которое даёт реальность объектам путём своего осознанного решения приписывать им некоторые свойства.Да ,без человека цветок или камень , или братья наши меньшие всего лишь паттерны, то есть схема-образы, действующие как посредствующее представление, или чувственное понятие, благодаря которому в режиме одновременности восприятия и мышления выявляются закономерности, как они существуют в природе и обществе.Но то , что нам кажется мёртвым (камень . цветок...) или неразумным (братья наши меньшие) на самом деле находятся в вечном движении и мы ошибаемся , когда судим по ложным впечатлениям , передаваемыми нашими органами чувств.Всё во Вселенной информационно и связи которые устанавливаются между частицами создают живую энергию во всей материи , своего рода обобщённый Разум в Природе.Таким образом , материя содержит в себе саму сущность Разума , который растёт вместе с уровнем сложности материи , а это означает, что интерференционные (теория относящаяся к памяти, а следовательно и инстинктов не только у братьев наших меньших, но и у человека)паттерны и принцип организации , которой управляет Вселенная , имеют одну Природу и это означает, что между сознанием камня , цветка , а тем более братьев наших меньших и сознанием человека разница только в степени сложности. Поэтому я даже и камню и цветку ....могу сказать :здравствуй брат и коль Вы ставите человека:
ЦитатаPlanar ()
Роль человека – понять, что он является центром природы, ее венцом,
то человеку не след так вот запросто из общей цепи отбрасывать ему сопутствующее, а именно начиная от песчинки до братьев наших меньших,ибо можно остаться только никому ненужным звеном, а не это ли и есть начальное начало человеческого эгоизма, превознося свой Разум превыше всего и говорить так мимоходом , что он может опускаться до "животных "инстинктов. Человек тоже является одним из видов животных, только как я выше написала:"... и это означает, что между сознанием камня , цветка , а тем более братьев наших меньших и сознанием человека разница только в степени сложности" .И поэтому, что касается свободы выбора, то он как раз и заключается в том , чтобы , первоначально человеку видеть около себя, равное себе ,начиная от песчинки и до братьев наших меньших, без эгоистических преднамерений-я человек венец Природы. Я конечно , согласна с
ЦитатаPlanar ()
А мы являемся самой важной частью этой сферы, высшей стадией развития. Если мы приведем себя в равновесие и гармонию между собой, то уравновесим и всю остальную природу. Сегодня об этом уже говорят ученые.
тем что Человечеству надо привести себя в равновесие и гармонию между собой, но то что это уравновесит и всю остальную Природу???Природа находится всегда в равновесии и если кто то из звеньев в её цепи является неисправимым злостным нарушителем, она это звено просто выбрасывает из свое цепи, заменяя чем то другим, при этом не пострадает Равновесие и Гармония, а,вот, видоизменение точно будет.Вот такое может произойти и с человечеством, жаль , что пострадают невинные.Ну Вы и сами об этом написали. То есть своеобразная перезагрузка , как написал Икар2. Каббалу не отрицаю, а уважаю, как древнее написание о многом поучительном.Но за последнее время её трактовок что то много стало и отход от неё, в своей интерпритации, явно виден.
ЦитатаИкар2 ()
мухи, как мне кажется, вообще телепатией обладают, часто замечал, подходишь к мухе и только подумаеш её прихлопнуть как её и след простыл
.У нас одно время жила, такая скромная , безобидная и ненадоедливая.Сядет около компа на динамик и сидит, на подоконнике на тарелку еду клали, кушала, а потом исчезла. Может когда окно мыла вылетела, когда сетку промывать носила.А сейчас божья коровка живет. Агафья !Хороший пример!То как с Лыковыми поступили ,это то и есть " человеческая эгоистическая свобода выбора" .
Цитатаbelogol ()
. Вместо этого молчание. Типа, "промолчишь, за умного сойдешь". Поэтому я так и общаюсь и с молчунами или отрицателями всего и вся. А, с разумными, сомневающимися и интересующимися людьми крауне уважителен. Попробуйте))
И рада бы , лично я, но не переношу менторства.Уж, извиняйте.
Уважаемый Planar, но ведь всё то что Вы написали в посте 134 изложено в учении Вернандского, с научной точки зрения.Не умаляю достоинства Каббалы.Но не согласна с некоторым. Что можно сказать вообще:В соответствии с квантовой теорией , материя имеет природу вещества и волны одновременно , пребывая в состоянии непрерывного движения .на уровне атома ,электроны движутся вокруг ядра , а внутри ядра протоны и другое, тоже находятся всё время в движении , перемещаясь с огромными скоростями при чем , со многой вероятностью и неизвестными науке, так что нельзя сказать о причинах и следствиях этих перемещений. И это не объекты, а скорее отношения между объектами, которые в свою очередь готовы установить отношения с другими объектами, и так далее от бесконечно малого к бесконечно большому , от частиц образующих атом , до фундаментального единства Вселенной. В этой непрерывности человек всего лишь звено , которое даёт реальность объектам путём своего осознанного решения приписывать им некоторые свойства.Да ,без человека цветок или камень , или братья наши меньшие всего лишь паттерны, то есть схема-образы, действующие как посредствующее представление, или чувственное понятие, благодаря которому в режиме одновременности восприятия и мышления выявляются закономерности, как они существуют в природе и обществе.Но то , что нам кажется мёртвым (камень . цветок...) или неразумным (братья наши меньшие) на самом деле находятся в вечном движении и мы ошибаемся , когда судим по ложным впечатлениям , передаваемыми нашими органами чувств.Всё во Вселенной информационно и связи которые устанавливаются между частицами создают живую энергию во всей материи , своего рода обобщённый Разум в Природе.Таким образом , материя содержит в себе саму сущность Разума , который растёт вместе с уровнем сложности материи , а это означает, что интерференционные (теория относящаяся к памяти, а следовательно и инстинктов не только у братьев наших меньших, но и у человека)паттерны и принцип организации , которой управляет Вселенная , имеют одну Природу и это означает, что между сознанием камня , цветка , а тем более братьев наших меньших и сознанием человека разница только в степени сложности. Поэтому я даже и камню и цветку ....могу сказать :здравствуй брат и коль Вы ставите человека:
ЦитатаPlanar ()
Роль человека – понять, что он является центром природы, ее венцом,
то человеку не след так вот запросто из общей цепи отбрасывать ему сопутствующее, а именно начиная от песчинки до братьев наших меньших,ибо можно остаться только никому ненужным звеном, а не это ли и есть начальное начало человеческого эгоизма, превознося свой Разум превыше всего и говорить так мимоходом , что он может опускаться до "животных "инстинктов. Человек тоже является одним из видов животных, только как я выше написала:"... и это означает, что между сознанием камня , цветка , а тем более братьев наших меньших и сознанием человека разница только в степени сложности" .И поэтому, что касается свободы выбора, то он как раз и заключается в том , чтобы , первоначально человеку видеть около себя, равное себе ,начиная от песчинки и до братьев наших меньших, без эгоистических преднамерений-я человек венец Природы. Я конечно , согласна с
ЦитатаPlanar ()
А мы являемся самой важной частью этой сферы, высшей стадией развития. Если мы приведем себя в равновесие и гармонию между собой, то уравновесим и всю остальную природу. Сегодня об этом уже говорят ученые.
тем что Человечеству надо привести себя в равновесие и гармонию между собой, но то что это уравновесит и всю остальную Природу???Природа находится всегда в равновесии и если кто то из звеньев в её цепи является неисправимым злостным нарушителем, она это звено просто выбрасывает из свое цепи, заменяя чем то другим, при этом не пострадает Равновесие и Гармония, а,вот, видоизменение точно будет.Вот такое может произойти и с человечеством, жаль , что пострадают невинные.Ну Вы и сами об этом написали. То есть своеобразная перезагрузка , как написал Икар2. Каббалу не отрицаю, а уважаю, как древнее написание о многом поучительном.Но за последнее время её трактовок что то много стало и отход от неё, в своей интерпритации, явно виден.
ЦитатаИкар2 ()
мухи, как мне кажется, вообще телепатией обладают, часто замечал, подходишь к мухе и только подумаеш её прихлопнуть как её и след простыл
.У нас одно время жила, такая скромная , безобидная и ненадоедливая.Сядет около компа на динамик и сидит, на подоконнике на тарелку еду клали, кушала, а потом исчезла. Может когда окно мыла вылетела, когда сетку промывать носила.А сейчас божья коровка живет. Агафья !Хороший пример!То как с Лыковыми поступили ,это то и есть " человеческая эгоистическая свобода выбора" .
Цитатаbelogol ()
. Вместо этого молчание. Типа, "промолчишь, за умного сойдешь". Поэтому я так и общаюсь и с молчунами или отрицателями всего и вся. А, с разумными, сомневающимися и интересующимися людьми крауне уважителен. Попробуйте))
И рада бы , лично я, но не переношу менторства.Уж, извиняйте.
Каббалу не отрицаю, а уважаю, как древнее написание о многом поучительном
ПAБИ, да, есть в этом много поучительного но то как это преподносят разные люди наводит на разные мысли где многие тычут своей тайной и упиваются манией величия и единицы которые хотят своими знаниями сделать мир лучше
и это означает, что между сознанием камня , цветка , а тем более братьев наших меньших и сознанием человека разница только в степени сложности. Поэтому я даже и камню и цветку ....могу сказать :здравствуй брат
Это совершенно не противоречит точке зрения каббалы, именно об этом я и говорил выше - разные уровни природы. (как и то, что камень не является мертвым, также абсолютно согласуется с каббалой) Только по каббалистической терминологии, это разность в степени сложности _желания_ Все отличается лишь степенью или уровнем _желания получать_, это и есть свойство всего сущего, камень - это также _желания получать_ только на самом минимально уровне, наш мир вообще состоит лишь из эгоистической материи - или желания получать. Духовный же мир соответствует - _желанию отдавать. В природе по каббале вообще ничего не существует, кроме желания получать и отдавать или творца иили света, но этом уже относится к глубинам каббалы или основам мироздания, и в 2словах не опишешь, хотя в этой теме все это было более менее подробно изложено.
ЦитатаПAБИ ()
а не это ли и есть начальное начало человеческого эгоизма, превознося свой Разум превыше всего и говорить так мимоходом , что он может опускаться до "животных "инстинктов.
то о чем, мы говорим - относится не к превозносению разума, а к свободе воле, по сути, если углубиться чуть больше - к свободе стать подобным природе или творцу, к свободе духовного возвышения, именно поэтому человек является самым высоким уровнем выражаясь вашей терминологией сознания, и именно поскольку он свободен в этом выборе, он может как возвыситься в своем поведении, так и упасть ниже животного, и в некотором роде человек намного глупее в нашем мире и хуже животного, ибо он свободен, а животное абсолютно запрограмированно, никогда не ошибается и всегда повинуется инстинктам.
Это не унижение животного, а констатация факта, что человек - вершина природы, и лишь от него зависит, подняться ли до уровня творца или пасть ниже животного, ни одного другого уровня, ни животного, ни растительного, ни камня нет такой свободы или возможности духовного развития, именно на этом упор был в той цитате, что только человеку дано право выбора - развития. И развиваясь, он автоматически развивает все более низшие уровни, которые как бы включены в него, и возносить и их, или же наоборот, -своим неправильным поведением выводит всю природу из равновесия, что мы сегодня и наблюдаем. Именно в этом отношение человек - венец природы, хотя как правило -ведет себя намного намного хуже и неразумнее животного.
ЦитатаПAБИ ()
поэтому, что касается свободы выбора, то он как раз и заключается в том , чтобы , первоначально человеку видеть около себя, равное себе ,начиная от песчинки и до братьев наших меньших, без эгоистических преднамерений-я человек венец
По сути свобода выбора лишь в том, чтобы устремится к духовному развитию, уподобиться по свойствам творцу, и тут все зависит прежде всего от отношения к другим людям. Никто не говорит, что нужно плохо относится к животным, но главное - правльное отношение к ближнему на уровне _человек_.
Как уже было сказано - человек венец_ не в эгоистическом преднамерении а согласно задумке природы. Все вокруг существует лишь для человека, чтобы он предпочел духовное развитие материальному. Но будучи _венцом_ он из за своей свободы ведет себя хуже всех, и осознать, что в природе все гармонично кроме эгоизма человек - является первоочередной задачей и срочной необходимостью, если человечество хочет выжить.
ЦитатаПAБИ ()
и это означает, что между сознанием камня , цветка , а тем более братьев наших меньших и сознанием человека разница только в степени сложности"
а степень сложности и заключается в этой свободе или возможности духовного возвышения, как уже было написано выше, поэтому человек и животные не равны в этом смысле. Все зависит от человека, а от животного не зависит ничего.
ЦитатаПAБИ ()
тем что Человечеству надо привести себя в равновесие и гармонию между собой, но то что это уравновесит и всю остальную Природу???Природа находится всегда в равновесии и если кто то из звеньев в её цепи является неисправимым злостным нарушителем, она это звено просто выбрасывает из свое цепи, заменяя чем то другим, при этом не пострадает Равновесие и Гармония, а,вот, видоизменение точно будет.Вот такое может произойти и с человечеством, жаль , что пострадают невинные.Ну Вы и сами об этом написали.
Уничтожение человечества и есть уравновешиванием природы, но никакая замена невозможна, ибо все мироздание, мир материи - создан и существует лишь для того, чтобы человек реализовал свою свободу, поднялся до уровня творца, и поднял вместе с собой всю остальную природу, поэтому в таком случае будет не полное уничтожение, а останется небольшая горстка людей, которые под ужасным давлением все равно выполнять всю ту же цель творения, но путем страданий.
Человек находится в само центре природы. Вся природа существует лишь для того, чтобы люди осознали необходимость духовного развития. (все это более подробно изучается в основах каббалы, в разделе истоки и замысел творения, цель и создания человека и материальной вселенной и не может быть описан в 2 словах, также многое уже было сказано в этой теме в постах ранее)
Но уничтожения можно избежать и выполнить духовное возвышение без ударов природы (без палки к счастью), добровольным согласием с замыслом природы. Это в каббале называется путем света, а в случае если человечество не пойдет этим путем, 90процентов будет уничтожено, а оставшаяся часть поневоле, вследствие такого удара придет к тому же решению, но это крайней нежелательный путь.
Если люди начнут исправлять свой эгоизм, то природа мгновенно уравновесится, буквально расцветет, успокоится, заживет в абсолютной гармонии, такой, которой никогда ранее ни было. Не может быть природы без человека, она напрямую от него зависит, а уничтожение человечества есть все то же исправление эгоизма, только вынужденным путем. Итог - один и тот же, вот только выбор пути исправления эгоизма зависит от человека. Либо путем ускорения, либо страданий.
Катаклизмы, которые мы сегодня наблюдаем, не закончатся, пока человечество не начнет исправлять свой эгоизм, или же будет иправлено каким-то страшным глобальным катаклизмом, при котором не только пострадает 7 млрд людей, но и столько же животных. Будет буквально еще один потоп или армагеддон, страшно представить те вещи, которые описаны каббалистами-пророками о конце дней, если люди не займутся собственным исправлением. Такой путь приведения природы в равновесие - крайне нежелателен как для человека, так и для всей неживой, растительной и животной природы, это и есть перезагрузка и уничтожение всех невинных, - животных, растений, птиц итд. Ибо законы природы незыблемые , и если эгоизм вовремя не исправляется - работает корректирующая, вынуждающая к развитию сила природы.
Поэтому от человека зависит ВСЕ.
и пока еще не поздно осознать зло эгоистической природы человека, которая толкает всех в пропасть...
вон муравьи, термиты, пчёлы,, давно пришли к тому што сообща можно "горы свернуть" и не надо с друг другом конфликтовать когда проблемы есть по глобальнее косых взглядов
Да, человеку действительно есть, чему поучиться у природы, как я уже писал ранее - человек ведет себя намного хуже, чем любая муха, пчела или муравей, намного неразумнее, и ощущает себя при этом намного несчастнее, но в этом трагедия человека - возможность выбора, возможность духовного развития, возможно определить и решить, что хорошо, а что плохо, что ведет к гармонии и равновесию, а что к страданиям и разобщению, что эгоизм, а что альтруизм, и предпочесть правильный, комфортный путь развития, приобретения альтруистических качеств вопреки эгоизму.
И в этом весь замысел - чтобы сделать человека самостоятельной частью, чтобы, путем проб и ошибок, постоянно предпочитая то или иное, он постепенно осознал бы верный путь поведения, и в конечном счете стал бы равным творцу. Такая прерогатива дана только человеку, и ни одно животное, каким бы разумным оно ни было, не способно на самостоятельное развитие, выходящее за рамки его природы, ни один камень не может возвыситься и стать растением, ни одно растение - животным, ни одно животное - человеком, и лишь человек способен стать творцом, поэтому и находится в таком плачевном сейчас состоянии. Мы переживаем предродовые муки рождения духовного человечества, старое должно окончательно сгнить, пока не родиться новое.
Именно об этом и говорилось в той цитате, что только у человека есть возможность выбрать альтруистический путь вопреки эгоистическому, а альтруизм и гармония в среде животных, которой мы зачастую так восхищаемся - уже заложена в них природой, и не является самостоятельным решением и предпочтительным выбором поведения.
Сообщение отредактировал Planar - Четверг, 26.12.2019, 05:15
.У нас одно время жила, такая скромная , безобидная и ненадоедливая.Сядет около компа на динамик и сидит, на подоконнике на тарелку еду клали, кушала, а потом исчезла. Может когда окно мыла вылетела, когда сетку промывать носила.А сейчас божья коровка живет.