Пятница, 09.12.2016, 10:52


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 8 из 34«126789103334»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ (КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ)
КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ
ЙаккДата: Вторник, 19.08.2014, 22:16 | Сообщение # 141
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата milyad ()
... а найдите что-нибудь не разумное? энергия... это вроде как то, что было есть и будет, а вот о реальности нас с Вами возможно говорить лишь условно.
всё кроме человека- не разумно.. о какой реальности нас с вами вы говорите? вроде с нами всё понятно


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 22:26 | Сообщение # 142
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
всё кроме человека- не разумно.. о какой реальности нас с вами вы говорите? вроде с нами всё понятно

вот... теперь настала Ваша очередь отдуваться)))
всё ж Вы постарайтесь словами выразить ответ на вопрос - что такое разум, а потом уже и поговорим кому он может принадлежать...
и возможно тогда и о реальности поразумомышляем)))
ЙаккДата: Вторник, 19.08.2014, 22:43 | Сообщение # 143
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата milyad ()
вот... теперь настала Ваша очередь отдуваться))) всё ж Вы постарайтесь словами выразить ответ на вопрос - что такое разум, а потом уже и поговорим кому он может принадлежать...
и возможно тогда и о реальности поразумомышляем)))
разум- способность к мышлению, выражающаяся в постановке вопроса- кто я и что я делаю в этом мире)


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 22:51 | Сообщение # 144
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
разум- способность к мышлению

и Вы и впрямь полагаете, что мыслить способен исключительно человек?
Цитата Йакк ()
кто я и что я делаю в этом мире

а с таки выводом - так и вовсе большую часть человечества можно считать напрочь лишёнными этого разума.
ЙаккДата: Вторник, 19.08.2014, 22:52 | Сообщение # 145
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата milyad ()
и Вы и впрямь полагаете, что мыслить способен исключительно человек?
из известных организмов- да


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 22:59 | Сообщение # 146
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
видимо глупо будет с моей стороны приводить Вам примеры из жизни братьев наших меньших, а уж тем более вести размышления в этом направлении.

Сообщение отредактировал milyad - Вторник, 19.08.2014, 23:00
ЙаккДата: Вторник, 19.08.2014, 23:02 | Сообщение # 147
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата milyad ()
видимо глупо Вам приводить примеры из жизни братьев наших меньших, а уж тем более вести размышления в этом направлении.
взаимно


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 23:06 | Сообщение # 148
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
взаимно

да не печальтесь...
само слово "разум" весьма условно, но даже эти условности (лично мне) не позволяют делать выводы о том,
что он присущ только человеку.
ЙаккДата: Вторник, 19.08.2014, 23:08 | Сообщение # 149
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата milyad ()
да не печальтесь... само слово "разум" весьма условно, но даже эти условности (лично мне) не позволяют делать выводы о том,
что он присущ только человеку.
а вы лично пытались разобраться в этом вопросе? или опираетесь только на "кажется"


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 23:11 | Сообщение # 150
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Йакк, Вы ведь откровенно наслаждались тем что Вам не дали точных ответов на Ваши вопросы.
но ведь и Вы не смогли внятно ответить о том, что по Вашему мнению неоспоримо.
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 23:14 | Сообщение # 151
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
а вы лично пытались разобраться в этом вопросе? или опираетесь только на "кажется"

...я в этом лабиринте как родной)))
я ведь не просто так сказал за братьев наших меньших, это вывод из примеров их поведения.


Сообщение отредактировал milyad - Вторник, 19.08.2014, 23:15
ЙаккДата: Вторник, 19.08.2014, 23:15 | Сообщение # 152
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата milyad ()
Вы ведь откровенно наслаждались тем что Вам не дали точных ответов на Ваши вопросы. но ведь и Вы не смогли внятно ответить о том, что по Вашему мнению неоспоримо.

я дал внятный ответ- кроме человека ни у кого разума нет. дал ответ на определение разума. Что еще?

Добавлено (19.08.2014, 23:15)
---------------------------------------------

Цитата milyad ()
я ведь не просто так сказал за братьев наших меньших, это вывод из примеров их поведения.
мой вывод- они неразумны, со мной жила собака, со мной живет кот, на улице я регулярно вижу птичек


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 23:21 | Сообщение # 153
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
я дал внятный ответ- кроме человека ни у кого разума нет. дал ответ на определение разума. Что еще?

хотя бы то, что нет доказательств с Вашей стороны даже тому, что разумом обладаем и мы с Вами, а не только "организмы".
вот, к примеру, возьмём Вашу фразу:
Цитата Йакк ()
выражающаяся в постановке вопроса- кто я и что я делаю в этом мире

неужели это признак разумности или таковым будет найденный ответ?
и почему именно из этой мысли должен следовать именно такой вывод?
может этот вывод следует делать исходя из некоторых поступков в том или ином конкретном случае?
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 23:23 | Сообщение # 154
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
мой вывод- они неразумны, со мной жила собака, со мной живет кот, на улице я регулярно вижу птичек

судите сами: Вы ведь не имеете возможности узнать задают ли они себе такой вопрос или нет:
Цитата Йакк ()
разум- способность к мышлению, выражающаяся в постановке вопроса- кто я и что я делаю в этом мире

...больше того - возможно, что они уже и ответили на этот вопрос и смирились со своей реальностью - как данность.


Сообщение отредактировал milyad - Среда, 20.08.2014, 01:30
ЙаккДата: Вторник, 19.08.2014, 23:28 | Сообщение # 155
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата milyad ()
неужели это признак разумности или таковым будет найденный ответ? и почему именно из этой мысли должен следовать именно такой вывод?
может этот вывод следует делать исходя из некоторых поступков в том или ином конкретном случае?
вы осознаете что вы живите, вы осознаете всю окружающее, вы осознаете себя. Вы же можете прочувствовать именно себя, что вы- это именно вы. Вы осознаете какое положение занимаете в этом мире
Это мышление или анализ

Разум определяет, каким будет поведение организма, значит, судя по поведению, мы может определить, есть ли разум.. или его нет.

Вы наблюдали за животными, похвально. Но наверняка не знаете, что из этого инстинкт, что рефлекс, а что простое обучение.

Приведите мне пример разумного поведения у животных. У людей это проявление нравственности и наличие принципов (именно в поведении).


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Вторник, 19.08.2014, 23:34 | Сообщение # 156
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
Приведите мне пример разумного поведения у животных. У людей это проявление нравственности и наличие принципов (именно в поведении).

Йакк, спасибо Вам за беседу! и за то, что в ней мы с Вами не опустились до бродячих собак!
проявление нравственности у животных не так уж и мало, возможно, что они в этом превосходят человека.
ведь человека от безнравственных поступков удерживает У.К. а у животных он в чистом виде,
так что опять вывод не в пользу человека.
МотористДата: Среда, 20.08.2014, 05:39 | Сообщение # 157
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
вы осознаете что вы живите, вы осознаете всю окружающее, вы осознаете себя. Вы же можете прочувствовать именно себя, что вы- это именно вы. Вы осознаете какое положение занимаете в этом мире
Извините уважаемый .  Но здесь Вы приводите примеры наличия  сознания.  Им "наделено" множество живых существ.
 Еще про нравственность.  Человеки ведут себя очень "противоречиво". Вряд ли сторонний наблюдатель различит в их поведении признаки настоящей нравственности sad .
ЙаккДата: Среда, 20.08.2014, 09:22 | Сообщение # 158
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата milyad ()
спасибо Вам за беседу! и за то, что в ней мы с Вами не опустились до бродячих собак! проявление нравственности у животных не так уж и мало, возможно, что они в этом превосходят человека.
ведь человека от безнравственных поступков удерживает У.К. а у животных он в чистом виде,
так что опять вывод не в пользу человека.
приведите мне пример нравственного поведения животных

Цитата Моторист ()
Извините уважаемый .  Но здесь Вы приводите примеры наличия  сознания.  Им "наделено" множество живых существ.  Еще про нравственность.  Человеки ведут себя очень "противоречиво". Вряд ли сторонний наблюдатель различит в их поведении признаки настоящей нравственности
 я вообще не различаю эти два понятия- сознание, разум для меня одно и тоже
Можете мне привести свое определение?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
milyadДата: Среда, 20.08.2014, 12:05 | Сообщение # 159
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
приведите мне пример нравственного поведения животных

а что для Вас нравственность?
видимо примеры спасения детей животными к этому не относятся?
Цитата Йакк ()
я вообще не различаю эти два понятия- сознание, разум для меня одно и тоже
Можете мне привести свое определение?

Йакк, Вы ещё толком не объяснили первое, а берётесь за ещё более не определённую словесную форму.
Цитата Йакк ()
вы осознаете что вы живите, вы осознаете всю окружающее, вы осознаете себя.

а кот матроскин, по Вашему этим никак не обладает...
Цитата Йакк ()
Вы же можете прочувствовать именно себя, что вы- это именно вы. Вы осознаете какое положение занимаете в этом мире

... да и мышка отчётливо осознаёт своё положение.
Цитата Йакк ()
Разум определяет, каким будет поведение организма

...к примеру, вторая, тщательно избегает первого...

Цитата Йакк ()
приведите мне пример нравственного поведения животных

а Вы приведите такой пример из жизни человека... уверен - обязательно найдётся аналогичный и из жизни животных.
ГугонДата: Среда, 20.08.2014, 12:17 | Сообщение # 160
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Йакк ()
Доказательств что такая энергия есть, конечно нет?
Как-будто у Вас есть доказательства, что такой энергии нет.

Цитата Йакк ()
я заметил, что с возрастом количество бредоносителей возрастает..

Цитата Йакк ()
гениально, чуть не сломали бредометр
Йакк, а Вы как были трамвайным хамом так им и остались? Или оскорбления оппонента - это материалистический метод ведения дискуссии и выражения собственных мыслей?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ (КОСМОС, РЕЛИГИЯ, РАЗУМ)
Страница 8 из 34«126789103334»
Поиск: