Четверг, 08.12.2016, 12:52


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Освоение космоса » Уравнение Дрейка (...)
Уравнение Дрейка
SadishkaДата: Понедельник, 30.01.2012, 23:29 | Сообщение # 1
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 49
Награды: 4
Репутация: 21
Статус: Offline
Уравнение Дрейка - это уравнение с помощью которого можно вычислить кол - во разумных цивилизаций в нашей галактике с которыми мы можем вступит в контакт.
Как вы думаете это уравнение работает?

N — количество разумных цивилизаций, готовых вступить в контакт;
R — количество звёзд, образующихся в год в нашей галактике;
f_p — доля звёзд, обладающих планетами;
n_e — среднее количество планет (и спутников) с подходящими условиями для зарождения цивилизации;
f_l — вероятность зарождения жизни на планете с подходящими условиями;
f_i — вероятность возникновения разумных форм жизни на планете, на которой есть жизнь;
f_c — отношение количества планет, разумные жители которых способны к контакту и ищут его, к количеству планет, на которых есть разумная жизнь;
L — время жизни такой цивилизации (то есть время, в течение которого цивилизация существует, способна вступить в контакт и хочет вступить в контакт).

на сегодня это уравнение выглядит так

N = 10 x 0.5 x 2 x 1 x 0.5 x 1 x ≈ 500000

Добавлено (30.01.2012, 23:29)
---------------------------------------------
Хочу узнать ваше мнение!)

Прикрепления: 9147548.png(1Kb)
STEFAN44Дата: Вторник, 31.01.2012, 11:27 | Сообщение # 2
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 415
Награды: 17
Репутация: 101
Статус: Offline
Quote (Sadishka)
Как вы думаете это уравнение работает?

Пока ,извините, нет. Нет контактов с иносами. Значит пока "буксует" сие уравнение. wink


Не местные мы, оттого и сомневаемся.
@lexДата: Пятница, 17.02.2012, 01:22 | Сообщение # 3
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 3
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
согласен,пока не будет установлен контакт,мы не поймем,работает ли это уравнение
malagaДата: Воскресенье, 19.02.2012, 00:49 | Сообщение # 4
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline
По моему если даже будет установлен контакт, то мы не сможем судить - работает ли уравнение. Сам контакт ничего в этом плане не разъяснит.
Но будет приятно. biggrin
NorrenRadДата: Воскресенье, 19.02.2012, 01:55 | Сообщение # 5
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 16
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
С уравнением не знаком...но вам не кажется, что значения возникновения и зарождения разумной жизни великовато?и какой средний возраст цивилизации..?
ЗвездочетДата: Воскресенье, 19.02.2012, 11:40 | Сообщение # 6
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1545
Награды: 152
Репутация: 697
Статус: Offline
Quote (Sadishka)
на сегодня это уравнение выглядит так N = 10 x 0.5 x 2 x 1 x 0.5 x 1 x ≈ 500000

500000 много. По той же формуле Дрейка было висчитано год назад и получилось около 10000 цивилизаций. В 50 раз меньше.


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
RW0LBRДата: Воскресенье, 19.02.2012, 12:10 | Сообщение # 7
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Вся формула сплошная теория вероятности. При определенном коэффициенте вероятности составляющих, количество цивилизаций может получиться меньше единицы и мы окажемся одиноки. surprised Формула бестолковая...(ИМХО) wink

...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Воскресенье, 19.02.2012, 12:10
gaalniДата: Среда, 30.05.2012, 22:50 | Сообщение # 8
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 10
Награды: 1
Репутация: 14
Статус: Offline
к сожелению это уравнение не для нас с нами никто и никогда не будет вступать в контакт дрейк не учел что существует расса шизоидных дикарей от которых все цивилизации отгородились как от чумы раскройте глаза оглянитесь вокруг и подумайте о ком я

steel Alex
_Призрак_Дата: Четверг, 05.07.2012, 11:13 | Сообщение # 9
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 42
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Sadishka, а какого Дрейка?
А уравнение это не работает однозначно. Сейчас нет даже доказательств, о существование хотя бы одной внеземной цивилизации.
ИМХО


Сообщение отредактировал _Призрак_ - Четверг, 05.07.2012, 11:16
kent24-7Дата: Среда, 26.09.2012, 19:12 | Сообщение # 10
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 22
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
имхо это уравнение мне не вселяет доверия..вот некоторые расчёты:
Пессимистические оценки N = 10 × 0,5 × 0,005 × 1 × 0,001 × 0,01 × 500 = 0,000125 (мы, скорее всего, одиноки)
Оптимистические оценки N = 20 × 0,1 × 0,5 × 1 × 0,5 × 0,1 × 100,000 = 5,000
Современные оценки(по данным которые более или менее известны) N = 7 × 0,5 × 0,005 × 0,13 × 0,01 × 0,01 × 10000 = 0.002275 (нет контактёров)

но моё мнение что мы долеко не одиноки во вселенной...вселенная очень огромна...


Воображение важнее, чем знание. Знание ограничено. Воображение окружает мир...
Действие даже самого крохотного существа приводит к изменениям во всей вселенной...


Сообщение отредактировал kent24-7 - Среда, 26.09.2012, 19:13
TOLKIENДата: Четверг, 13.12.2012, 00:02 | Сообщение # 11
Любитель астрономии
Группа: VIP

Сообщений: 1889
Награды: 462
Репутация: 4035
Статус: Offline
Quote (Звездочет)
500000 много. По той же формуле Дрейка было висчитано год назад и получилось около 10000 цивилизаций. В 50 раз меньше.

Мы же не знаем точных размеров Вселенной. Может быть данное число наоборот маленькое smile
Кто знает...


SW BKP1501 EQ3 (motors)
Nikon D3100/ Microsoft LifeCam Cinema HD
ПерКосРакДата: Воскресенье, 27.01.2013, 19:50 | Сообщение # 12
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 745
Награды: 113
Репутация: 405
Статус: Offline
Не всё так однозначно, из количества звёзд надо вычесть звёзды находящиеся в тесных двойных и кратных системах, находящиеся близко от голубых гигантов, в центральной области Галактики, ну ещё много чего. Для каждого из параметров есть свои но.

Сообщение отредактировал ПерКосРак - Воскресенье, 27.01.2013, 19:50
ЙаккДата: Воскресенье, 27.01.2013, 19:56 | Сообщение # 13
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
если бы уравнение работало. мы бы уже вступили в контакт

Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
kent24-7Дата: Воскресенье, 10.03.2013, 23:53 | Сообщение # 14
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 22
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата (ПерКосРак)
надо вычесть звёзды находящиеся в тесных двойных и кратных системах
зачем?
планеты прекрасно существуют и в двойных системах..кеплер уже не мало таких обнаружил...


Воображение важнее, чем знание. Знание ограничено. Воображение окружает мир...
Действие даже самого крохотного существа приводит к изменениям во всей вселенной...
TOLKIENДата: Понедельник, 11.03.2013, 22:11 | Сообщение # 15
Любитель астрономии
Группа: VIP

Сообщений: 1889
Награды: 462
Репутация: 4035
Статус: Offline
Цитата (Йакк)
если бы уравнение работало. мы бы уже вступили в контакт


Не факт...

Во Вселенной громадное количество миров. Помимо открытых нами (людьми) галактик существуют ещё, но они располагаются гораздо дальше. Так что можно сказать, что уравнение рабочее, но не полностью...


SW BKP1501 EQ3 (motors)
Nikon D3100/ Microsoft LifeCam Cinema HD
пабиДата: Вторник, 19.03.2013, 21:26 | Сообщение # 16
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Вообщето Дрейком был  предпринят ,вначале ,ещё в 1960 году первый поиск- путем использования 2,5 метровой антенны Национальной Радиоастрономической Обсерватории в Грин-Бэнк в западной Виргинии. Проект назывался Озма, в честь королевы страны Оз.В итоге этот поиск превратился в проект SETI по поиску внеземного разума и даже после прекращения финансирования остается самым важным организатором.
Институт SETI-частный . И как они заявляют их целью не является извлечение прибыли и располагаются они в Маунтайнвью в Калифорнии.
Когда НАСА прекратили финансирование SETI(1993 год), то SETI,там создало проект, который назвали Феникс (1995 год).В рамках его программы происходит прослушивание 28 миллионов частотных каналов . Я правда , не совсем точно знаю, осуществили ли они свой план, по прослушиванию двух миллионов частотных полос для каждой из 1000 ближайших звезд, но если осуществлят, то уж наверняка узнаем есть ли в ближайшем окружении кто то из разумных. Но пока вот никто ещё не говорит , что что то такое из необычных сигналов поступило.
Ну а Формула Дрейка она лишь грубо позволяет ( мое мнение)определить число цивилизаций в Галактике, потому что она включает всего 8 параметров и притом некоторые из них действительно основаны на астрономических хорошо определенных  данных  , а остальные чисто умозрительные заключения. Так что предполагать не располагать, Но я все равно верю, что есть планеты с разумной цивилизацией, да даже такие как мы, и с таким же поисковым оборудованием и со своими Дрейками.Поэтому и нет пока контактов.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ЗвездочетДата: Вторник, 19.03.2013, 22:43 | Сообщение # 17
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1545
Награды: 152
Репутация: 697
Статус: Offline
Я тут думал-думал и решил, что всю ту канитель нужно не умножать на L, а делить.

"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
ПерКосРакДата: Пятница, 03.05.2013, 22:57 | Сообщение # 18
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 745
Награды: 113
Репутация: 405
Статус: Offline
Цитата (kent24-7)
планеты прекрасно существуют и в двойных системах


В двойных системах уж очень всё сложно, поэтому там вероятность образования благоприятных условий ещё меньше.
Ice_CoolДата: Четверг, 30.05.2013, 14:30 | Сообщение # 19
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1440
Награды: 89
Репутация: 354
Статус: Offline
Цитата (malaga)
По моему если даже будет установлен контакт, то мы не сможем судить - работает ли уравнение. Сам контакт ничего в этом плане не разъяснит.
Но будет приятно.

Цивилизации могут быть умнее нас в 10, 100 раз.


Никогда не сдавайся.
пабиДата: Четверг, 30.05.2013, 15:40 | Сообщение # 20
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата (Ice_Cool)
Цивилизации могут быть умнее нас в 10, 100 раз
То есть если они развитее нас в техническом плане( умные мы тоже   smile  ), то не пойдут на контакт ?А если наоборот.  Пока что мы на энное количество парсеков  самые развитые и самые смышленые , только ещё не сможем пока что посетить Марс или там Титан , не говоря уж за пределы Солнечной системы и уравнение Дрейка не подходит для нашей Галактики.
Цитата (Звездочет)
Я тут думал-думал и решил, что всю ту канитель нужно не умножать на L, а делить.
А что бы это Дало?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Форум » Вселенная » Освоение космоса » Уравнение Дрейка (...)
Страница 1 из 212»
Поиск: