Пятница, 09.12.2016, 03:10


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Астрономия » Координаты станций VLBI
Координаты станций VLBI
СанычДата: Пятница, 19.02.2016, 22:05 | Сообщение # 41
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Такие в паре подойдут?

vlad_ukrДата: Суббота, 20.02.2016, 13:40 | Сообщение # 42
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Конечно!!! Особенно вторая карта. Я такую ещё не встречал. Ещё бы координатную сетку на ней. А по Антарктике такие же есть?
СанычДата: Понедельник, 22.02.2016, 11:11 | Сообщение # 43
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата vlad_ukr ()
Особенно вторая карта. Я такую ещё не встречал. Ещё бы координатную сетку на ней. А по Антарктике такие же есть?
Первую карту я привёл именно для привязки.

По Антарктиде:
https://i.ytimg.com/vi/aLNgz4yUPno/maxresdefault.jpg
http://altfast.ru/wp-content/uploads/2010/11/1289759977_antarktida.jpg
https://yandex.ru/images....rce=wiz
Без ледяного покрова:  
http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2015/04/22/042.gif
https://yandex.ru/images....rce=wiz
выбирайте, какую нужно.


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 22.02.2016, 11:55
vlad_ukrДата: Понедельник, 22.02.2016, 15:15 | Сообщение # 44
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Спасибо.
СанычДата: Вторник, 23.02.2016, 20:51 | Сообщение # 45
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Пожалуйста.
 
        biggrin
vlad_ukrДата: Воскресенье, 03.07.2016, 19:53 | Сообщение # 46
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
В https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Growing_earth.gif и https://www.youtube.com/watch?v=mhdoRqoaJaI , конечно, утрированно показано расширение Земли, но есть ли реальные расчёты размеров Земли по геологическим периодам?
СанычДата: Вторник, 02.08.2016, 09:15 | Сообщение # 47
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата vlad_ukr ()
есть ли реальные расчёты размеров Земли по геологическим периодам?
Извините, долго не заходил в этот раздел.
Признаки расширения и сжатия планет описаны здесь  http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru  "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия". Там же есть и оценка величины расширения Земли.
Я как-то модератору МГУшного форума Павлу делал расчёт увеличения диаметра Ганимеда в теме "Кризис тектоники плит" (если не изменяет память). 
Так у меня получилось (с некоторой погрешностью), что радиус Ганимеда (спутника Юпитера) увеличился на 700 км.

Для Земли это сделать трудно, т.к. Земля геологически активна и поныне. Плюс, на фоне расширения у неё случаются эпохи сжатия. Если не изменяет память, я Вам уже об этом писал. По косвенным признакам, максимальный объём Земли был в юрском периоде мезозойской эры.
vlad_ukrДата: Пятница, 26.08.2016, 17:11 | Сообщение # 48
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Признаки расширения и сжатия планет описаны здесь  http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru  "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия". Там же есть и оценка величины расширения Земли.
Процитирую приведенный Вами источник:
Цитата
Зато скорость ее вращения вокруг своей оси поастрономическим подсчетам замедляется примерно на две секунды за каждые 100
тыс. лет.
Не подскажете, где можно прочесть подробнее об этих подсчётах? Дело в том, что оценка изменения длительности суток, а точнее длительности секунды, весьма разнообразна. У Вас, например, это в принятом
формате, 0.02мс/год, а в https://books.google.com.ua/books?i....f=false (1.70 ± 0.05) мс/год. Причём, как там написано,
«они обнаружили, что среднее наблюдаемое увеличение продолжительности
дня в течение предыдущих 2700 лет». Я так и не понял, какие источники у них
были за 2700 лет?!!! Есть мнение, что тропический год уменьшается со скоростью
0.530 секунды в столетие. (http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/947927/jewish/Kiddush-HaChodesh-Chapter-Nine.htm)
Встречал и совсем уж нереальные цифры: «По их расчетам, как
сообщает The Guardian со ссылкой на публикацию в журнале Science Advances,
каждый день к суткам на Земле будет прибавляться по пять миллисекунд. Эту цифру
ученые получили на основе темпов таяния ледников в северных регионах.» (http://maydans.com/4829-na-zemle-silno-uvelichitsya-prodolzhitelnost-sutok.html) Сама статья вот: http://advances.sciencemag.org/content/1/11/e1500679.full.Я там такого не нашёл. Потом были разборки: https://www.gazeta.ru/science/2015/12/14_a_7967021.shtml
и обвинения в фальсификации фактов.


Сообщение отредактировал vlad_ukr - Пятница, 26.08.2016, 17:13
СанычДата: Воскресенье, 28.08.2016, 12:38 | Сообщение # 49
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата vlad_ukr ()
Не подскажете, где можно прочесть подробнее об этих подсчётах?
Пожалуй нет. Дело в том, если брать увеличение объёма Земли с момента её образования до наших дней, то получим "среднюю температуру по больнице". Один в морге холодный лежит, а другой в горячке бьётся, а средняя температура нормальная.
Повторюсь, на фоне расширения Земли случаются фазы сжатия. крупные ещё можно увидеть, это орогенезы. А мелкие, практически не поддаются выделению.
Вот здесь  http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000047/st021.shtml  кое-что есть, но не уверен пригодится ли Вам.

И ещё. Чтобы получить хотя более или менее близкий к истине размер планеты Земля, нужно сложить вместе все древние платформы Земли так, чтобы на шаре не осталось никаких пустых мест. У меня получилось, что Земля, на круг, увеличилась в объёме примерно в 3.5 раза.
Здесь нужно учесть, что Земля всю Кайнозойскую эру сжимается, т.е. в Мезозое размер Земли был больше, чем ныне. Тогда Земля имела максимальный размер за всё время её существования.
 А на сколько Земля сжалась, можно лишь догадываться. Плюс, на фоне сжатия она время от времени испытывала незначительные расширения.


Сообщение отредактировал Саныч - Воскресенье, 28.08.2016, 12:49
vlad_ukrДата: Воскресенье, 28.08.2016, 13:09 | Сообщение # 50
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
И ещё. Чтобы получить хотя более или менее близкий к истине размер планеты Земля, нужно сложить вместе все древние платформы Земли так, чтобы на шаре не осталось никаких пустых мест. У меня получилось, что Земля, на круг, увеличилась в объёме примерно в 3.5 раза.
Я не понимаю, почему надо обязательно складывать все материки, как пазлы? Почему нельзя принять, что где-то Земля расширяется, например, регион Антарктиды,Атлантического и Северного Ледовитого океанов, а где-то, например, в Тихом океане никогда не было соединения материков, по крайней мере в таком виде, как это делали сторонники расширяющейся Земли в прошлом, и, возможно, сделали теперь Вы? Почему надо добиваться, чтобы оппоненты поверили, что радиус Земли увеличился у некоторых сторонников практически вдвое?


Сообщение отредактировал vlad_ukr - Воскресенье, 28.08.2016, 13:10
СанычДата: Понедельник, 29.08.2016, 18:57 | Сообщение # 51
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата vlad_ukr ()
Я не понимаю, почему надо обязательно складывать все материки, как пазлы?
Потому, что первичная кора Земли имела континентальный тип и покрывала всю Землю. У "новорождённой" Земли не было земной коры океанического типа. Она появилась с первым актом расширения планеты. Тогда же появились и первые океаны с океанической земной корой. Правда, по аналогии с Луной и планетами земной группы, континентальная пракора была представлена анортозитами. И только у Земли (?) дифференциация вещества зашла так далеко, что под континентами появился гранитный слой.

                                                          

Как-то так.

Цитата vlad_ukr ()
Почему нельзя принять, что где-то Земля расширяется, например, регион Антарктиды,Атлантического и Северного Ледовитого океанов, а где-то, например, в Тихом океане никогда не было соединения материков, по крайней мере в таком виде, как это делали сторонники расширяющейся Земли в прошлом, и, возможно, сделали теперь Вы? Почему надо добиваться, чтобы оппоненты поверили, что радиус Земли увеличился у некоторых сторонников практически вдвое?
Между крупными эпохами расширения, в эпохи сжатия, Земля ведёт себя примерно так, как Вы описываете. Но эти расширения или сжатия имеют локальное распространение. Например, посмотрите на распространение  киммерийской (мезозойской) складчатости.
И ещё одно, на Земле самая старая кора океанического типа находится в Средиземном море. Т.е. за несколько циклов эпох расширения-сжатия, океаническая кора полностью обновляется на всём Земном шаре с приращением коры континентального типа. Это молодые платформы.

Сравнивая размеры молодой Земли с её нынешними размерами и делается вывод о размерах расширения за почти всю историю Земли.
Прикрепления: 8547138.jpg(19Kb)
vlad_ukrДата: Понедельник, 29.08.2016, 21:04 | Сообщение # 52
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Признаки расширения и сжатия планет описаны здесь  http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru  "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия".
В этой статье есть интересная фраза:
Цитата
В результатесвоего продвижения на запад, платформа с континентальной корой Северной Америки
накрыла собой северную оконечность тихоокеанского рифта (рис.1)
Если Вы уверены, что в тектонике плит участвуетрасширение Земли, то как-то странно читать у Вас о продвижении
Северо-Американской плиты на запад.
СанычДата: Вторник, 30.08.2016, 17:51 | Сообщение # 53
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата vlad_ukr ()
ЦитатаВ результате своего продвижения на запад, платформа с континентальной корой Северной Америки
накрыла собой северную оконечность тихоокеанского рифта (рис.1)

Если Вы уверены, что в тектонике плит участвует расширение Земли, то как-то странно читать у Вас о продвижении
Северо-Американской плиты на запад.
Вы, похоже не дочитали, или не обратили внимание на то место гипотезы, где объясняется причина перемещения литосферных плит по поверхности планеты. Наиболее подвижны плиты с океанической корой, но и плиты с континентальное корой тоже могут двигаться относительно мантии. В противном случае на Земле не было бы Гималайских гор.
Так вот, в одну из эпох сжатия С. Американская плита была надвинута на рифт (срединно-океанический хребет). С возобновлением расширения планеты рифт отколол часть С. Американской плиты. Так образовался Калифорнийский залив.
Все движения литосферных плит относительно земной мантии происходят только в эпохи сжатия планеты.
Ничего общего в причинах перемещения плит относительно мантии с гипотезой "тектоника литосферных плит" нет.
Ныне Земля испытывает сжатие. Результат - повышенная сейсмическая и вулканическая активность. Кстати, вулканическая активность центрального типа.
vlad_ukrДата: Вторник, 30.08.2016, 20:40 | Сообщение # 54
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
С возобновлением расширения планеты рифт отколол часть С. Американской плиты. Так образовался Калифорнийский залив.
Если сейчас эпоха сжатия, то почему Калифорнийский залив расширяется?
СанычДата: Среда, 31.08.2016, 20:14 | Сообщение # 55
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата vlad_ukr ()
Если сейчас эпоха сжатия, то почему Калифорнийский залив расширяется?
Потому что приплюснутость Земли увеличивается.
Вполне возможно, именно по этой причине образовались Великие Африканские разломы.
Стопроцентной уверенности нет, потому как вплотную этим вопросом не занимался.

P.S.  Интересная вещь получается. Земля сама регулирует свою угловую скорость вращения.
а. Сжатие Земли.        Скорость вращения увеличивается, это приводит к увеличению экваториального диаметра Земли и скорость вращения
                                  уменьшается.
б. Расширение Земли. Скорость вращения уменьшается, это приводит к увеличению полярного диаметра Земли (к уменьшению сплюснутости)
                                  и скорость вращения Земли увеличивается.


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 01.09.2016, 18:22
vlad_ukrДата: Понедельник, 19.09.2016, 13:06 | Сообщение # 56
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Цитата vlad_ukr  Я не понимаю, почему надо обязательно складывать все материки, как пазлы?

Потому, что первичная кора Земли имела континентальный тип и покрывала всю Землю. У "новорождённой" Земли не было земной коры океанического типа. Она появилась с первым актом расширения планеты. Тогда же появились и первые океаны с океанической земной корой.
Согласен с тем, что такое могло быть задолго до мезозоя. Но зачем именно в мезозое надо складывать все материки, не допуская наличия океанов? Ведь понятно же по древним горам, что и до мезозоя были расширения и сжатия, значит была океаническая кора.


Сообщение отредактировал vlad_ukr - Понедельник, 19.09.2016, 13:06
СанычДата: Вторник, 20.09.2016, 13:44 | Сообщение # 57
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата vlad_ukr ()
Согласен с тем, что такое могло быть задолго до мезозоя. Но зачем именно в мезозое надо складывать все материки, не допуская наличия океанов? Ведь понятно же по древним горам, что и до мезозоя были расширения и сжатия, значит была океаническая кора.
Либо я плохо объясняю, либо Вы меня совершенно не поняли.
Складывать, как пазлы, нужно древние платформы с континентальной корой архейского возраста. Это Сибирская, Восточно-Европейская, Африканская, Австралийская и др.
Некоторые древние платформы "обросли" более молодой континентальной корой (австралийская, например), так эту молодую континентальную кору нужно отбрасывать, т.к. её в раннем Архее при первом акте расширения Земли не было. Земную кору океанического типа вообще учитывать не нужно. Так мы получим более менее близкий размер Земли до первого акта её расширения.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%B0.png


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 20.09.2016, 13:46
vlad_ukrДата: Среда, 21.09.2016, 09:06 | Сообщение # 58
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Либо я плохо объясняю, либо Вы меня совершенно не поняли.
Давайте тогда попробуем разобраться на простом примере: глобусах Хилденберга.

Цитата Саныч ()
Складывать, как пазлы, нужно древние платформы с континентальной корой архейского возраста. Это Сибирская, Восточно-Европейская, Африканская, Австралийская и др.
Что складывал Отто Кристоф Хилденберг, когда моделировал свой глобус?

Цитата Саныч ()
Так мы получим более менее близкий размер Земли до первого акта её расширения.
Дело в том, что модели расширяющейся Земли меня интересуют не с исторической, а с геодезической точки зрения, потому давайте ограничим рассмотрение периодов расширения/сжатия Земли только от мезозоя до настоящего времени.
СанычДата: Среда, 21.09.2016, 21:45 | Сообщение # 59
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата vlad_ukr ()
Что складывал Отто Кристоф Хилденберг, когда моделировал свой глобус?
Честно говоря, понятия не имею, что и как он складывал. 

Цитата vlad_ukr ()
Дело в том, что модели расширяющейся Земли меня интересуют не с исторической, а с геодезической точки зрения, потому давайте ограничим рассмотрение периодов расширения/сжатия Земли только от мезозоя до настоящего времени.
Давайте. Спрашивайте.
vlad_ukrДата: Четверг, 22.09.2016, 08:18 | Сообщение # 60
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Честно говоря, понятия не имею, что и как он складывал.
Как и многие другие: уменьшал размеры Земли, подбирая контуры континентальных плит, пока не исчезнут места современных океанов. Почему не подходит такой вариант, чтобы и океану на месте уменьшенному Тихому оставалось место на уменьшенных послемезозойских глобусах?


Сообщение отредактировал vlad_ukr - Четверг, 22.09.2016, 08:40
Форум » Вселенная » Астрономия » Координаты станций VLBI
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: