Pulsar

Пятница, 22.11.2024, 15:14


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Гибель Вселенной... Или нет?
ФИЛОСОФДата: Среда, 06.04.2011, 22:30 | Сообщение # 141
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (sibor)
предположим мы остановили солнце...
сколько времени ему потребуется на остывание?
совсем немного.

Не думаю что движение солнца сильно влияет на ядерные реакции.


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
Bert@kДата: Среда, 06.04.2011, 22:31 | Сообщение # 142
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (sibor)
предположим мы остановили солнце...
сколько времени ему потребуется на остывание?
совсем немного.


а что если остановим - прекратятся термоядерные реакции?


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

siborДата: Среда, 06.04.2011, 22:32 | Сообщение # 143
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 298
Награды: 10
Репутация: 85
Статус: Offline

Quote (Bert@k)
а что если остановим - прекратятся термоядерные реакции?

без движения нет жизни.
Bert@kДата: Среда, 06.04.2011, 22:39 | Сообщение # 144
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (sibor)
без движения нет жизни.

а не из за высоких температур то происходит синтез?

из Вики
Предполагается, что энергия для нагрева короны поставляется турбулентными движениями подфотосферной конвективной зоны. При этом для переноса энергии в корону предложено два механизма. Во-первых, это волновое нагревание — звук и магнитогидродинамические волны, генерируемые в турбулентной конвективной зоне, распространяются в корону и там рассеиваются, при этом их энергия переходит в тепловую энергию корональной плазмы. Альтернативный механизм — магнитное нагревание, при котором магнитная энергия, непрерывно генерируемая фотосферными движениями, высвобождается путём пересоединения магнитного поля в форме больших солнечных вспышек, или же большого количества мелких вспышек


Боженька полагает, а Берик к себе располагает



Сообщение отредактировал Bert@k - Среда, 06.04.2011, 22:44
siborДата: Среда, 06.04.2011, 22:45 | Сообщение # 145
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 298
Награды: 10
Репутация: 85
Статус: Offline

Колоссальным источником энергии является само поле тяготения. Когда метеорное тело врезается в земную атмосферу, двигаясь с огромной скоростью, порожденной тяготением Земли и Солнца, энергия движения превращается в свет и теплоту. Даже частица величиной с булавочную головку способна светиться так, что ее видно с расстояния в несколько сот километров.

А что, если само Солнце сжимается и его внешние слой, так сказать, падают по направлению к его центру? Энергия этого движения, вызванного тяготением, могла бы преображаться в излучение точно так же, как и энергия падающих метеорных тел, но масса Солнца при этом не менялась бы и продолжительность земного года оставалась бы прежней.

http://vsln.ru/sohranenie-energii.html

Сообщение отредактировал sibor - Среда, 06.04.2011, 22:49
ФИЛОСОФДата: Среда, 06.04.2011, 22:49 | Сообщение # 146
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (sibor)
без движения нет жизни.

Согласен. Но в нашем случае важно движение атомов внутри солнца, а не движение самого солнца.


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
evaFДата: Среда, 06.04.2011, 22:53 | Сообщение # 147
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
Но в нашем случае важно движение атомов внутри солнца, а не движение самого солнца.

совершенно верно!тем более такое просто невозможно,чтоб Солнце остановилось.Зачем же невозможный вариант рассматривать)))
siborДата: Среда, 06.04.2011, 22:55 | Сообщение # 148
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 298
Награды: 10
Репутация: 85
Статус: Offline

Например, 18 000 000 лет тому назад первоначальная туманность имела бы диаметр примерно в 300 000 000 км и этот огромный шар занимал бы пространство, включавшее нынешнюю орбиту Земли. Именно 18 000 000 лет назад (согласно гипотезе Лапласа) от нее и должно было отделиться то кольцо, которое затем сгустилось в Землю. Следовательно, возраст Земли не мог превышать 18 000 000 лет.
Согласно такому ходу рассуждений, планеты, расположенные к Солнцу ближе, чем Земля (Венера и Меркурий), образовались заметно позже, а Марс, Юпитер и т.д. — раньше. Продолжительность же всей жизни солнечной системы, начиная с возникновения туманности, могла составлять несколько сот миллионов лет.
Bert@kДата: Среда, 06.04.2011, 22:56 | Сообщение # 149
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (evaF)
Зачем же невозможный вариант рассматривать)))

ну предположить тоже было бы интересней всякого рода версии)))


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

siborДата: Среда, 06.04.2011, 22:58 | Сообщение # 150
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 298
Награды: 10
Репутация: 85
Статус: Offline

Quote (evaF)
такое просто невозможно,чтоб Солнце остановилось.

потому и живём.
иначе крякали бы.
ФИЛОСОФДата: Среда, 06.04.2011, 22:58 | Сообщение # 151
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (sibor)
Именно 18 000 000 лет назад (согласно гипотезе Лапласа) от нее и должно было отделиться то кольцо, которое затем сгустилось в Землю.

Земля намного старше


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
evaFДата: Среда, 06.04.2011, 22:59 | Сообщение # 152
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Quote (sibor)
Например, 18 000 000 лет тому назад первоначальная туманность имела бы диаметр примерно в 300 000 000 км и этот огромный шар занимал бы пространство, включавшее нынешнюю орбиту Земли. Именно 18 000 000 лет назад (согласно гипотезе Лапласа) от нее и должно было отделиться то кольцо, которое затем сгустилось в Землю. Следовательно, возраст Земли не мог превышать 18 000 000 лет.
Согласно такому ходу рассуждений, планеты, расположенные к Солнцу ближе, чем Земля (Венера и Меркурий), образовались заметно позже, а Марс, Юпитер и т.д. — раньше. Продолжительность же всей жизни солнечной системы, начиная с возникновения туманности, могла составлять несколько сот миллионов лет.

откуда такие данные?
Quote (Bert@k)
ну предположить тоже было бы интересней всякого рода версии)))

ну да,пофантазировать можно!))) wink
siborДата: Среда, 06.04.2011, 23:01 | Сообщение # 153
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 298
Награды: 10
Репутация: 85
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
Земля намного старше

кто определил этот параметр?

Добавлено (06.04.2011, 23:01)
---------------------------------------------

Quote (evaF)
откуда такие данные?

http://vsln.ru/sohranenie-energii.html
ФИЛОСОФДата: Среда, 06.04.2011, 23:03 | Сообщение # 154
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (evaF)
ну да,пофантазировать можно!)))

Мысленный эксперимент бывает очень важен.
Quote (sibor)
потому и живём.
иначе крякали бы.

Наша жизнь практический не зависит от движения солнца, оно больше зависит от движения земли вокруг солнца.


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
ФИЛОСОФДата: Среда, 06.04.2011, 23:09 | Сообщение # 155
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 276
Награды: 16
Репутация: 124
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
кто определил этот параметр?

Взять тетрадку по биологии, там на обратной стороне есть "геохронологическая таблица развития органического мира".
Там самая древняя эра Архейская 3500 млн лет назад, а не 18 млн.(и это только когда появилась жизнь)


Я верю и знаю, что все то, что существует в великом мире,
существует и в малом.
Григорий Сковорода
evaFДата: Среда, 06.04.2011, 23:18 | Сообщение # 156
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 30
Репутация: 104
Статус: Offline

Quote (ФИЛОСОФ)
эра Архейская 3500 млн лет назад,

ты чуток букву пропустил-3,5млрд. лет назад))))
siborДата: Среда, 06.04.2011, 23:34 | Сообщение # 157
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 298
Награды: 10
Репутация: 85
Статус: Offline

Quote (evaF)
ты чуток букву пропустил-3,5млрд. лет назад))))

ну вообще то 4.7 млрд

После того как были открыты магнитные свойства пятен, ученые определили и вычислили магнитную силу самого Солнца, исследуя вид линий спектра в различных частях солнечной поверхности, лежащей вне пятен. Оказалось, что сила солнечного магнетизма всего в 40 раз больше магнитной силы Земли и в 50 раз слабее магнетизма пятен. Магнетизм пятна, хотя и большой по величине, действует лишь в пятне и близ него, между тем как магнитная сила Солнца распространена по всей огромной поверхности светила. Как и на Земле, полюсы солнечного магнита расположены близ полюсов вращения.

Какие же явления в веществе солнечного пятна обусловливают возникновение магнитного поля? По всему вероятию, главную роль здесь играют вихревое движение газообразной материи, потоки электрических частиц – электронов. Быстрое вихревое движение заряженных электричеством частиц вызывает появление конвекционных электрических токов. Как известно, конвекционный электрический ток возникает всегда, когда электричество, находясь относительно проводника в покое, движется вместе с этим проводником относительно других тел. Конвекционный ток сопровождается кондукционными токами в соседних проводниках, эти последние токи могут возникнуть даже и в том случае, если конвекционный ток постоянен по величине и по направлению. В то же время мы знаем, что при постоянном гальваническом токе в соседних проводниках никаких токов не возникает.

Несмотря на это различие между конвекционным током и током гальваническим, оба этих тока образуют вокруг себя магнитное поле, величина и направление напряжения которого определяются одним и тем же законом Био и Савара. Впервые магнитное действие электрической конвекции было обнаружено Роуландом (Rowland) в 1876 г.

Однако, по мнению Аббота (Abbot), электризация вихря пятна может возникнуть благодаря трению частиц разнородных веществ, несущихся в вихре, словно в гигантской гидроэлектрической машине Армстронга. Это заключение Аббот делает из того предположения, что в центральной части вихря благодаря сравнительно невысокой температуре (до 3500° С) следует ожидать образования жидких и даже, пожалуй, твердых частиц.

остановили солнце, нет вращения нет движения, нет магнитного поля.
все процессы, реакции остановливаются.
Солнце гаснет.


Сообщение отредактировал sibor - Среда, 06.04.2011, 23:41
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Четверг, 07.04.2011, 14:38 | Сообщение # 158
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (evaF)
МЫСЛИТЕЛЬ_, чет никак не догоню(не обширен походу у меня кругозор).Центр масс-что это?Почему это такое тяжелое?

Центры масс это условная точка вращения тел , она образуется переплетением гравитационных полей и неизбежно ведет к столкновению, т.е. постепенно сближаются


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Четверг, 07.04.2011, 16:52 | Сообщение # 159
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (sibor)
предположим мы остановили солнце... сколько времени ему потребуется на остывание? совсем немного.

Одного без другого не может быть - рассказываю принцип "работы " звезды..
Из за кинетической энергии вращения , газовое облако вращается , сжимается(из за центробежной силы) и нагревается( газ совершает мех. работу) Разогревается до тех пор пока атомы водорода( 95% всего газа) не начнут двигаться так быстро что станут сливаться при столкновении преодолевая электрические силы отталкивания, при этом высвобождается энергия ввиде фотона, проходит еще ~10 дней и он 9фотон) вырывается в открытый космос.А если тело перестанет вращаться то оно потеряет форму , а следовтельно и энергию , поддерживавшую термоядерный синтез.А насчет перегрузок я не согласен. Мы появились на этой планете уже приспособленные к ее(планете) перегрузке, она на нас не влияет . Поэтому справедливо будет предположить , что эта перегрузка для всего на этой планете равна нулю.А дейсвительные(ощущаемые) перегрузки возникают , как вы уже говорили из за большой скорости.


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
_МЫСЛИТЕЛЬ_Дата: Четверг, 07.04.2011, 17:00 | Сообщение # 160
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 355
Награды: 19
Репутация: 58
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (sibor)
Колоссальным источником энергии является само поле тяготения. Когда метеорное тело врезается в земную атмосферу, двигаясь с огромной скоростью, порожденной тяготением Земли и Солнца, энергия движения превращается в свет и теплоту. Даже частица величиной с булавочную головку способна светиться так, что ее видно с расстояния в несколько сот километров. А что, если само Солнце сжимается и его внешние слой, так сказать, падают по направлению к его центру? Энергия этого движения, вызванного тяготением, могла бы преображаться в излучение точно так же, как и энергия падающих метеорных тел, но масса Солнца при этом не менялась бы и продолжительность земного года оставалась бы прежней.

Энергия нагрева тела при попадании в атмосферу вызвана трением о саму атмосферу!
Quote (sibor)
кто определил этот параметр?

Поробы грунта указывают на это ,на землю падали метеориты ~4 млрд. лет назад и они сохранились в соле соответствующем 4 млрд .лет это показывает тот момент когда образовалась земная кора и еще подсчитали что около млрд . лет ушло на образование сомого шарика. Я точно цифр не помню но знаю такую общепринятую теорию.


Вселенная не слишком велика для
человека; она не превосходит ни
умственные возможности человека, ни
возможности человеческого духа.
Жорж Леметр
Поиск: