Понедельник, 25.09.2017, 07:34


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Форум » Вселенная » Космос. » Антивещество (Новый источник энергии?)
Антивещество
СанычДата: Суббота, 23.07.2016, 13:13 | Сообщение # 41
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

А вообще интересно как напридумывали.
Существует элементарная частица нейтрон, а у неё антианалог - антинейтрон.
Различаются направлением спина. Т.е., у одного правое вращение, а другого левое.

В кристаллографии существуют энантиоморфные формы, т.е. левые и правые кристаллы.

Вопрос, какие из них состоят из антивещества?

Это конечно шутка, но в ней намёк.


Сообщение отредактировал Саныч - Суббота, 23.07.2016, 13:19
dariaДата: Пятница, 29.07.2016, 20:34 | Сообщение # 42
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 296
Награды: 46
Репутация: 276
Статус: Offline

Всем позитива!
( без примеси АНТИпозитива!)
И какой же точки зрения теперь придерживаться?
Есть это вещество, либо его нет?
Наука должна же распоряжение дать, что нам  думать про это.
тема интересная, но ясности никакой!
:)
если есть ссылка, дайте?
логично думать, что и АНТИМИР ТОГДА ЕСТЬ!

Добавлено (29.07.2016, 20:34)
---------------------------------------------
А можно и так думать:
( Саныч на мысль навел), что мы и есть Антимир, и нашли у себя пару молекул из другого Мира( обозвав их АНТИМАТЕРИЕЙ).


Сообщение отредактировал daria - Пятница, 29.07.2016, 20:35
alexandrsokolovski41Дата: Суббота, 30.07.2016, 10:26 | Сообщение # 43
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 397
Награды: 2
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщения 41 и 42.    Приведено утверждающее понятие о ,,АНТИ...,,--Антиматерия,анти...,и т.д.
Выходит,что Вы подозреваете наличие Антимиров??Тогда должны быть и АНТИРОДСТВЕННИКИ,не так ли??


Сообщение отредактировал alexandrsokolovski41 - Суббота, 30.07.2016, 10:28
СанычДата: Суббота, 30.07.2016, 18:22 | Сообщение # 44
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
Тогда должны быть и АНТИРОДСТВЕННИКИ,не так ли??
Не только антиродственники, но должны быть и антидикари.
serselosДата: Суббота, 30.07.2016, 18:49 | Сообщение # 45
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1424
Награды: 154
Репутация: 555
Статус: Offline

Интересная игра слов с приставкой анти.
Самая любопытная на мой взгляд - антисмерть.
Хотя такого слова в русском словаре не существует.


Сообщение отредактировал serselos - Суббота, 30.07.2016, 18:50
СанычДата: Понедельник, 01.08.2016, 09:39 | Сообщение # 46
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата serselos ()
Самая любопытная на мой взгляд - антисмерть.
Хотя такого слова в русском словаре не существует.
С антисмертью ассоциируется - рождение биологического индивидуума.
OcathneДата: Понедельник, 01.08.2016, 17:02 | Сообщение # 47
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 640
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
Выходит,что Вы подозреваете наличие Антимиров??Тогда должны быть и АНТИРОДСТВЕННИКИ,не так ли??
 Абсолютно так, включая и наличие АНТИalexandrsokolovski41.          

               Однозначно бред.
NebelungДата: Понедельник, 01.08.2016, 19:40 | Сообщение # 48
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 57
Репутация: 286
Статус: Offline

Все гораздо проще. Даже наш никчемный не совершенный мозг,, способен строить анти мир. В виде сновидений где можно реально обмануться на время. Думаю если вселенная, это огромный мозг, то наш мозг обмануть не проблема для нее. Мы просто ей приснились и живем пока не проснется).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
alexandrsokolovski41Дата: Вторник, 02.08.2016, 14:21 | Сообщение # 49
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 397
Награды: 2
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 48
 А какая научная цель?? Вэтом словоблудии.Или это засорение интернета??
kjb777Дата: Пятница, 05.08.2016, 14:32 | Сообщение # 50
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1121
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Никакого антивещества не было и нет!
Вы посмотрите на технологию образования анти- частиц.
Все технологии основаны на сжатии или распаде вещества, т.е. материи, а не анти-материи.
Разбомбили или уплотнили протон - получили анти-протон.
Т.е. получили не стабильный изотоп - который тут же разваливается с выделением энергии!
Вот и вся анти-материя!
NebelungДата: Пятница, 05.08.2016, 20:38 | Сообщение # 51
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 57
Репутация: 286
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Никакого антивещества не было и нет!Вы посмотрите на технологию образования анти- частиц.
Все технологии основаны на сжатии или распаде вещества, т.е. материи, а не анти-материи.
Разбомбили или уплотнили протон - получили анти-протон.
Т.е. получили не стабильный изотоп - который тут же разваливается с выделением энергии!
Вот и вся анти-материя!


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 05.08.2016, 20:42
ВселенДата: Суббота, 06.08.2016, 11:26 | Сообщение # 52
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Никакого антивещества не было и нет!

Тут с вами я соглашусь, не будет никогда результатов в получении антивещества (не возможно изолировать античастицы от частиц), потому что античастицы получают из частиц, и будет всегда происходить взаимодействие между античастицами и частицами. А в принципе практически ничем не отличаются античастицы от частиц, только заряд меняется на противоположный. Наша цивилизация использует такой метод (заряд меняется на противоположный) в физическом процессе какого-нибудь устройства, и никто не кричит, что образовался антимир, так что это обычное дело с приложением работы получать противоположные заряды.
NebelungДата: Суббота, 06.08.2016, 12:46 | Сообщение # 53
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 57
Репутация: 286
Статус: Offline

Анти вещество, эфир, это все бессмысленная трата времени.  Будущее за солнечной энергией,, но мы не умеем ее добывать. Добыть ее нашими каменными методами мы не в состоянии. Эти солнечные панели,, что у нас есть, это черпание наперстком из океана.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
пабиДата: Воскресенье, 04.09.2016, 14:46 | Сообщение # 54
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7404
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Никакого антивещества не было и нет!
А вот и нетушки!   smile

 Бананы, например, вырабатывают антивещество, испуская один позитрон — антивещественный экивалент электрона — примерно раз в 75 минут. Это происходит потому, что бананы содержат небольшое количество калия-40, встречающегося в природе изотопа калия. При распаде калия-40 иногда рождается позитрон.Наши тела тоже содержат калий-40, а значит, и вы излучаете позитроны. Антиматерия аннигилирует мгновенно при контакте с материей, поэтому эти частицы антивещества живут не очень долго.
Правильно и написано, что удалось немного создать антиматерии.
Все антипротоны, созданные на ускорителе частиц Тэватроне в Лаборатории Ферми, едва ли наберут 15 нанограммов. В CERN на сегодняшний день произвели только порядка 1 нанограмма. В DESY в Германии — не больше 2 нанограммов позитронов.Если вся антиматерия, созданная людьми, аннигилирует мгновенно, ее энергии не хватит даже на то, чтобы вскипятить чашку чая.Проблема заключается в эффективности и стоимости производства и хранения антивещества. Создание 1 грамма антиматерии требует порядка 25 миллионов миллиардов киловатт-часов энергии и стоит выше миллиона миллиарда долларов.
И потом:для изучения антиматерии  нужно предотвратить ее аннигиляцию с материей. Ученые нашли несколько способов это осуществить:заряженные частицы антивещества, вроде позитронов и антипротонов, можно хранить в так называемых ловушках Пеннинга. Они похожи на крошечные ускорители частиц. Внутри них частицы движутся по спирали, пока магнитные и электрические поля удерживают их от столкновения со стенками ловушки.Однако ловушки Пеннинга не работают для нейтральных частиц вроде антиводорода. Поскольку у них нет заряда, эти частицы нельзя ограничить электрическими полями. Они удерживаются в ловушках Иоффе, которые работают, создавая область пространства, где магнитное поле становится больше во всех направлениях. Частицы антивещества застревают в области с самым слабым магнитным полем.
Магнитное поле Земли может выступать в качестве ловушек антивещества. Антипротоны находили в определенных зонах вокруг Земли — радиационных поясах Ван Аллена.
Так что основываясь этими данными можно с уверенностью сказать, что уж где то в необъятной Вселенной есть и причём достаточно антиматерии. Ведь мы ,практически , не знаем ничего о Вселенной и Пространстве, видим только насколько видит Телескоп.Спасибо Хаббл!   yes    

Цитата Вселен ()
. А в принципе практически ничем не отличаются античастицы от частиц, только заряд меняется на противоположный. Наша цивилизация использует такой метод (заряд меняется на противоположный) в физическом процессе какого-нибудь устройства, и никто не кричит, что образовался антимир, так что это обычное дело с приложением работы получать противоположные заряды.
Частицы материи и антиматерии обладают одной массой, но различаются в свойствах вроде электрического заряда и спина. Стандартная модель предсказывает, что гравитация должна одинаково воздействовать на материю и антиматерию, однако это еще предстоит выяснить наверняка. Эксперименты вроде AEGIS, ALPHA и GBAR работают над этим.
Наблюдать за гравитационным эффектом на примере антиматерии не так просто, как смотреть на падающее с дерева яблоко. Эти эксперименты требуют удержания антиматерии в ловушке или замедления ее путем охлаждения до температур чуть выше абсолютного нуля. И поскольку гравитация — самая слабая из фундаментальных сил, физики должны использовать нейтральные частицы антиматерии в этих экспериментах, чтобы предотвратить взаимодействие с более мощной силой электричества.
То что везде во Вселенной электрические заряды играют очень большую роль я с Вами согласна. Я, например , снова о своих любимых нейтрино     , потому как они могут быть собственными античастицами.Частица материи и ее антиматериальный партнер переносят противоположные заряды, что позволяет легко их различить. Нейтрино, почти безмассовые частицы, которые редко взаимодействуют с материей, не имеют заряда. Считается, что они могут быть майорановскими частицами, гипотетическим классом частиц, которые являются своими собственными античастицами.
Правда, это всё ещё в поисках, но майорановские частицы уже себя как то проявили.И потом , если будут доказаны майорановские частицы с убедительностью в 100 % , то разрешится вопрос о том , почему  существует асимметрия материи-антиматерии. 

serselos,   wink   Фантастика  Жюль Верна стала в основе реальностью. Так что Star Trek,путешествующий в разных мирах  с помощью антиматернии, тоже станет реальностью . Я верю!Движение ракеты на антивеществе гипотетически возможно; основным ограничением является сбор достаточного количества антивещества, чтобы это могло осуществиться.Пока не существует технологий для массового производства или сбора антивещества в объемах, необходимых для такого применения. Однако ученые ведут работы над имитацией такого движения и хранения этого самого антивещества. Однажды, если мы найдем способ произвести большое количество антивещества, их исследования могут помочь межзвездным путешествиям воплотиться в реальности.
По материалам symmetrymagazine.org


Учиться у Всех , не подражать Никому!
kjb777Дата: Воскресенье, 04.09.2016, 15:41 | Сообщение # 55
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1121
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата паби ()
Бананы, например, вырабатывают антивещество, испуская один позитрон
 паби, вот чем отличается этот позитрон от электрона?
Они обладают одной массой , но вращаются в разные стороны (Вселен - вроде вы так утверждаете?). 
Ну и пусть вращается в другую сторону - что заставляет его распадаться?
По моим понятиям строения атома - антиматерия вообще не возможна.
А распадается она только из-за неустойчивого пульсирующего наружного слоя.
Т.е. позитрон - это электрон с избытком лишних частиц ТМ в наружном слое.

 Ученые сделали первую фотографию электрона
Т.к. такой слой не устойчив, то и удержать его можно только в магнитном поле - не дать лишним частицам ТМ покинуть этот слой! 
Материя или ТМ всегда положительна - из неё строятся атомы и частицы.
Атом это пульсирующая слоёная матрёшка - анти-атом  это просто ИЗОТОП с неустойчивым наружным пульсирующим слоем!
"Смешивая" антипротоны (недостаток частиц ТМ в частице - отрицательна) с позитронами (избыток частиц ТМ - положительна) получают ИЗОТОП распадающийся просто из-за неустойчивого состояния наружного слоя этого творения.
Так, что это направление - утопическое.
Прикрепления: 5679980.jpg(18Kb)
ВселенДата: Воскресенье, 04.09.2016, 17:54 | Сообщение # 56
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Они обладают одной массой , но вращаются в разные стороны (Вселен - вроде вы так утверждаете?). Ну и пусть вращается в другую сторону - что заставляет его распадаться?

А кот вам сказал, что они распадаются, при взаимодействии позитрона и электрона заряд их становится нулевым, и в таком состоянии обнаружить очень тяжело. Со временем смогут убедится, что позитрон и электрон никуда не деваются, просто переходят в другое состояние без зарядное.
kjb777Дата: Воскресенье, 04.09.2016, 18:18 | Сообщение # 57
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1121
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
А кот вам сказал, что они распадаются, при взаимодействии позитрона и электрона заряд их становится нулевым, и в таком состоянии обнаружить очень тяжело. Со временем смогут убедится, что позитрон и электрон никуда не деваются, просто переходят в другое состояние без зарядное.
Александр, так речь не о взаимодействии позитрона и электрона = а удержании от распада.
пабиДата: Воскресенье, 04.09.2016, 18:47 | Сообщение # 58
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7404
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
паби, вот чем отличается этот позитрон от электрона? Они обладают одной массой , но вращаются в разные стороны (Вселен - вроде вы так утверждаете?).
Ну и пусть вращается в другую сторону - что заставляет его распадаться?
По моим понятиям строения атома - антиматерия вообще не возможна.
А распадается она только из-за неустойчивого пульсирующего наружного слоя.
Т.е. позитрон - это электрон с избытком лишних частиц ТМ в наружном слое.
Собственно Вы и ответили на свой вопрос в начале коммента, что позитрон это тот же электрон, только положительно заряженный  smile Я в своём посту делала упор на нейтрино и майорановскую  частицу.В физике элементарных частиц майорановский фермион, или попросту фермион Майораны -  это фермион, который является своей собственной античастицей.
Предполагается, что нейтрино может быть либо таким фермионом Майораны, либо фермионом Дирака , потому что в Стандартной модели все фермионы, включая нейтрино, являются дираковскими. В первом случае различие между нейтрино и антинейтрино определяется только их спиральностью: превращение нейтрино в антинейтрино можно осуществить переворотом спина или, например, переходом в систему отсчёта, в которой импульс нейтрино направлен в противоположном направлении, что, правда, осуществимо лишь при ненулевой массе нейтрино, а есть некие доказательства у одного из видов нейтрино наличие наимизернейшей массы. Если электронное нейтрино является фермионом Майораны и при этом массивно, то некоторые изотопы могут испытывать безнейтринный двойной бета-распад;правда, при существующей чувствительности экспериментов этот распад пока не обнаружен, хотя в мире проводятся десятки экспериментов по поиску этого процесса.
И это не просто так себе  экзотическая  субатомная  частица, которая одновременно является своей собственной античастицей, существование которой было теоретически обосновано еще в 1930-х годах , но она  ещё  является одним кандидатом на звание частицы темной материи.
О существовании Тёмной Материи я могу выразиться в таком вот плане     
И  при помощи огромного и высокоточного микроскопа, высотой с двухэтажное здание, эта частица  была,наконец, обнаружена группой ученых из Принстонского  Университета, насколько точно я не проверяла    smile , да и не покажут. Верю на слово.
В результате всех предпринятых усилий по удалению всех возможных источников помех ученые получили сигналы, соответствующие факту существования майорановского фермиона в месте, которое точно соответствует теоретическим расчетам. При этом, ученым не потребовалось для этого огромных энергий и каких-либо экзотических и дорогостоящих материалов.
Теперь, после того, как ученым удалось обнаружить факт существования майорановского фермиона, некоторые области современной физики могут пойти по совершенно иным путям развития. К примеру, майорановский фермион очень слабо взаимодействует с обычной материей, в чем он похож на другую экзотическую и неуловимую частицу, частицу нейтрино. Несмотря на то, что частиц нейтрино во Вселенной существует очень и очень много, ученым еще точно неизвестно, есть ли у них античастица, антинейтрино, или частицы нейтрино подобны майорановским фермионам. Если это так, то и нейтрино и майорановские фермионы являются кандидатами на звание частиц загадочной Темной Материи.
И тоже как Вы с ответа- вопроса   :)
По закону сохранения электрического заряда, казалось бы, ни один электрон не возникает без одновременного рождения позитрона. Согласно тому же закону и закону сохранения барионного числа, ни один протон не возникает без одновременного рождения антипротона. В окружающей нас Вселенной электронов и протонов сколько угодно, а позитроны и антипротоны исключительно редки. Почему?
Я например этого поддерживаюсь. Одна гипотеза предполагает, что, когда возникла наша Вселенная, частиц и античастиц было равное количество, но они были как-то разделены. Возможно, кроме нашего мира существует также антимир. Все вещества нашего мира состоят из атомов с ядрами из протонов и нейтронов и с электронами во внешних областях атома. В антимире антиматерия должна состоять из атомов с ядрами из антипротонов и антинейтронов и с позитронами вместо электронов во внешних областях атома. В антимире обычное вещество встречалось бы исключительно редко. (До недавнего времени антивещество оставалось просто теоретической концепцией. Однако в 1965 году физики Брукхейвенской национальной лаборатории получили очень недолговечные ядра из антипротона и антинейтрона. Известно, что ядро водорода-2 состоит из протона и нейтрона. Водород-2 часто называют дейтерием, поэтому систему протон + нейтрон назвали дейтроном, а систему антипротон + антинейтрон — антидейтроном. Антидейтрон — простейший вид антиматерии, который представляет собой более сложное образование по сравнению с элементарной частицей. Без сомнения, придет время, когда более сложные формы антивещества будут созданы в лаборатории.
Не исключаю  возможность, что в нашей Вселенной присутствуют одновременно и вещество и антивещество, но находятся они в разных галактиках.Вот, чего я придерживаюсь.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Воскресенье, 04.09.2016, 18:48
kjb777Дата: Воскресенье, 04.09.2016, 21:05 | Сообщение # 59
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1121
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

паби, у меня несколько другая точка зрения -вращение частиц = это следствие их движения.
Вот в камере Вильсона, обнаружены электроны и позитроны т.к. практически обнаружены частицы с разным спином вращения.
Но посмотрите на поставленный эксперимент с другой точки зрения.
Перед частицами установлен свинцовый ЭКРАН - атомная решётка которого как раз и способствует вращению частиц.
Т.е. если частица даже не вращалась , то в зависимости какой стороной она коснётся этой решётки,  то и приобретёт вращение разного направления.
Т.е. из электрона получится - позитрон, но на самом деле это тот же электрон, ведь соприкасаясь  с решёткой экрана - с электроном он должен аннигилировать!
Нам просто запудрили мозги.
По этой причине в природе и нет антивещества.


Сообщение отредактировал kjb777 - Воскресенье, 04.09.2016, 21:29
пабиДата: Пятница, 09.12.2016, 12:28 | Сообщение # 60
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7404
Награды: 1407
Репутация: 4411
Статус: Offline

Блин ! Весь пост пропал. Модераторы, ну пожалуйста отрегулируйте редактор! Если размещается фото или схема  а внизу или наверху текст, то пост не загружается , а сейчас , вообще, половина поста исчезло. Ну, пожалуйста ! И размеры не превышают указанных.Переписываю!по новой.
Цитатаkjb777 ()
По этой причине в природе и нет антивещества.
Если честно, то не поняла как соотнести Ваш пост , где Вы приводите в пример камеру Вильсона , со всем последующим , до отрицания античастицы. Если не трудно, то поподробнее.Я например знаю одно, что есть современные детекторные системы, которые представляют собой комбинацию различных типов детекторов, число которых может составлять несколько тысяч включенных в логические системы совпадений и антисовпадений импульсов отдельных детекторов.
И   совершенствование метода визуального наблюдения сцинтилляций( световая вспышка), вызванных частицей, привело к разработке электронных методов счета сцинтилляций. Различные конструкции фотоэлектронных умножителей позволяют усиливать электрический сигнал и получать на выходе легко регистрируемые электрические импульсы. Пропорциональность световой вспышке энергии, потерянной частицей в сцинтилляторе, позволяет не только регистрировать частицу, но и определять её энергию. Большие объёмы сцинтиллятора позволяют создавать детекторы для регистрации частиц с малым сечением взаимодействия. Так, например, в первом эксперименте по регистрации нейтрино в качестве сцинтиллятора использовались три объёма жидких сцинтилляторов по 1200 литров каждый. Световые вспышки регистрирова­лись с помощью 100 фотоумножителей.
Детекторы служат как для регистрации частиц, так и для определения их энергии, импульса, траектории движения частицы и других характеристик. Для регистрации частиц часто используют детекторы, которые максимально чувствительны к регистрации определенной частицы и не чувствуют большой фон создаваемый другими частицами.
Часто в экспериментах приходится выделять «нужные» события на гигантском фоне «посторонних» событий, которых может быть в миллиарды раз больше. Для этого используют различные комбинации счётчиков и методов регистрации, применяют схемы совпадений или антисовпадений между событиями, зарегистрированными различными детекторами, отбор событий по амплитуде и форме сигналов и т. д. Часто используется селекция частиц по времени пролёта ими определённого расстояния между детекторами, магнитный анализ и другие методы, которые позволяют надёжно выделить различные частицы.
Внизу в следующем посте размещу Схему детектора, с помощью которого Райнес и Коуэн обнаружили реакторное антинейтрино
Конечно, может я что то недопонимаю     smile

Блин! Ну не загружается! А сейчас то что мешает?! Там разместилась на четвертой странице схема, после того как записала сноску в "вставить в видео"


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Пятница, 09.12.2016, 12:40
Форум » Вселенная » Космос. » Антивещество (Новый источник энергии?)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: