В этом все и дело .Рисунки на полях и прочее для нас не понятные вещи.Мы их не понимаем!!!А должны!Но мы думаем,видно, в несколько другой плоскости.Для нас это абстракция--для них это жизнь.На все в этой жизни надо смотреть немножко сверху,отстраненно .Может быть ,хотя бы друг друга начнем понимать или принимать.
- Они мясные. - Мясные? - Да. Они сделаны из мяса. - Из мяса?! - Ошибка исключена. Мы подобрали несколько экземпляров с разных частей планеты, доставили на борт нашего корабля-разведчика и как следует протестировали. Они полностью из мяса. - Но это невероятно! А как же радиосигналы? А послания к звездам? - Для общения они используют радиоволны, но сигналы посылают не сами. Сигналы исходят от машин. - Но кто строит эти машины? Вот с кем нужен контакт! - Они и строят. О чем я тебе и толкую. Мясо делает машины. - Что за чушь! Как может мясо изготовить машину? Ты хочешь, чтобы я поверил в мясо с памятью и чувствами? - Да ничего я не хочу. Просто рассказываю, что есть. Это - единственные разумные существа в целом секторе, и при этом состоят из мяса. - Может, они похожи на орфолеев? Ну знаешь, этот карбоновый интеллект, который в процессе развития проходит мясную фазу? - Да нет. Они рождаются мясом и умирают мясом. Мы изучали их в ходе нескольких жизненных циклов - которые у них, кстати, совсем коротенькие. Ты, вообще, представляешь, сколько живет мясо? - Ох, пощади меня… Ладно. Может, они все-таки не полностью мясные? Ну, помнишь, как эти… веддилеи. Мясная голова с электронно-плазменным мозгом внутри. - Да нет же! Сперва мы тоже так подумали. Раз у них голова из мяса. Но потом, как я и сказал, каждого протестировали. Сверху до низу. Везде сплошное мясо. Что снаружи, что внутри. - А как же мозг? - А, мозг есть, всё в порядке. Но тоже из мяса. - Откуда же берутся мысли?! - Не понимаешь, да? Мысли производит мозг. Мясо. - Мысли у мяса? Ты хочешь, чтобы я поверил в разумное мясо? - Да, черт возьми! Разумное мясо. Мясо с чувствами. С совестью. Мясо, которое видит сны. Всё - сплошное мясо. Соображаешь? - О господи… Ты что, серьезно? - Абсолютно. Они на полном серьезе сделаны из мяса, и последние сто своих лет пытаются выйти на связь. - Чего же они хотят? - Для начала - поговорить… Потом, видимо, пошарить по Вселенной, выйти на ученых других миров и воровать у них идеи с данными. Всё как всегда. - Значит, нам придется разговаривать с мясом? - В том-то и дело. Так они и твердят в посланиях: "Алло! Есть кто живой? Кто-нибудь дома?" - и прочую дребедень. - То есть, действительно разговаривают? При помощи слов, идей и концепций? - Еще как. Особенно с окружающим мясом… - Но ты же сказал, что они используют радио! - Да, но… Чем, по-твоему, они забивают эфир? Мясными звуками. Знаешь это плямканье, когда шлепают мясом по мясу? Вот так они перешлепываются друг с дружкой. И даже поют, пропуская сквозь мясо струйки сжатого воздуха. - С ума сойти. Поющее мясо! Это уж слишком… И что ты посоветуешь? - Официально или между нами? - И так, и эдак. - Официально нам полагается выйти на контакт, приветствовать их и открыть доступ к Полному реестру мыслящих существ и многосущностных разумов в этом секторе - без предубеждений, опасений и поблажек с нашей стороны. Но если между нами - я стер бы к чертовой матери все их данные и забыл о них навсегда. - Я надеялся, что ты это скажешь. - Мера, конечно, вынужденная. Но всему есть предел! Разве нам так уж хочется знакомиться с мясом? - Согласен на все сто! Ну, скажем мы им: "Привет, мясо! Как дела?" А дальше что? И сколько планет они уже заселили? - Только одну. Они могут путешествовать в специальных металлических контейнерах, но постоянно жить в пути не способны. Кроме того, будучи мясом, они могут передвигаться только в пространстве С. Это не дает им развить скорость света - а значит, вероятность выхода на контакт у них просто ничтожна. Точнее, бесконечна мала. - Выходит, нам лучше сделать вид, что во Вселенной никого нет? - Вот именно. - Жестоко… С другой стороны, ты прав: кому охота встречаться с мясом? А те, кого брали на борт для тестирования, - ты уверен, что они ничего не помнят? - Если кто и помнит - все равно его примут за психа. Мы проникли к ним в головы и разгладили мясо таким образом, чтобы они воспринимали нас как сновидения. - Сны у мяса… Подумать только - мы снимся мясу! - И тогда весь этот сектор на карте можно отметить как необитаемый. - Отлично! Полностью согласен. Как официально, так и между нами. Дело закрыто. Других нет? Что там еще забавного, на той стороне Галактики? - Да так… Одна робкая, но симпатичная водородная особь в созвездии Девятого класса, зона 445. Входила в контакт пару галактических циклов назад, теперь снова хочет дружить. - Ох. Похоже, никуда от них не денешься. - Да ладно тебе! Только представь, как неописуемо холодна была бы Вселенная, населяй мы ее в одиночку…
@тырено с просторов Мы их изучить не можем. Но нас же изучают? Возможно так и думаем
Возможно,технические цивилизации-тупиковые, а "правильные", долгоживущие цивилизации-биологические, поэтому и "молчит" космос.
Конечно,возможно ! И наверняка. Как те же индейцы или чукчи живут в гармонии с Природой.И являясь по сути своей ее (природы)всмысле)) частью Живут с ней в гармонии.И если и берут от нее что,то ток самое необходимое.И без излишеств,как МЫ. У них тож есть культура.Своя,Неповторимая.Своеобразная.Но...КУЛЬТУРА. Так ,что если совместить рациональность ИХ жизни.И грамотность подхода к ней,и наши знания,то вполне вероятно,может,быть,чо-ньть выйдет путное.. .
Конечно,возможно ! И наверняка. Как те же индейцы или чукчи живут в гармонии с Природой.И являясь по сути своей ее (природы)всмысле)) частью Живут с ней в гармонии.И если и берут от нее что,то ток самое необходимое.И без излишеств,как МЫ. У них тож есть культура.Своя,Неповторимая.Своеобразная.Но...КУЛЬТУРА. Так ,что если совместить рациональность ИХ жизни.И грамотность подхода к ней,и наши знания,то вполне вероятно,может,быть,чо-ньть выйдет путное..
А наша культура пошла по доугому пути. Если они живут в гармонии, то мы не желаем ждать милости, а покоряем. К чему это привело? К обществу потребления. А оно нас погубит.
К чему это привело? К обществу потребления. А оно нас погубит.
Или мы погубим.Просто раздавим другую,более молодую цивилизацию.И было ведь такое с Истории.И не раз..А мы говорим про послания через Вселенную.. Да пти нашем уровне развития,с нами и общаться никто не захочет..
Добавлено (13.09.2013, 11:18) --------------------------------------------- Конечно,программу CETI никто не прекращает.Но,за столько лет безуспешных попыток ее существеннно сократили.Потому,как результата НЕТ. А что вы хотели? На дерево влезть,и задницу,простите НЕ ободрать? Вот готовлю пост,поо радиотелескопам..Интересные они(радиотелескопы).И разнообразные.И у каждого-свое назначение. Начиная от маленьких,с Апертурой 25-30 метров,и заканчивая огромными чашами,диаметром более полукилометра..Для сверх-дальнего Космоса.Хотя,для Космоса-такие понятия-просто НЕсуществуют.
Начиная от маленьких,с Апертурой 25-30 метров,и заканчивая огромными чашами,диаметром более полукилометра..
Радиотелескоп можно и самому соорудить из спутниковых тарелок и тех же конвертеров чуток переделав их.Тарелку лучше взять прямофокусную а не офсетную(сейчас они в основном используются,прямофокусные уже не производят кажется,но найти можно). Я это к тому,что маленький в 25-30 метров немного преувеличенно. Радиотелескоп астронома любителя
Ребята!НЕ в том дело какие тарелки и какого диаметра.Что МЫ скажем,что МЫ можем сказать,типа,РАЗУМНОГО.Для НИХ,_Может быть мы для них- как термиты для нас. Термиты ,очень даже, организованы и разумно последовательны.Мы в отличии от них-даже,нехочется перечислять какие не разумные и не рациональные может..
Что МЫ скажем,что МЫ можем сказать,типа,РАЗУМНОГО.Для НИХ
А никому не приходила идея что мы ровесники, или даже(о бог мой, какая глупость) разумнее них? Такое впечатление, что Галактика кишит разумными существами, да не просто, а суперразумными, а мы самые отсталые и ничтожные из них. А может всё наоборот?
Как те же индейцы или чукчи живут в гармонии с Природой.И являясь по сути своей ее (природы)всмысле)) частью Живут с ней в гармонии.И если и берут от нее что,то ток самое необходимое.
Мы уже на столько привыкли, что у нас просто обязан быть лидер. Изначально сделала это религия. Теперь роль религии перевзяло правительство стран. Но если читать мысли, то какой ты к черту лидер? Если каждый читает мысль: Вот тут можно стырить. Не надо стесняться На высшем уровне. Так вот. А представьте наших с иностранцами? Напоминаю. Мы умеем читать мысли. Вуаля. Они только заказы делают. Денег уже нет. ПерКосРак,
Цитата
К обществу потребления
Видимо так.Нас уже услышали. Взять круги на полях. Были раньше энтузиасты. Но они не вечные. Да и НЛО мы частенько видим tutu,
Цитата
Возможно,технические цивилизации-тупиковые, а "правильные", долгоживущие цивилизации-биологические, поэтому и "молчит" космос.
Я бы сказала, корыстные. А что им от нас надо, если они с нами свяжутся? Узнать устройство вселенной. Как они так быстро перемещаются? Как они путешествуют? Может им и интересен наш род людской, но плата высока. Мы ее применим в первую очередь против планеты Земли. Против соперничества государств. А потом уж... Да это мои цели....
Сообщение отредактировал alenka21 - Суббота, 14.09.2013, 01:21
Радиотелескоп можно и самому соорудить из спутниковых тарелок и тех же конвертеров чуток переделав их.Тарелку лучше взять прямофокусную а не офсетную(сейчас они в основном используются,прямофокусные
Радиотелескоп? Из спутниковуых тарелок? Да! Это вполне возможно. И услышите сигнал космоса.Примерно такой,Как я космос увидел в телескоп. Из линз из очков бабушки.(цавство ей небесное)
Добавлено (14.09.2013, 00:46) --------------------------------------------- А про конвертер ваще не говорю.слегка переделать. А Вы его разбирали?. А я разбирал...И что? он принимает в диапазоне.11,7 Гигагерц....П переделать его прост невозможно. А то,что пишут в интернете,прост байда.НЕ подкрепленная НИЧЕМ...
Добавлено (14.09.2013, 01:00) --------------------------------------------- При всем моем уважении к Вам..Знаете,сколько я усилий на это потратил? Чтобы принять сигнал из Космоса? Не от далеких цивилизаций,конечно.. Да там этот ширпотреб даже рядом не стоЯл....Чуть с женой не расстался..И применял Не отстой какой-то.,А реальную Военку.И НИЧЕГО не добился. Кроме Луны. И шума Солнца..В радиодиапазоне...И кучи гемороя .И затрат. На эти радиодетали вполне мог бы телескоп купить.Нормальный рефрактор.тыщ за двадцать..Лучше бы дочке Луноход куприл...На аккумуляторах...Пусть катается!!! А вообще-то я оптимист. Там,где люди видят могильные кресты......Вижу плюсики.!!!! Прости,Господи,за Богохульство!!! .
Сообщение отредактировал громозека - Суббота, 14.09.2013, 01:14
К сожалению, Вы рассматриваете только технические вопросы передачи информации от одной цивилизации к другой. В действительности, проблема значительно глубже. Без личного контакта и взаимного обучения связь между цивилизациями невозможна. Дело в том, что содержание информации не зависит от формы отображения информации. Поэтому любая информация может отображаться через любую другую. Например, роман "Война и мир" может быть отображен через кгигу "Как закалялась сталь" или через произвольный набор символов. Для инопланетян наша информация может казаться шумом. Как и для нас космический шум возможно является посланием инопланетян.
Без личного контакта и взаимного обучения связь между цивилизациями невозможна. Дело в том, что содержание информации не зависит от формы отображения информации. Поэтому любая информация может отображаться через любую другую
Ну а как Вы выйдете на личный контакт? Может они тоже 100 раз пытались. Круги рисовали и при этом являлись фермерам в полях во снах. Может что то послали в Челябинском метеорите.
Цитата
Для инопланетян наша информация может казаться шумом
Здесь да. Соглашусь.
И дабы сократить Ваше время. 10:25 первоначальный взрыв 13:56 Скопление Персея 19:20 и 21:40 Звук пульсара 23:01 звук Солнца 23:35 Звук юпитера 25:45 и 26:20 ИО 27:25 , 30:24, 31:00 Сатурн, С 31:25 интересно про магнитное поле Сатурна, и как его полюса вращаются с разной скоростью 34:05 35:10 и 36:02 36:42 и 38 40 Титан
Все это будет и правда шумом. Но правительства утверждают, что давно с ними контактируют. Правды не найти
alenka21 У меня никак не получается скопировать Вашу цитату. Поэтому я отвечаю на Вашу иронию по поводу личных контактов. К сожалению, из-за необходимости установления личных контактов, мы не можем найти своих братьев по разуму. Так же как и они не могут найти нас. Слишком далеко мы находимся друг от друга. Мы уже открыли алгоритм отображения одной информации, в том числе осмысленной, через другую произвольную информацию, в том числе осмысленную. Таким образом, не существует способа отличить осмысленную информацию от шума. Инопланетяне также об этом знают. Поэтому перед человечеством стоит задача, изобрести способ передачи информации такой, чтобы инопланетянин догодался о нашем присутствии.
nikol0122, есть очень интересный научно-фантастический роман Роберта Силверберга "Человек в лабиринте". Это наверное о том о чем Вы говорите. Читал его и сюжет захватил. Лабиринт созданный неизвестной расой, человек, который после контакта с иной расой заточил себя в нем, поскольку его душа стала открытой для остального человечества, иная раса, похожая на китов, которая даже не заметила человечество, неожиданная угроза со стороны этой расы, и спасение человечества этим человеком, в результате его проклятия. В конце он снова становится обычным человеком, и из души уже нет того открытого потока... Довольно интересно. Все возможно!
Я понимаю Вашу иронию. Всегда так было, что практика - критерий истины. Если Вам интересно, то ниже по ссылке скачайте программу с файлообменника. Она бесплатна до 31.12.2014. Вы будете потрясены ее возможностями. Вы сами будете вводить произвольные осмысленные тексты и отображать их через другие осмысленные тексты. Можно отображать картинки через картинки, файлы через файлы. Файлы могут произвольными. Поэтому Вы можете через файлы отображать, например, музыку через текст и т.п. *** Сообщение отредактировал tiger888
Какой то дурацкий принцип - всегда идти с конца к началу. Не могу мыслить по другому. Радиопередачи, диски и пр. отпадает. Только рисунки. Опять же мысля земными мерками. Каждые 7000 лет на земле жизнь начинается с нуля. Пирамиды были обнаружены в 1799 году. Отпадают. Мы же их в космос не пошлем. Может искать что то мелкое и непонятное? отступлю. На земле через 100 лет исчезнут горы мусора. Исчезнут полусгоревшие в атмосфере спутники в Тихом океане. Даже огромные заводы по производству металла. Их склады и пр. Даже пластик и любые носители информации. Остатки руин домов будут походить на осколки Марса, заметенные песком. Пусть послания Пионеров разрабатывались еще в 1972г. Но их вряд ли кто поймет, если у них не будет яблочка на тарелочке. Всегда нравилась эта компактная версия:
На протяжении нескольких последних десятилетий южно-африканские шахтеры находили сотни металлических шаров, из которых по меньшей мере один имел три параллельные насечки, опоясывающие его как бы по экватору (рис. 6.9). Как пишет Дж. Джимисон (J. Jimison) в своей заметке, шары эти двух разновидностей: «одни цельные, из твердого голубоватого металла с белыми крапинками, другие полые, с губчатым наполнением белого цвета». Рульф Маркс (Roelf Marx), хранитель музея южноафриканского города Клерксдорп, где находится несколько таких шаров, отмечает: «Шары эти – полная загадка. Выглядят они так, как будто их сделал человек, но в то время, когда они оказались вмурованными в горную породу, никакой разумной жизни на Земле еще не существовало. Я никогда не видел ничего похожего».Авторы обратились к Рульфу Марксу с просьбой поделиться дополнительной информацией о шарах. В письме от 12 сентября 1984 года он ответил: «Никаких научных публикаций о шарах не существует, но факты таковы. Находят эти шары в пирофиллите[9], добываемом возле городка Оттосдаль в Западном Трансваале. Пирофиллит – очень мягкий вторичный минерал, твердость которого не превышает 3 единиц по шкале Моза, сформировавшийся как осадочная порода примерно 2,8 миллиарда лет тому назад. Внутренняя часть такой сферы имеет волокнистую структуру, поверхность же чрезвычайно твердая, так что даже сталь не оставляет на ней ни царапины». Упомянутая шкала твердости названа по имени Фридриха Моза (Friedrich Mohs), который в качестве эталонов использовал десять минералов: от самого мягкого, талька (1 единица твердости), до алмаза (10 единиц).В письме Маркс сообщает, что, по утверждению А. Бишофа (A. Buisschoff), профессора геологии Университета Почефстрема, шары представляют собой «конкреции лимонита». Лимонит, или бурый железняк – это разновидность железной руды, а конкреции, или стяжения – плотные минеральные образования округлой формы в осадочных горных породах, формирующиеся путем локализованной цементации вокруг ядра.Предположение о том, что сферические образования являют собой конкреции лимонита, сразу же наталкивается на возражение, связанное с их необычайной твердостью. Как уже было отмечено, поверхность металлических шаров нельзя поцарапать даже острым стальным предметом, однако твердость лимонита, указанная в минералогических справочниках, относительно низка и составляет от 4 до 5,5 единицы по шкале Моза. Кроме того, конкреции лимонита обыкновенно встречаются скоплениями, наподобие мыльных пузырей, притягиваемых друг к другу. Судя по имеющимся данным, поодиночке они обычно не залегают и абсолютно сферической формы, как в нашем случае, не имеют. И уж тем более никаких параллельных насечек (рис. 6.9) на поверхности конкреций не бывает. В данной работе нас прежде всего интересует именно шар с тремя параллельными насечками, проходящими по «экватору». Даже если допустить, что сфера эта является лимонитовой конкрецией, никаких убедительных доводов в пользу природного происхождения указанных насечек мы не видим. А потому считаем, что столь таинственный предмет оставляет место для предположения, что южноафриканский металлический шар с насечками, обнаруженный в минеральных отложениях, которым 2,8 миллиарда лет, можно считать продуктом деятельности разумных существ.
Чем не флешка? 2,8 миллиарда лет тому назад Может это тоже было чьето послание? Раз обнаружено в одном месте Земли, юге Африки, и нигде больше. Хотя чего это пирамиды отпадают? Все дети в ссср инстинктивно строили из кубиков пирамиды, а позже из лего- тоже пирамиды. Может и они есть частью главного послания? "Прилетайте! Здесь есть Ваши домики!" И фото шариков таких. Посылать им артефакты , найденные на Земле и датированныена попозже. Может пролетая мимо заметят?