Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 09:04


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Статистическая вероятность появления Вселенной (Вероятность самообразования нашей Вселенной)
Статистическая вероятность появления Вселенной
Алекс8602Дата: Среда, 18.01.2017, 11:30 | Сообщение # 161
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
А, что даёт Вам такую уверенность?
Белка в колесе.   smile
StatelesisДата: Среда, 18.01.2017, 11:34 | Сообщение # 162
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Тот кто достигнет размера вселенной будет жить не в нашем веке,но на такой же планете.только большего размера.мы не используем мозг на 100 процентов.потому как не дают масштабы вселенной,мы можем использовать его на 100 процентов относительно нашей солнечной системы.дольше мы увы не зайдем.все элементарно и обьяснимо.вы до этого догадались?
dibaduДата: Среда, 18.01.2017, 13:00 | Сообщение # 163
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Statelesis ()
мы не используем мозг на 100 процентов.
Про вас ничего не знаю, по этому и не возражаю. 
Я использую на все 100.

Добавлено (18.01.2017, 13:00)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Белка в колесе.
Белка или белочка?)))))))
Алекс8602Дата: Среда, 18.01.2017, 15:34 | Сообщение # 164
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Белка или белочка?)))))))
Способ движения науки... smile
КасперДата: Среда, 18.01.2017, 18:07 | Сообщение # 165
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Во первых, перестаньте грубить.Во вторых, Вы что, истину знаете?
 Знаю! И во вторых,и в самых первых!
Цитата dibadu ()
А, скажите ка, закономернось откуда? Ведь закономерность возможна только в присутствии законов. Откуда они взялись?
Закономерность проявления за бесконечность момента "псевдо-порядка" в Хаосе.

Хаос проявляет одну из основ своего существования элементы энергии в хаотичном порядке и моменте.
При таком проявлении закономерно два проявления(хаотично возникших) рано или поздно проявятся в одном месте и моменте.

Цитата dibadu ()
Заглянуть за ноль возможно,если есть чем смотреть!Вы филоссофствуете, а я говорю о технической возможности.

Это и технически скоро возможно будет,примерно но Истинно,но только не за чем.

Здесь нужно понять одно,что Истинная Картина,которая может быть только одна,представляется совсем иначе чем прочие.
Это некий резонанс правильности(что и понятно-все виды энергии везде),при котором Картина самой своей яркостью не ограничивается.
Стоит увидеть Картину со стороны,и дальнейший взгляд как на себя так и на Мир в целом,станет исходить с противоположной стороны.
Мир станет другим. Взгляд из за Картины совершенно другой-он проще-Все Гениальное Просто!


Истина не одна-Она Едина!
dibaduДата: Среда, 18.01.2017, 20:54 | Сообщение # 166
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Каспер ()
Хаос проявляет одну из основ своего существования элементы энергии в хаотичном порядке и моменте.
Основа существования, это закон. Каким законом управляется хаос и откуда этот закон взялся?
Avaddon74Дата: Четверг, 19.01.2017, 02:15 | Сообщение # 167
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Цитата Statelesis ()
происходит в андроидном коолайдере
Адронный
Адронный
Адронный
Адронный
КасперДата: Четверг, 19.01.2017, 08:49 | Сообщение # 168
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Основа существования, это закон. Каким законом управляется хаос и откуда этот закон взялся?

Хаос есть следствие невозможности существования "Ничто" без "Что" в нашем Мире. "Ничто",что бы иметь место,должно к чему то относиться. "Что" есть-мы знаем.

"Что" должно быть,но не преобладать над "Ничто",иначе "Ничто"исчезает в силу занятия объема "Что".

Чтобы "Что" было,но не преобладало,наравне с ним проявляется локальный эквивалент "ничто" в Общем "Ничто" с фиксированным объемом равным "Что".

Противоположности проявляются вместе,в виде цифры восемь.
Затем "Что" поглощается в эквиваленте "ничто".
В связи с поглощением(которое происходит из за инерции)пар друг другом, в Общем "Ничего" проявляются новые.
Хаотичное проявление исключает системность,но система это что то,что исключает "Ничего".

Ну и понятно,что за бесконечность происходили проявления двух пар в одном моменте и месте.

Когда две пары проявились рядом,оба "Что" среагировали на один эквивалент "ничто",пытаясь разредиться,но перезарядили,и пошли на разряд. В процессе того как два "Что" заряжали-разряжали одно "ничто",второе "ничто" принялось Общим принципом как лишнее,и компенсировалась новым "Что".
Когда два первых "Что" разрядили "ничто",то лишним оказалось "Что" и было проявлено "ничто".
Оптимально-инерционная единица,но то есть два "Что" то заряжающих то разряжающих одно "ничто",продолжают существовать Вечно.
Таких пар было много в самом начале,но сейчас,все что мы видим есть системное взаимодействие Оптимально-инерционных единиц,при котором образуется и усложняется энергия.


Истина не одна-Она Едина!

Сообщение отредактировал Каспер - Четверг, 19.01.2017, 08:53
dibaduДата: Среда, 08.02.2017, 17:12 | Сообщение # 169
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Я понял так, что обсуждения моей гипотезы не получилось. 
Много обсудили тем и близко не лежащих с моей гипотезой.
Может, кто по существу выскажется?
КасперДата: Среда, 08.02.2017, 17:56 | Сообщение # 170
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline


Цитата dibadu ()
Есть вопрос, который необходимо рассмотреть.Является ли вообще происхождение нашей Вселенной статистически возможным?
(в соответствии с принятым использованием законов вероятности).
Рассмотрим случай:
Мы выбрасываемна стол 1.000 монет.
Один раз. Можем ли мы посчитать вероятность того, что все монеты лягут решкой вверх?
Можем. В этом случае уже можно применить теорию вероятности.
А велика ли вероятность такого события? Нет. Не велика. Она ничтожна.
Такого не произойдёт никогда. В теории Вероятностей есть положение:
Если вероятность какого-то события меньше этой цифры
(в масштабе Вселенной это 1:1 с петьюдесятью нулями), а в нашем случае значительно меньше, то его возможностью следует пренебречь, вне зависимости от того, сколько времени ему отпущено и сколько мыслимых возможностей существуют для его осуществления.
Другими словами, это событие не произойдёт никогда.

Рассмотрим другой случай:
- Из Большого Взрыва "высыпалось на стол" 1.000 элементов образующих систему Вселенной.  Если бы значения этих констант были хотя бы немного другими, чем те, которые выпали, то было бы невозможным существование во Вселенной ни атомов, ни звезд, ни галактик, ни возникновения условий, которые сделали возможным появление человека, наблюдателя.
Считаем, что правильные настройки одного элемента системы ново-образовавшейся Вселенной означают решку.
(Элементы,это электрон, протон, нейтрон, микрочастицы или взаимодействия или...)
Можем ли мы посчитать вероятность того, что выпадут только решки?
То есть только правильные настройки.
Cвойства Вселенной жестко связаны с численными значениями ряда фундаментальных физических констант.
Можем. В это мслучае уже можно применить теорию вероятности.
А велика ли вероятность такого события? Нет. Не велика. Она ничтожна.
Такого не произойдёт никогда.
Это ещё менее вероятно, чем тысяча реальных монет решкой вверх.
А значит, такое событие невозможно.
А если всё таки произошло, а оно произошло, то это
не может быть случайностью.
Событие,которое не может произойти, но произошло,
это то, во что мы должны верить, если хотим казаться
реалистами.

 Статистическая вероятность появления Вселенной ,в теории Большой взрыв.

Так наверное нужно было назвать тему. Раз вы данную теорию здесь упомянули.

Почему у Вас 1000 монет именно? Получается не меньше обстоятельств должны принять соответствующую форму для Начала Всего. Плюс бесконечность "бросков" все таки привело бы к нужному результату. Опять же скорость "бросков" не оглашена. Но то есть их темп.

Короче нагородили жестко. Привели надуманные примеры из них сделали надуманный вывод,который в свою очередь определил самое главное что только может быть-это Начало Всего.
Это научный подход? Это называется: Как хочу так и будет!
Может по этому никто по теме не отписывается-говорить то не о чем,кроме как о Вашей извращенной фантазии!
Судьей Вам точно нельзя быть-кучу народу порешаете,по чем зря!
Цитата dibadu ()
Из Большого Взрыва "высыпалось на стол" 1.000 элементов образующих систему Вселенной.
Все есть одно,и этому одному достаточно было оказаться в двух экземплярах в одном месте,за бесконечность своих проявлений-исчезновений в хаотичном порядке. 
Скорость,как и количество проявлений-исчезновений этого Одного,в данном контексте можно даже и не учитывать.
Даже в условиях Хаоса,при таком раскладе,Начало никак не может считаться случайным. Даже само место не может,так как равно везде творилось одно и тоже!

Добавлено (08.02.2017, 17:56)
---------------------------------------------
Образование Вселенных неизбежно,как и образование в ней Разума в последствии!


Истина не одна-Она Едина!
Avaddon74Дата: Среда, 08.02.2017, 22:38 | Сообщение # 171
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Может, кто по существу выскажется?
Могу и я уже высказывался, но на мой вопрос Вы не ответили.

Цитата dibadu ()
- Из Большого Взрыва "высыпалось на стол" 1.000 элементов образующих систему Вселенной. Если бы значения этих констант были хотя бы немного другими, чем те, которые выпали, то было бы невозможным существование во Вселенной ни атомов, ни звезд, ни галактик, ни возникновения условий, которые сделали возможным появление человека, наблюдателя.Считаем, что правильные настройки одного элемента системы ново-образовавшейся Вселенной означают решку.
(Элементы,это электрон, протон, нейтрон, микрочастицы или взаимодействия или...)
Можем ли мы посчитать вероятность того, что выпадут только решки?
Вот Вы пишите, что вселенная сама образоваться не могла. Но у меня тут же возникает вопрос, а почему Вы так решили? У Вас за плечами куча исследований и наблюдений в этой сфере. Т.е. Вы наблюдали как формируются сами вселенные вели статистику и у вас получилось, что из 1000 наблюдений ни одна вселенная образоваться не смогла и на этом основании Вы делаете вывод, что наша вселенная не могла образоваться сама? Нет, я не прав? Тогда на чем основан Ваш вывод? Почему Вы сравнили образование вселенной с выпадением из 1000 монет 1000 решек? Почему Вы отрицаете, что при таких законах физики это статистически возможно и даже неизбежно?
КасперДата: Среда, 08.02.2017, 23:12 | Сообщение # 172
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата Avaddon74 ()
Почему Вы сравнили образование вселенной с выпадением из 1000 монет 1000 решек?
Вот и я за то. Он захотел тысячу упомянуть,и угробил Вселенную.
Может 10 монет кидать нужно? Или 2?
Как удобно так и трактуют!
Так и 1000 за бесконечность бросков на бесконечных скоростях все равно приведут к положительному результату.

Проблема нашего общества в том,что Люди не правильно оценивают свои возможности. Чем меньше возможности,тем кажется их больше,так как осознание сложности ограниченно.
  И лезут во власть наглые недоумки,которым и велосипедом управлять доверять нельзя!


Истина не одна-Она Едина!
alexandrsokolovski41Дата: Четверг, 09.02.2017, 13:37 | Сообщение # 173
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 456
Награды: 7
Репутация: 26
Статус: Offline

На  сообщение 145                  Ваш текст -- \ Вселеннвя может расширяться и при этом
количестве Галактик будет оставаться прежней - какие проблемы ?    И почему это
 чревато хаосом ?    И как это Вселенная не допустит - она что -- способна мыслить ? \ .
                    1. Вселенная представляет собой - Сбалансированную Формацию .
 Вся жизнь Галактик и Вселенной заключается в обеспечении и поддержании своей
 сбалансированности . т.е. Существовании ( ПОСТОЯННО )  всех тел в жёстких
географических координатах и в инвидуальных ФПП ( Фиксированных Постоянных
 Параметрах .).
 2. На нарушение - каким-то телом своих ФПП --РЭВ и РЭГ Немедленно создают - ЧД -
с необходимыми параметрами. ЧД поглощает данное тело -сортирует фрагменты и
формирует необходимые тела - для создания новых тел с последующим внедрением их
 в Галактику .при помощи перечисленных энергосистем .; которые и представляют
 собой  РАЗУМ ВСЕЛЕННОЙ .
Подробности в --,,Наша Солнечная система имеет искусственное происхождение ?
 стр. 24 . сообщение  467 и 471
dibaduДата: Пятница, 10.02.2017, 12:55 | Сообщение # 174
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Avaddon74:
ПочемуВы сравнили образование вселенной с
выпадением из 1000 монет 1000 решек?
Dibadu:
Я не сравнивал образование вселенной с выпадением из 1000 монет 1000
решек. Я сравнивал вероятность того и другого события. Это вероятность ничтожна.
Каспер:
Может 10 монет кидать нужно? Или 2?
Почему Вас 1000 монет именно?
Dibadu:Возмите в руку две монетки и бросьте их на стол. Вполне вероятно, что
обе упадут решкой вверх. Теперь возмите десять и опять бросьте.
Мало шансов на то, что выпадут десять решек.

Уменя тысяча монет потому, что при образовании Вселенной появилось гораздо более тысячи элементов её составляющих. И все с правильными значениями.
Я взял тысячу, это по минимуму.
 Броситьтысячу монет и получить только решки, не реально.
Каспер:
Получается не меньше обстоятельств должны принять соответствующую форму для Начала Всего.
Dibadu: Получается так.
Каспер:
Плюсбесконечность "бросков" все таки привело бы к нужному результату.
Опятьже скорость "бросков" не оглашена. Но то есть их темп.
Dibadu:
Ни темп, ни количество бросков, ни время на это потраченное к нужному результату
не приведут. На Вашей стороне эмоции, на моей наука. Математика.
А математика утверждает, что если вероятность события меньше, чем 1:1 в степени минус 50, то такое
событие можно считать ничтожным. Оно не произойдёт никогда.
Avaddon74:Почему Вы отрицаете, что при таких законах физики это статистически
возможно и даже неизбежно?
Ну так говорю ж. Математика.
Каспер:
Образование Вселенных неизбежно,как и образование в ней Разума в последствии!
Dibadu:Это под вопросом.
Avaddon74
Вот Вы пишите, что вселенная сама образоваться не могла. Ноу меня тут же возникает вопрос, а почему
Вы так решили?
dibadu: С этой гипотезы начинается моя ветка.
Ну хорошо. Давай те ещё раз.

Статистическаявероятность самостоятельного появления
Вселенной типа нашей, ничтожна. Намоб этом сообщает Математическая наука.
Avаddon74:
Вынаблюдали как формируются сами вселенные вели статистику и у вас получилось, что
из 1000 наблюдений ни одна вселенная образоваться не смогла и на этом основании
Вы делаете вывод, что наша вселенная не могла образоваться сама? Нет,я не прав?
Тогда на чем основан Ваш вывод?

Dibadu:Я не наблюдал за Вселенными и небыло никаких 1.000 наблюдений.
Ну хорошо. Давай те ещё раз.Статистическаявероятность самостоятельного появления
Вселенной типа нашей, ничтожна.
 Нам об этом сообщает Математическая наука.


Сообщение отредактировал dibadu - Пятница, 10.02.2017, 13:04
NebelungДата: Пятница, 10.02.2017, 22:48 | Сообщение # 175
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Статистическаявероятность самостоятельного появленияВселенной типа нашей, ничтожна. Намоб этом сообщает Математическая наука.
Математика ничего такого не сообщает. А наоборот все запутывает,, так как нет конечного числа в математике. Математика дает бесконечное количество вариантов,, там не только 1000 решек выпадет к ряду. Но еще и ребром 2000 раз подряд.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 10.02.2017, 22:54
dibaduДата: Пятница, 10.02.2017, 23:03 | Сообщение # 176
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Автор темы!
Цитата Nebelung ()
Математика ничего такого не сообщает. А наоборот все запутывает,, так как нет конечного числа в математике. Математика дает бесконечное количество вариантов,, там не только 1000 решек выпадет к ряду. Но еще и ребром 2000 раз подряд.
Вы освежите ка в памяти, что такое вероятность события.
Конечное число, это вообще то из другой оперы. И при чём тут бесконечное количество вариантов? Наша Вселенная получилась правильной с первого раза. Мы её видим.
А вот других вариантов, о которых Вы тут так красиво расписали, что то не наблюдается.
NebelungДата: Суббота, 11.02.2017, 08:32 | Сообщение # 177
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
А вот других вариантов, о которых Вы тут так красиво расписали, что то не наблюдается
 Как вы хотите наблюдать? Мы наблюдаем со скоростью света. Скорость света ничтожна мала,, а если еще есть и преграда свету, то вообще бесполезна.  Возможно в нашей вселенной мы можем видеть почти все,, но вот свет из других вселенных, сюда за все существование человечества, может и не дойти. Можем ли мы утверждать что других вселенных нет? Я говорю что мы видим очень мало и вариантов развития множество. Природа даже на земле никогда ничего в единственном экземпляре не создает. На случай гибели нашей вселенной,, останутся тысячи других.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Суббота, 11.02.2017, 08:34
Алекс8602Дата: Суббота, 11.02.2017, 08:51 | Сообщение # 178
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
свет из других вселенных, сюда за все существование человечества, может и не дойти
Также, как цыплёнок не увидит сквозь скорлупу своего яйца соседнее яйцо, пока не выберется из скорлупы. Откуда такие дикие!!! идеи?

Ещё одна дичь:
Цитата Nebelung ()
На случай гибели нашей вселенной,, останутся тысячи других

Добавлено (11.02.2017, 08:51)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
Математика дает бесконечное количество вариантов

Вам показалось. Тем более, что безконечность к количеству не имеет никакого отношения. ...
NebelungДата: Суббота, 11.02.2017, 09:06 | Сообщение # 179
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

саша8602,  Бездарные комментарии можно и при себе держать. Природа создает опасности, чтобы мы сами научились себя спасать и развиваться. Если не придумаем как спастись, постигнем сутьбу диозавров. Никто нас спасать не собирается,, только сами. И гибель вселенной это дело времени,, как и звезд и галактик. Таких вселенных множество... и тд

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Суббота, 11.02.2017, 09:09
КасперДата: Суббота, 11.02.2017, 09:32 | Сообщение # 180
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1649
Награды: 16
Репутация: 151
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Уменя тысяча монет потому, что при образовании Вселенной появилось гораздо более тысячи элементов её составляющих. И все с правильными значениями.
С чего Вы это взяли? Почему Вами исключается возможность того,что все разнообразие состоит из идентичных элементов в разных соотношениях? Когда все известное говорит об обратном!

На данный вопрос Вы ответить не сможете,но потому дальше подтверждения Вами оснований веры в версию больше читать не буду.

Добавлено (11.02.2017, 09:32)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
Математика ничего такого не сообщает. А наоборот все запутывает,, так как нет конечного числа в математике. Математика дает бесконечное количество вариантов,, там не только 1000 решек выпадет к ряду. Но еще и ребром 2000 раз подряд.

Нормально Вы его осадили!


Истина не одна-Она Едина!
Форум » Вселенная » Космос. » Статистическая вероятность появления Вселенной (Вероятность самообразования нашей Вселенной)
Поиск: