Пятница, 02.12.2016, 22:56


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 10«1245678910»
Форум » Вселенная » Космос. » Гипотеза рождения и существования вселенной (Решение известных парадоксов)
Гипотеза рождения и существования вселенной
beard4443Дата: Четверг, 07.07.2016, 22:11 | Сообщение # 101
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
Т.е. Почему частота пульсаций атома цезия-133 на орбите Земли больше?

Предлагаю всем прочитать вот здесь
kjb777Дата: Пятница, 08.07.2016, 08:20 | Сообщение # 102
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 930
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Online
Цитата beard4443 ()
Предлагаю всем прочитать вот здесь
"время течет тем медленнее, чем больше абсолютная величина гравитационного потенциала."
Так вот я вас спрашиваю ПОЧЕМУ это происходит с толчки зрения физики, а не математики!!!!
Т.е. как гравитация влияет на колебания атомов????


Сообщение отредактировал kjb777 - Пятница, 08.07.2016, 08:20
ВселенДата: Пятница, 08.07.2016, 09:23 | Сообщение # 103
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
kjb777, Вы же знаете мою точку зрения на гравитацию, что её не существует, а на колебания атомов оказывают электрические поля, а электрические поля имеют свойства иметь разные величины в пространстве не только Земли, но и в общем в космическом пространстве. Вы ведь прекрасно знаете, из чего состоит ядро и вокруг ядра движутся по орбиталям электроны (хотя вы отрицаете такую структуру построения атома), но она обще принята и миллион раз доказана физическими экспериментами, так вот электрическое поле действует на электрические заряды частиц, и от сюда делайте выводы.
OcathneДата: Пятница, 08.07.2016, 09:49 | Сообщение # 104
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Вселен Если я вас правильно понял, не вдаваясь в подробности, на роль генерального передатчика сил выступает электрическое поле? Все вот стесняюсь спросить, а почему именно электрические(поля)?

Добавлено (08.07.2016, 09:31)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Т.е. как гравитация влияет на колебания атомов????
Так они и колебаются под воздействием гравитации, у Вселена под воздействием эл.поля.
Цитата kjb777 ()
Так вот я вас спрашиваю ПОЧЕМУ это происходит с толчки зрения физики, а не математики!!!!
Потому, что математика вещь абстрактная, а физика реальная.

Добавлено (08.07.2016, 09:49)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Почему частота пульсаций атома цезия-133 на орбите Земли больше?
Если это действительно так, то объясняется не сложно. Вы ведь понимаете, что для изменения движения реального объекта нужна реальная сила? Если понимаете то эта сила есть, вернее две силы - это напряженность Земли и напряженность отдаленных масс от Земли, которые находятся со все сторон, во всех направлениях. Так вот когда эти силы встречаясь дают результирующий ноль тело уравновешенно(спутник находится на орбите планеты), когда значение одного из двух сил меняется тело становится не уравновешенно(спутник падает либо отдаляется от планеты). Та же ситуация с цезием. Объект отдалили от Земли, поменяв тем самым значение одной из сил, то есть напряженность частного объекта(Земли) по отношению к цезию.
beard4443Дата: Пятница, 08.07.2016, 10:19 | Сообщение # 105
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
Так вот я вас спрашиваю ПОЧЕМУ это происходит с толчки зрения физики, а не математики!!!!

С точки зрения физики действие гравитации аналогично действию ускорения. Эйнштейн с Лоренцем вывели свои расчеты на основе электродинамики Максвела, распространив их на весь физический мир. Окончательного понимания общих законов для всех видов полей еще нет ни у одного физика. Поэтому достоверно объяснить почему это происходит, вряд ли кто сможет. Пока все говорят о замедлении времени при ускорениях и воздействии гравитации. Но в официальной физике пока нет окончательного определения феномена времени. Больше определений у философов, но они не могут объяснить  физическую суть вещей. Потому и возникают различные гипотезы устройства вселенной, сущности времени. Одни пытаются все свести к электродинамике, другие ищут еще не открытые свойства окружающего мира, третьи анализируют результаты орбитальных экспериментов. Но пока проникнуть в суть понятий ВРЕМЯ, ПРОСТРАНСТВО никому не удалось.  Пока общепринятым является определение времени, помещенной в википедии: Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности.
Как видим, это скоре филосовское определение, чем физическое. Таким образом, остается ждать новых исследований, новых гипотез, которые станут теориями и будут подтверждены практикой.


Сообщение отредактировал beard4443 - Пятница, 08.07.2016, 10:25
OcathneДата: Пятница, 08.07.2016, 10:34 | Сообщение # 106
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата
Окончательного понимания общих законов для всех видов полей еще нет ни у одного физика
Ошибаетесь, еще как есть.

Время это характеристика протекания физ.процесса в материальной системе, а не форма протекания..
По википедии, вы думаю знаете по какому принципу формируется информация на данном ресурсе.

То, что определения больше филосовские а не физические ту с вами сложно не согласится.
beard4443Дата: Пятница, 08.07.2016, 10:43 | Сообщение # 107
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Время это характеристика протекания физ.процесса
Наверное, это правильное замечание. Но сути, как Вы сами согласились, это сильно не меняет.

В интернете есть информация с заголовком "10 умопомрачительных попыток объяснить, что такое время". довольно занимательное рассмотрение понятия времени начиная со Святого Августина :).


Сообщение отредактировал beard4443 - Пятница, 08.07.2016, 10:48
OcathneДата: Пятница, 08.07.2016, 11:10 | Сообщение # 108
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата beard4443 ()
Но сути, как Вы сами согласились, это сильно не меняет.
Как это не меняет!? По моему меняет в самом корне. У термина несколько значений, а это нарушение логики.
ВселенДата: Пятница, 08.07.2016, 11:21 | Сообщение # 109
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Вселен Если я вас правильно понял, не вдаваясь в подробности, на роль генерального передатчика сил выступает электрическое поле? Все вот стесняюсь спросить, а почему именно электрические(поля)?
А вы подумайте сами, из чего образовано, ядро, атом, молекула, то есть вся материя, и что основными является в частицах - это электрический заряд, и попробуйте найти материю без электрического поля. И никто не обращает  внимание на решающую роль электрических зарядов, полей и что всё связано с электричеством.
OcathneДата: Пятница, 08.07.2016, 11:34 | Сообщение # 110
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Вселен электричество - результат взаимодействия заряженных частиц..  если я вас правильно понял частица состоит из электричества?  интересно а электричество из чего состоит? насколько я зная опять же из частиц(электрон). вам не кажется, что получается "карусель".
ВселенДата: Пятница, 08.07.2016, 12:15 | Сообщение # 111
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2050
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Ocathne, много раз объяснял, что и как, повторяться уже надоело,  в вашем понимании карусель,  пусть и будет по вашему.
OcathneДата: Пятница, 08.07.2016, 13:23 | Сообщение # 112
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Вселен мне тоже надоело но я же повторяю. коротко без подробностей на это и вывожу разговор. Из чего состоит электричество(эл.поле)?
alexandrsokolovski41Дата: Пятница, 08.07.2016, 14:32 | Сообщение # 113
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 329
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline
На сообщение 105.      Ваш текст-\ Пока общепринятым,является определение Времени,помещённое в Википедии:( но это не догма
и слабо протендует на единственно правильное определение.),
ВРЕМЯ-форма протекания Физических и психических процессов.
Условие возможности изменения одно из основных понятий
философии и физики,(эка куда занесло--при аморфном времени то),
мера длительности существовании всех объектов. Характеристика
последовательной смены их состояния,в процессах изменения
и развития,
 НЕВЕРНО-Это только безучасное наблюдение за процессом,начиная ,,С,,данной точки,до данной точки,а также одна из координат
единого пространства-времени,
БЫТЬ того не может т.к. времени НЕТ.,
представления,о котором,развиваются в теории отросительности.

как видим,это скорее философское определение,чем физическое.\.

Наворочено много.Давайте разбираться-что есть ВРЕМЯ. При том,
что изложенное автором сообщения,которое он накопал в Википедии
больше похоже не на определение,а на рассказ.

И так-=ВРЕМЯ. 1-е.Сообщение 106,его текст--\Время-это характеристика протекания физического процесса в материальной
системе.\.
Сообщение не конкретрое т.к. без участия человека--всё мертво.
 Поскольку в Галактиках функционируют мрогие миллиарды объектов
и ниеому до них нет дела,то понятно,что кним  применение понятия -ВРЕМЯ,возникает только тогда,когда ЧЕЛОВЕК заинтересовался
одним из них,либо определённой группой,иначе всё мертво.
Тогда сообщение 106,в моём понимании,должно звучать-\Время
это характкристика начала, функционирования и исчезновения
изучаемого объекта,в материальной системе.\.

Добавлено (08.07.2016, 14:32)
---------------------------------------------
ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Википедия,текст сообщения 105.--\Время-форма протекания физических и психических процессов.\.

1-е. Не верно.Т.к. Время-аморфно и выступает как сторонний
наблюдатель и ему абсолютно всё равно как и где протекают
физические и психические процессы.Длительность процессов
определяет человек,при помощи приборов для замера времени,
утвержденных в установленном порядке.Кончился эксперимент--
кончилось и время.
2-е.Ну никак ВРЕМЯ не может быть  мерой продолжительности
существования всех объектов (без заинтересования в этом
человека и не всех сразу.).
3-е.Время не может быть характеристикой последовательной
смены их состояния и развития,а так же одной из координат
единого пространства - времени,представление о котором,
развиваются в теории относитальности.\.

ВРЕМЯ--АМОРФНО.Как оно может быть компонентой в системе-
Пространства времени??
Оно не может быть характеристикой последовательной смены
их состояния развития--словоблудие.
ТО писал человек.И он,как и все мы,также склонен к ошибке.
Время--Сторонний наблюдатель,которому абсолютно всё равно
что происходит вокруг объектов
ВРЕМЯ--во всех случаях,--фиксирует начало,функционирование и
конец,заложенного человеком,эксперимента.Всего остального для него не существует.ВСЁ.

OcathneДата: Пятница, 08.07.2016, 14:54 | Сообщение # 114
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
alexandrsokolovski41 если очень просто, то есть Время- это сравнительная характеристика снятая прибором с физ.процесса. так?

Цитата alexandrsokolovski41 ()
ВРЕМЯ--во всех случаях,--(!)фиксирует начало,функционирование иконец,заложенного человеком,эксперимента
СанычДата: Пятница, 08.07.2016, 17:10 | Сообщение # 115
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата beard4443 ()
Цитата kjb777 ()Т.е. Почему частота пульсаций атома цезия-133 на орбите Земли больше?

Предлагаю всем прочитать вот здесь
Везде и всюду время течёт с одинаковой скоростью. А все эти математические доказательства просто заморочки типа:
10 = 1 = 12
Отсюда 0 = 2 , т.к. основания равны, то должны быть равны степени. Вместо цифры 2 можно подставить любое целое положительное число.


Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 08.07.2016, 17:10
kjb777Дата: Пятница, 08.07.2016, 20:00 | Сообщение # 116
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 930
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Online
Цитата Саныч ()
Везде и всюду время течёт с одинаковой скоростью. А все эти математические доказательства просто заморочки типа:10 = 1 = 12Отсюда 0 = 2 , т.к. основания равны, то должны быть равны степени. Вместо цифры 2 можно подставить любое целое положительное число.
Да не какие это не заморочки = на орбиту спутники запускаются уже с заторможенными атомными часами!!!

Добавлено (08.07.2016, 20:00)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
kjb777, Вы же знаете мою точку зрения на гравитацию, что её не существует, а на колебания атомов оказывают электрические поля, а электрические поля имеют свойства иметь разные величины в пространстве не только Земли, но и в общем в космическом пространстве. Вы ведь прекрасно знаете, из чего состоит ядро и вокруг ядра движутся по орбиталям электроны (хотя вы отрицаете такую структуру построения атома), но она обще принята и миллион раз доказана физическими экспериментами, так вот электрическое поле действует на электрические заряды частиц, и от сюда делайте выводы.
Вселен, частично вы правы, но только надо рассмотреть ПОЧЕМУ эл.поле имеет разные значения на поверхности Земли. Всё-таки виновником является гравитация.
Когда то в детстве я пытался дышать через шланг на глубине водоёма. Я просто не смог вдохнуть воздух на глубине. 
Я не смог своими лёгкими преодолеть давление воды!
Так вот если заряды (в моей теории) представляют из себя частицы СЭ различной плотности и объёма заполняющие весь объём пространства, 
тогда за счёт гравитационного течения ТМ к центру Земли плотность СЭ у поверхности Земли будет больше чем на орбите Земли.
За счёт этого и эл.поле тоже у поверхности Земли будет больше чем на орбите.
Пульсирующий атом цезия в таком случае будет медленнее пульсировать в более плотной среде СЭ на поверхности Земли и быстрее на орбите.
Т.е. пульсирующий наружный слой атома будет тратить больше времени и энергии на торможение при столкновении с частицами  более плотного пространства CЭ у поверхности Земли чем на орбите.
z_sДата: Пятница, 08.07.2016, 21:45 | Сообщение # 117
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 34
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Время это поток.Время это движение этого потока.Вопрос вот в чем откуда он берется?Не будет этого постоянного движущегося потока не будет ничего реального действительного не будет материи.Останется только теоретическое.
kjb777Дата: Пятница, 08.07.2016, 22:31 | Сообщение # 118
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 930
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Online
Цитата z_s ()
Время это поток.Время это движение этого потока.Вопрос вот в чем откуда он берется?Не будет этого постоянного движущегося потока не будет ничего реального действительного не будет материи.Останется только теоретическое.
Я бы сказал это ИНЕРТНЫЙ поток. И берётся он из движения материи или ТМ. Мгновенное движение этого потока - ИСКЛЮЧАЕТ существование времени вообще.
Инертное движение этого потока ТМ обусловлено силами отталкивания частиц ТМ. Силы отталкивания частиц ТМ зародили сферические пульсирующие пустотелые частицы СЭ.
Вот период этих пульсаций СЭ и определяет ВРЕМЯ мира в котором мы живём.
Т.е. если вы опуститесь в ЧД, гравитационный поток ТМ сожмёт все частицы и атомы до такой степени, что никаких колебаний не происходит - время в ЧД тормозится.
Хотя вне ЧД все колебательные процессы  продолжаются (всё в мире пульсирует).
alexandrsokolovski41Дата: Суббота, 09.07.2016, 08:20 | Сообщение # 119
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 329
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline
На сообщение 114.       Ваш текст-\...если очень просто,то есть Время-это сравнительная характеристика,снятая прибором с физического процесса.Так?.\.
   Не совсем так.Вы забыли про действие Человека.  Текст Вашего сообщения нужно дополнить.
После слова....снятая прибором,добавить--с заложенного Человеком (для изучения),физического процесса.  И тогда будет ТАК!!
OcathneДата: Суббота, 09.07.2016, 09:55 | Сообщение # 120
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата alexandrsokolovski41 ()
Не совсем так.Вы забыли про действие Человека. Текст Вашего сообщения нужно дополнить.После слова....снятая прибором,добавить--с заложенного Человеком (для изучения),физического процесса. И тогда будет ТАК!!
насколько я понимаю, процесс не заложенный человеком, а процесс существующий в природе не зависимо от человека, человек просто взял сей процесс за эталон для своих надобностях. Примерно как солнечные часы, чел. использовал физ.процесс существующий в природе для своих нужд.
Форум » Вселенная » Космос. » Гипотеза рождения и существования вселенной (Решение известных парадоксов)
Страница 6 из 10«1245678910»
Поиск: