Воскресенье, 11.12.2016, 15:04


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 12 из 18«1210111213141718»
Форум » Вселенная » Космос. » Электрический ток (Что же это такое?)
Электрический ток
kjb777Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 11:02 | Сообщение # 221
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
На сколько знаю антенна по своей теории выше на голову. чем приёмник, скажем ТВ и где там эфир не кто не знает и в расчётах его нет. Что за вздор с индукцией. Меняем ёмкость или индуктивность катушки и нет проблем, но при чём тут добротность контура?
felix333, так это же ваш - закон Ома - я вас конкретно спрашиваю =почему четверть волновой вибратор (антенна) обладает сопротивлением?Почему этот изолированный кусок провода вдруг начал обладать сопротивлением - начал потреблять ток????
felix333Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 13:12 | Сообщение # 222
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
felix333, так это же ваш - закон Ома - я вас конкретно спрашиваю =почему четверть волновой вибратор (антенна) обладает сопротивлением?Почему этот изолированный кусок провода вдруг начал обладать сопротивлением - начал потреблять ток????
Я рассчитывал на другую реакцию.Оказалась только антенна. Были бы немного подкованный, знали, что есть передающие антенны и принимающие. Низкочастотные и высокочастотные и т.д.  Волновод избирает диапазон частот. К примеру, ТВ антенна. В метровом диапазоне волновод измеряется в метрах, в ДМ в см. Странное дело, к примеру та же ТВ антенна, откуда там ток. Что, его из эфира вылавливают и радиосигнал измеряется в Амперах? Кстати, волновое сопротивление каоксатьного кабеля 75 Ом. Ничего не попишешь.


Сообщение отредактировал felix333 - Воскресенье, 01.05.2016, 13:14
kjb777Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 17:39 | Сообщение # 223
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Я рассчитывал на другую реакцию.Оказалась только антенна. Были бы немного подкованный, знали, что есть передающие антенны и принимающие. Низкочастотные и высокочастотные и т.д.  Волновод избирает диапазон частот. К примеру, ТВ антенна. В метровом диапазоне волновод измеряется в метрах, в ДМ в см. Странное дело, к примеру та же ТВ антенна, откуда там ток. Что, его из эфира вылавливают и радиосигнал измеряется в Амперах? Кстати, волновое сопротивление каоксатьного кабеля 75 Ом. Ничего не попишешь.
felix333, зачем вы мне это рассказываете - я это всё знаю.
Вопрос был прямой -
почему четверть волновой вибратор (антенна) обладает сопротивлением?
Почему этот изолированный кусок провода вдруг начал обладать сопротивлением - начал потреблять ток????

Вы никуда не денетесь - антенна испытывает сопротивление среды - т.е. сопротивление эфирной среды.
Антенна сопротивляется быстрому изменению электрического поля вокруг неё.
И тут вопрос уже поднимался - Что течёт в проводниках от электростанции до потребителя.
В катодах ламп свободные электроны перестают вырабатываться со временем - потеря эмиссии лампы.
А проводники служат практически вечно - получается что проводник это просто "труба" по которой движутся заряды = официально электроны.
Вопрос откуда электростанция получает вечный избыток электронов? Лампа - "худеет", а катушка генератора нет!
Опять необходимо вспомнить про - эфирные заряды! И рассмотреть принцип работы - электрофорной машины!


Сообщение отредактировал kjb777 - Воскресенье, 01.05.2016, 17:53
vassyaДата: Воскресенье, 01.05.2016, 18:52 | Сообщение # 224
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 106
Награды: 8
Репутация: 54
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
почему четверть волновой вибратор (антенна) обладает сопротивлением?
Я немного поправлю, с Вашего позволения.
Только антенна, подключенная к прибору (принимающему или передающему) начинает "испытывать сопротивление".
Прибор подключен к электросети и часть электричества (слабые токи) подаются на антенну.
Сама антенна без подключения к прибору - просто кусок железа без всякого сопротивления и токов. )

Добавлено (01.05.2016, 18:52)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Вопрос откуда электростанция получает вечный избыток электронов?
На то она и электростанция ))) И, между прочим, потребляет топлива (неважно какого) в разы больше, чем вырабатывает. )))

Цитата kjb777 ()
Лампа - "худеет", а катушка генератора нет!
С чего Вы взяли, что катушка не худеет? Еще и как. И менять их приходится регулярно.
Вс зависит от запаса "прочности" )
kjb777Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 19:10 | Сообщение # 225
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата vassya ()
Я немного поправлю, с Вашего позволения.Только антенна, подключенная к прибору (принимающему или передающему) начинает "испытывать сопротивление".Прибор подключен к электросети и часть электричества (слабые токи) подаются на антенну.Сама антенна без подключения к прибору - просто кусок железа без всякого сопротивления и токов. )
vassya, ну мы рассуждаем о токе - то естественно какой же ток без генератора.
Цитата vassya ()
На то она и электростанция ))) И, между прочим, потребляет топлива (неважно какого) в разы больше, чем вырабатывает. )))
Ну и пусть это ГЭС - вопрос всё равно остался =Вопрос откуда электростанция получает вечный избыток электронов? 
Цитата vassya ()
С чего Вы взяли, что катушка не худеет? Еще и как. И менять их приходится регулярно.Вс зависит от запаса "прочности" )
Вы хотите сказать - что свободные электроны выбиваются из проводника?
Или катушки "худеют" со временем от коррозии?
Это разные вещи.
serselosДата: Воскресенье, 01.05.2016, 19:35 | Сообщение # 226
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1151
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
За счёт воздействия на электроны электродвижущей силы магнитной
индукции электроны приходят в движение, но они остаются на месте.
Своё движение электроны передают соседним электронам ,и так по
цепочке до потребителя. Так что, избытка электронов нет.
felix333Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 20:21 | Сообщение # 227
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
felix333, зачем вы мне это рассказываете - я это всё знаю.Вопрос был прямой -
почему четверть волновой вибратор (антенна) обладает сопротивлением?
Почему этот изолированный кусок провода вдруг начал обладать сопротивлением - начал потреблять ток????

Вы никуда не денетесь - антенна испытывает сопротивление среды - т.е. сопротивление эфирной среды.
Антенна сопротивляется быстрому изменению электрического поля вокруг неё.
И тут вопрос уже поднимался - Что течёт в проводниках от электростанции до потребителя.
В катодах ламп свободные электроны перестают вырабатываться со временем - потеря эмиссии лампы.
А проводники служат практически вечно - получается что проводник это просто "труба" по которой движутся заряды = официально электроны.
Вопрос откуда электростанция получает вечный избыток электронов? Лампа - "худеет", а катушка генератора нет!
Опять необходимо вспомнить про - эфирные заряды! И рассмотреть принцип работы - электрофорной машины!


Столько вопросов, но вот нужны Вам ответы это ещё один вопрос. На счёт антенн, которая имеет активное, реактивное, волновое и т.д. сопротивления. К примеру, у меня 2 спутниковые тарелки и на практике знаю, что они имеют и механическое сопротивление, то бишь парусность, которая проявляется при сильном ветре.
Вроде бы ответил, что такое волновой вибратор. Эй грамотей, ток это направленное движение электронов. Вот только куда он течёт из антенны это большой вопрос для дилетантов. 
На счёт вопроса;-  Ваш вопрос:- откуда электростанция получает вечный избыток электронов? Лампа - "худеет", а катушка генератора нет! так и хочется обозвать его автора, не злым, тихим словом. Вы знаете , к примеру, эл. снабжение Вашего жилищаодин конец провода сидит на земле, из которой движется ток. Лампа "худеет" из-за потери эмиссии.

Добавлено (01.05.2016, 20:21)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
За счёт воздействия на электроны электродвижущей силы магнитнойиндукции электроны приходят в движение, но они остаются на месте.
Своё движение электроны передают соседним электронам ,и так по
цепочке до потребителя. Так что, избытка электронов нет.
Лет 150 назад у людей была проблема с с пониманием, что эл. ток течёт от - к +, а напряжение наоборот. Точнее, электроны текут со скоростью 0,5-5 мм*сек, а напряжение более 200000 км*сек. Если это сетевое эл. снабжение 220 в, то ток текёт из Земли.
viklehtiДата: Воскресенье, 01.05.2016, 20:28 | Сообщение # 228
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата serselos ()
За счёт воздействия на электроны электродвижущей силы магнитнойиндукции электроны приходят в движение, но они остаются на месте.
Своё движение электроны передают соседним электронам ,и так по
цепочке до потребителя. Так что, избытка электронов нет.

Что интересно, такое определение на основе бытующей теории ничуть не противоречит и физике различения.
kjb777Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 20:52 | Сообщение # 229
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Столько вопросов, но вот нужны Вам ответы это ещё один вопрос. На счёт антенн, которая имеет активное, реактивное, волновое и т.д. сопротивления. К примеру, у меня 2 спутниковые тарелки и на практике знаю, что они имеют и механическое сопротивление, то бишь парусность, которая проявляется при сильном ветре.Вроде бы ответил, что такое волновой вибратор. Эй грамотей, ток это направленное движение электронов. Вот только куда он течёт из антенны это большой вопрос для дилетантов. На счёт вопроса;-  Ваш вопрос:- откуда электростанция получает вечный избыток электронов? Лампа - "худеет", а катушка генератора нет! так и хочется обозвать его автора, не злым, тихим словом. Вы знаете , к примеру, эл. снабжение Вашего жилищаодин конец провода сидит на земле, из которой движется ток. Лампа "худеет" из-за потери эмиссии.
Вы пишите ерунду! 
Вы не ответили ни на один вопрос!
Замыливать вопрос ветрами - я тоже умею!
В вашей спутниковой антенне стоит головка с СВЧ генератором (на туннельном диоде) - а вопрос о пассивной антенне - четверть волновом вибраторе.
Вопрос остался прежним!!!!
Отсоедините генератор от Земли и потом расскажите откуда берутся вечные свободные электроны! 
Можете взять генератор на своём автомобиле - ведь он на изоляции шин!
И потом расскажите мне какое количество свободных электронов должно быть в генераторе вашей машины.
Если вы определитесь с количеством - то заберите их зарядив конденсатор, затем разрядите этот конденсатор
- опять повторите этот опыт миллиард раз и всё равно ваш генератор не иссякнет "избытком электронов" !!!!
Откуда же берутся эти свободные электроны?

Добавлено (01.05.2016, 20:52)
---------------------------------------------

Цитата serselos ()
За счёт воздействия на электроны электродвижущей силы магнитнойиндукции электроны приходят в движение, но они остаются на месте.Своё движение электроны передают соседним электронам ,и так поцепочке до потребителя. Так что, избытка электронов нет.
Я бы так не сказал - ведь есть постоянный ток и вокруг проводника возникает магнитное поле не меняющее свои полюса.
Т.е. должно быть движение частиц.
DunkanДата: Воскресенье, 01.05.2016, 21:18 | Сообщение # 230
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline
Херню порете господа, какой еще нахрен эфир?! Что это???

Добавлено (01.05.2016, 21:18)
---------------------------------------------
ooo, без обид, ты хотя бы википедю почитай.

ВселенДата: Воскресенье, 01.05.2016, 21:18 | Сообщение # 231
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2082
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
kjb777, это для них будет трудный ответ, если основываться на науке, то на этот вопрос невозможно ответить, а надо обосновывать по новому, но некоторые не воспринимают новое.
serselosДата: Воскресенье, 01.05.2016, 21:28 | Сообщение # 232
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1151
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
Т.е. должно быть движение частиц.
  Движение частиц ( свободных электронов ) может быть
только в батарейках, аккумуляторах, гальванических элементах.
kjb777Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 21:54 | Сообщение # 233
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Движение частиц ( свободных электронов ) может бытьтолько в батарейках, аккумуляторах, гальванических элементах.
И что вокруг всего этого возникает магнитное поле?
Мы вроде о проводнике говорим и о частицах летящих со скорость света.
И если по вашему передавать энергию путём столкновений свободных электронов (волной)
- тогда чем заряжается конденсатор?
Ведь в таком случае на обкладке конденсатора не будет накапливаться избыток электронов.
serselosДата: Воскресенье, 01.05.2016, 22:13 | Сообщение # 234
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1151
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
kjb777
  Конденсатор состоит из двух проводников, а между ними
диэлектрик. Обычно проводник состоит из тонкой алюминиевой
фольги. При подключении эл. питания на одном проводнике
скапливаются электроны, а на другом ионы, положительно
заряженные частицы.
kjb777Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 22:54 | Сообщение # 235
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата serselos ()
kjb777,   Конденсатор состоит из двух проводников, а между нимидиэлектрик. Обычно проводник состоит из тонкой алюминиевойфольги. При подключении эл. питания на одном проводникескапливаются электроны, а на другом ионы, положительнозаряженные частицы.
Ну так каким образом это всё передаётся на конденсатор через проводник?
Ваш текст:
За счёт воздействия на электроны электродвижущей силы магнитной
индукции электроны приходят в движение, но они остаются на месте.
Своё движение электроны передают соседним электронам ,и так по
цепочке до потребителя. Так что, избытка электронов нет.
felix333Дата: Понедельник, 02.05.2016, 11:51 | Сообщение # 236
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Вы пишите ерунду! Вы не ответили ни на один вопрос!
Замыливать вопрос ветрами - я тоже умею!
В вашей спутниковой антенне стоит головка с СВЧ генератором (на туннельном диоде) - а вопрос о пассивной антенне - четверть волновом вибраторе.
Вопрос остался прежним!!!!
Отсоедините генератор от Земли и потом расскажите откуда берутся вечные свободные электроны!
Можете взять генератор на своём автомобиле - ведь он на изоляции шин!
И потом расскажите мне какое количество свободных электронов должно быть в генераторе вашей машины.
Если вы определитесь с количеством - то заберите их зарядив конденсатор, затем разрядите этот конденсатор
- опять повторите этот опыт миллиард раз и всё равно ваш генератор не иссякнет "избытком электронов" !!!!
Откуда же берутся эти свободные электроны? 

 электрон   Время жизни:∞ (не менее 6,6·1028 лет[3][4])

Проще, возьмём аккумулятор. Заряжаем аккумулятор 2 проводами При зарядки он берёт ток. С его разрядом, а это движение электронов от - к +. Заряжаем, гоним электроны от + к -. Аккумулятор, как мы знаем не долговечен.
Конденсатор ещё проще. разряжаешь его, заряд перетекает с пластины на пластину и если, скажем частота 1 ггц, то заряд разряд 1 млрд в сек.

Добавлено (02.05.2016, 11:51)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
За счёт воздействия на электроны электродвижущей силы магнитнойиндукции электроны приходят в движение, но они остаются на месте.
Своё движение электроны передают соседним электронам ,и так по
цепочке до потребителя. Так что, избытка электронов нет.
Электроны приходят в движение. только там, где уменьшаем сопротивление. К примеру, та же спираль лампочки. Текут они от -, где их избыток к +. Кстати, электродвижущая сила и магнитная индукция это напряжение.


Сообщение отредактировал felix333 - Понедельник, 02.05.2016, 11:41
viklehtiДата: Понедельник, 02.05.2016, 12:30 | Сообщение # 237
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата serselos ()
При подключении эл. питания на одном проводникескапливаются электроны, а на другом ионы, положительно
заряженные частицы.

Ионы, как и катионы, имеют отношение к электрическому току только в электролите. И это не аналог электронов, а вместе с катионом - часть электролитного диполя, т.е. ион, как и катион, не проявляются отдельно, будучи поляризованной или инверсированной молекулой за счёт электрического тока в элекитролите или в атмосфере.

Конденсатор инверсирует электрический ток (как полевое движение электрической частоты, лишь наполовину проявленной в нашей пространственной фазе) в уже явный электрический заряд (в истинном понимании заряда, как интенсивности вращения оболочки проявленной электрической сферы). И в зависимости от расстояния между пластинами и силы тока образованный заряд опять инверсируется в электрический ток, что относительно нашего окружного пространства - это поток электрической энергии в виде как бы стоячей цепочки уже лишь наполовину проявленных электрических сфер (в виде зон).

Добавлено (02.05.2016, 12:30)
---------------------------------------------

Цитата felix333 ()
электродвижущая сила и магнитная индукция это напряжение.


Вот такое мнение и есть следствием не различения природы электрического тока в бытующей теории. Электродвижущая сила характеризует напряжение для электрического тока (что в физике различения - это его сила) на его полевом или  непроявленом виде. Напряжение же - это уже сила проявленного движения электрической частоты (электрической энергии) переменного и постоянного тока. При этом выражением для образования электродвижущей силы служат обозначения поворотной полевой пространственной структуры (струкутры пространственного тяготения) в виде перпендикулярных векторов электрической напряжённости и магнитной индукии
felix333Дата: Понедельник, 02.05.2016, 12:41 | Сообщение # 238
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
Мы вроде о проводнике говорим и о частицах летящих со скорость света.
В проводнике имеем электромагн. поле (напряжение), которое перемещается со скоростью немногим более 200000 км.с. и эл-ны 0,5 - 5 мм.сек. и какие там частицы ещё?
На счёт конденсатора. Через него ток не течет и если посмотрите мат. выкладки на него, тока не найдёте.

Добавлено (02.05.2016, 12:41)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Вот такое мнение и есть следствием не различения природы электрического тока в бытующей теории. Электродвижущая сила характеризует напряжение для электрического тока (что в физике различения - это его сила) на его полевом или  непроявленом виде. Напряжение же - это уже сила проявленного движения электрической частоты (электрической энергии) переменного и постоянного тока. При этом выражением для образования электродвижущей силы служат обозначения поворотной полевой пространственной структуры (струкутры пространственного тяготения) в виде перпендикулярных векторов электрической напряжённости и магнитной индукии
Мудрённо написано. Какой-то салат из напряжения и тока. ЭДС и магнитная индукция измеряется в вольтах. Отгадайте с 2 раз, что ещё измеряем в вольтах. 
Вот пример, берём батарейку и без нагрузки замеряем напряжение это и будет ЭДС батарейки.
viklehtiДата: Понедельник, 02.05.2016, 12:52 | Сообщение # 239
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
ЭДС и магнитная индукция измеряется в вольтах. О

Разберитесь сначала в вопросе, хотя бы на начльном уровне, а потом обсуждате. Магнитная индукция в бытующей теории измеряется в теслах.

Вы плохо знаете нынешнюю (старую) физику и не желаете вникать в физику различения.
felix333Дата: Понедельник, 02.05.2016, 13:00 | Сообщение # 240
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Разберитесь сначала в вопросе, хотя бы на начльном уровне, а потом обсуждате. Магнитная индукция в бытующей теории измеряется в теслах.Вы плохо знаете нынешнюю (старую) физику и не желаете вникать в физику различения.
Да это моя, так сказать не дописка. Правильнее электромагнитная индукция, чём и шла речь.
Форум » Вселенная » Космос. » Электрический ток (Что же это такое?)
Страница 12 из 18«1210111213141718»
Поиск: