Вторник, 25.07.2017, 11:45


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Вселенная » Космос. » ГДЕ ЭТА СИНГУЛЯРНОСТЬ?
ГДЕ ЭТА СИНГУЛЯРНОСТЬ?
SlavkoДата: Четверг, 03.04.2014, 23:44 | Сообщение # 1
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Автор темы!
Сингулярность –это место, откуда всё произошло, место на котором не владеют законности физики.
Оно не слишком далеко ни довольно близко.
Она недаром
тут; она тут, чтобы пополнить большую дыру, для которой в рамках теории
большого взрыва не было объяснения, а кроме того, там отлично подошла.
Если бы у нас
был довольно мощный телескоп или какое-нибудь другое измерительное устройство,
то мы бы могли с их помощью посмотреть самое начало создания всего, смотреть,
как вселенная вываливается из левого яйца и с помощью инфляции хорошо
развивается и через каких-то 13 миллиардов лет получается то, что именно сейчас
и есть.
Кроме
телескопов на Земле, появились и телескопы Хаббл, затем Спитзер, спутники COBE,
WMAP, Планк, и т.д., но, несмотря на то, что они всё сильнее, новее, лучше, со
всё большими возможностями приобретения данных, всё-таки мы не двинулись ближе
к началу чем „400 000“ лет после большого взрыва. Очевидно, что уже полученные
результаты не сможем улучшить и не приближимся к сингулярности, несмотря на
количество инвестиций в улучшение техники и технологии. В чём проблема, какие
ошибки получаются?
Смотря в даль,вы получаете результаты, выраженные единицами измерения длины, а не
регистрируется история. Как же это можно, что при регистрации волн, приходящих
с дальностей от 13.7 миллиардов световых лет, мы формируем историю на основе
этого? Кроме знаний о длине и о том, что сияющие тела были тут столько времени
назад, что нам может указывать на выводы результатов о старости вселенной?
Сейчас можно смотреть на те дальности, а чтобы видели дальше, нам нужно
поменять (очень быстро меняющееся) мышление об изоляции вселенной как целого, и
что длина обозначает расстояние от места наблюдения до наблюдимого объекта, а
это значит, что на том расстоянии существуют тела, излучающие радиацию, нужну
для их наблюдения.
Если бы
сингулярность существовала, в каком направлении бы была, на юге, севере,
востоке, западе, над головой или, наоборот из-под ног? Наша Земля – условная
сфера; как тогда со всех точек её поверхности можно видеть одну и ту же точку,
называемую точкой сингулярности? Чем являются остальные точки, которые боком
над ней или из-под неё, т.е., в оборотном направлении от неё, что там? Это наши
устройства не видят, потому что всё ещё не можно изгибать направление
наблюдения таким способом, что, когда смотрим вперёд, одновременно видим и
назад; они смотрят вселенную такую же, какая она и есть.
Полученные до сих поррезультаты отражают вселенную в реальных мерах длины, т.е., 13.7 миллиардов
световых лет – это расстояние от точки наблюдения до регистрируемого объекта.
Этот объект излучает волны всё время, а, судя по снимкам и пониманию вселенной,
можно сделать вывод, что это будет делать и через следующие 13 миллиардов
световых лет, а даже что это делали и столько времени до того времени.
NebelungДата: Четверг, 03.04.2014, 23:52 | Сообщение # 2
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1623
Награды: 57
Репутация: 271
Статус: Offline

Каждые 50-100-200 лет,, теория возникновения вселенной, менялась на более приемлемую. Ученые спешат с этими теориями,, чтоб у людей была возможность изучать что то в учебниках. Если хотите дождаться следующей теории подождите 50-100-200 лет)). Или выдвигайте собственную. Разумеется во многих теориях есть логика,, простая и научная. Но нет завершенности и понимания о чем идет речь. Ведь момент первородства вселенной мог развиваться по законам нам неведомым обходя все рамки,,, сегодняшних законов природы и пространства. А потом только сформировались сегодняшние состояния,, по которым мы судим. Со временем будем приближаться к разгадке)). Но мы этого неувидим.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 04.04.2014, 00:45
ПерКосРакДата: Пятница, 04.04.2014, 09:40 | Сообщение # 3
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 116
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата Slavko ()
Очевидно, что уже полученные результаты не сможем улучшить и не приближимся к сингулярности, несмотря на количество инвестиций в улучшение техники и технологии. В чём проблема, какие ошибки получаются?
О горизонте событий слышали что нибуть?

Добавлено (04.04.2014, 09:28)
---------------------------------------------

Цитата Slavko ()
Как же это можно, что при регистрации волн, приходящих с дальностей от 13.7 миллиардов световых лет, мы формируем историю на основе этого?
Пространство и время неразрывны и неразделимы. Чем дальше мы смотрим в пространство, тем более далёкое прошлое мы видим.

Добавлено (04.04.2014, 09:40)
---------------------------------------------

Цитата Slavko ()
Наша Земля – условная сфера; как тогда со всех точек её поверхности можно видеть одну и ту же точку, называемую точкой сингулярности?
Ну скажите спасибо гравитации. Именно благодаря ей в нашей вселенной такая кривизна пространства. Да и вообще, топология пространства и мировые константы,имеют значения которые и определяют вид мироздания именно такой какой мы наблюдаем.
пабиДата: Пятница, 04.04.2014, 17:07 | Сообщение # 4
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7369
Награды: 1406
Репутация: 4382
Статус: Offline

ПерКосРак, А может и действительно, неверно 13, 5 млрд. лет из-за того , что Вселенную считают плоской?

Учиться у Всех , не подражать Никому!
ПерКосРакДата: Пятница, 04.04.2014, 19:11 | Сообщение # 5
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 116
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата паби ()
А может и действительно, неверно 13, 5 млрд. лет из-за того , что Вселенную считают плоской?
Очень может быть. Откуда взялись 13,5 млрд. лет? Этот возраст был получен на основе красного смещения в спектре, кроме того на процентном соотношении водород-гелий, процентное соотношение белых карликов к "нормальным" звёздам. Всё это косвенные показатели возраста, но всё вместе это и даёт такую цифру.
На счёт плоскости Вселенной есть один замечательный вопрос. Почему самые древние (далёкие) объекты вселенной, квазары, галактики, расположены равномерно по всему небу? Т.е. если по одному направлению находится квазар, до которого 10 млрд. лет, в противоположном направлении будет то же самое, объект до которого так же далеко. Получается что либо мы живём в центре, либо в какой бы точке мы не находились картина будет та же, как будто мы в центре вселенной. Каждая точка пространства равноправна по отношению к любой другой. Я когда то уже писал как я представляю это себе. Если взять куб, и противоположные стороны свернуть в тор, и сделать это по всем трём плоскостям, мы получим нечто, где находясь внутри, мы никогда не сможем добраться до края, и выйти за пределы, естественно центра там тоже не будет. Но находясь вне этой штуки, совсем другое дело, это всего лишь чёрт знает как искривлённый куб, и у него всё есть, и края, и центр.
viklehtiДата: Пятница, 04.04.2014, 20:47 | Сообщение # 6
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3966
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата Slavko ()
тут; она тут, чтобы пополнить большую дыру, для которой в рамках теориибольшого взрыва не было объяснения, а кроме того, там отлично подошла.

Теория различения показывает отсутствие в природе чёрных дыр и рассматривает большой взрыв чистым абсурдом. Потому перед рассмотрением сингулярности необходимо рассматривать понятие пространственной подвижной структуры. 
Цитата ПерКосРак ()
кроме того на процентном соотношении водород-гелий, процентное соотношение белых карликов к "нормальным" звёздам.


Процентное соотношение водород-гелий вообще меняется у Солнца в течение солнечного цикла.

Белые карлики - это ключевые планеты вроде нашей Земли. А якобы нормальные звёзды - это в действительности газовые гиганты вроде наших больших планет.

Цитата ПерКосРак ()
Получается что либо мы живём в центре, либо в какой бы точке мы не находились картина будет та же, как будто мы в центре вселенной.

Интересный подняли вопрос. С одной стороны, действительно и по Библии с Кораном и по анализу системы Сириуса образование нашей вселенной началось от Земли. Но с другой стороны в мире нет материальны центров, о чём писал ещё Коперник.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 04.04.2014, 20:48
dibaduДата: Четверг, 29.12.2016, 10:34 | Сообщение # 7
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Разумеется во многих теориях есть логика,, простая и научная
Если большой Взрыв был, то вариантов только два. 
Или что то рвануло само
Или кто то этот взрыв подготовил

Просто и научно. А главное - логично.
dariaДата: Четверг, 29.12.2016, 16:37 | Сообщение # 8
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 296
Награды: 46
Репутация: 276
Статус: Offline

Тема интересная! Из одних тайн состоит!
обозначу статус: я не имею научную степень( школьница:10 класс), но предположение имею такое:
есть Закон: Что наверху, то и внизу. 
Поэтому само предположение:
изучать квантовую физику! А мы все из атомов состоим! Если более понимать об атоме, то и Вселенная понятней будет!
Ученые пока даже бозонное поле не моут изучить!
( не все им понятно и с бозонами, их три из протона получается)
А поэтому, нечего не Горизонт Событий щуриться, нужно изучать то, что доступно! АТОМ!
alexandrsokolovski41Дата: Четверг, 29.12.2016, 21:45 | Сообщение # 9
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 396
Награды: 2
Репутация: 26
Статус: Offline

На  Сообщеиие 2              Ваш текст--\ Просто и научно .А главное ЛОГИЧНО !!\.   Во как.
Коллега ! , чтобы всё у Вас было  научно и логично Вам необхолимо проштулировато арифметику за 5 - й класс , а
главное разобраться с термином, что такое МИЛЛИОН , Миллиард. Потому как во Вселенной -- миллиарды Галактик , а В каждой
Галактике многие миллиарды тел .Дерзайте .
dibaduДата: Вторник, 03.01.2017, 10:51 | Сообщение # 10
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
На  Сообщеиие 2              Ваш текст--\ Просто и научно .А главное ЛОГИЧНО !!\.   Во как.Коллега ! , чтобы всё у Вас было  научно и логично Вам необхолимо проштулировато арифметику за 5 - й класс , а
главное разобраться с термином, что такое МИЛЛИОН , Миллиард. Потому как во Вселенной -- миллиарды Галактик , а В каждой
Галактике многие миллиарды тел .Дерзайте .
Если это мне, то прошу прощения, я ничего не понял. Я говорил о двух вариантах начала нашей Вселенной.)
tov12Дата: Четверг, 05.01.2017, 11:44 | Сообщение # 11
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата паби ()
ПерКосРак, А может и действительно, неверно 13, 5 млрд. лет из-за того , что Вселенную считают плоской?

Па заре туманной юности учили, что Метагалактика имеет размер 12 млрд лет. Совсем недавно 13,5, но сейчас не редко встретишь 30 и даже; -

Согласно современным представлениям, размер наблюдаемой Вселенной составляет примерно 45,7 миллиардов световых лет (или 14,6 гигапарсек)...
http://spacegid.com/razmer-vselennoy.html
piaДата: Воскресенье, 08.01.2017, 10:57 | Сообщение # 12
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Offline

Нет, господин Slavko, сингулярность – это глупая придумка взрослых безграмотных мужиков – тщеславных научных фантазёров.Вам не поможет никакой телескоп. Кроме «знаний» о длине(расстоянии), и количестве штук Вы в нем всё равно ничего не увидите. А только
длины и количества штук слишком мало, что иметь хоть какое-то минимальное и
реальное представление о нашем мире.
 Вот Вы говорите, что объект что-то там «излучает»… А чтоон излучает и почему он это делает, что у него за неиссякаемая «энергия
излучения» – этого Вы в телескопы не разглядите. Вот Вам и вся Ваши «сингулярность»!

Физические вещи нужно понимать головой, - ЧТО ПРАКТИЧЕСКИ там «засингулярилось». Взрывчатку имтам собрали и в пакетике подбросили… Это маразм!
Смотрите, какие разумные вещи вам написала школьница daria!


Сообщение отредактировал pia - Воскресенье, 08.01.2017, 10:58
alexandrsokolovski41Дата: Понедельник, 09.01.2017, 18:22 | Сообщение # 13
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 396
Награды: 2
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщенгие 6           Ваш текст --\....Теория различения показывает отсутствие в
природе ЧЁРНЫХ  ДЫР и рассматривает БВ -- чистым абсурдом .\.
 Смотри -- Наша Солнечная система имеет искусственное происхождение?
стр.24 сообщение 467 .
К сожалению не рассматривается моя гипотеза -- Возникновение Солнечной  системы ,
где я подробно представил обоснование -- что из себя представляет ЧД .
 Чёрная Дыра представляет собой сконцентрированное  объединение всех энергий
Вселенной . и предназначена для -- 1)-- Поддержания сбалансированного состояния
 Галактики , путём поглощения тел , нарушивших свои ФПП (фикированные постоянные параметры),в его геометрическом построении .
2 ) Из фрагментов разрушенного тела ,ЧД должна сформировать новые тела и внедрить в систему Галактики .  На каждый отдельный случай проектируется ,и программируется и изготовляется  индивидуальная ЧД .
саша8602Дата: Вторник, 10.01.2017, 04:03 | Сообщение # 14
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4258
Награды: 125
Репутация: 604
Статус: Offline

Цитата daria ()
А поэтому, нечего не Горизонт Событий щуриться, нужно изучать то, что доступно! АТОМ!
Щуриться в мелкоскоп, то же самое, что щуриться в телескоп. Как наверху, так и внизу.   smile
GrmaДата: Пятница, 27.01.2017, 00:19 | Сообщение # 15
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
А поэтому, нечего не Горизонт Событий щуриться, нужно изучать то, что доступно! АТОМ!Щуриться в мелкоскоп, то же самое, что щуриться в телескоп. Как наверху, так и внизу.
   расмешил, но всеровно мы мало что знаем, как никрути
ПерКосРакДата: Пятница, 27.01.2017, 10:09 | Сообщение # 16
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 116
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата tov12246729Па заре туманной юности учили, что Метагалактика имеет размер 12 млрд лет. Совсем недавно 13,5, но сейчас не редко встретишь 30

Ну это всё благодаря новым данным, повышением точности приборов, точности измерений, и т.д.

Добавлено (27.01.2017, 10:09)
---------------------------------------------
Цитата dibadu246538Если большой Взрыв был, то вариантов только два. Или что то рвануло самоИли кто то этот взрыв подготовилПросто и научно. А главное - логично.Да не было никакого взрыва. Вы неправильно понимаете саму суть процесса.

dibaduДата: Вторник, 31.01.2017, 10:10 | Сообщение # 17
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Цитата ПерКосРак ()
Да не было никакого взрыва. Вы неправильно понимаете саму суть процесса.
Ну ладно, не нравится термин "БВ", возмём другой - НАЧАЛО -. Поверьте, суть процесса я понимаю не хуже Вас.
ВселенДата: Вторник, 31.01.2017, 13:47 | Сообщение # 18
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

Цитата dibadu ()
Ну ладно, не нравится термин "БВ", возмём другой - НАЧАЛО -. Поверьте, суть процесса я понимаю не хуже Вас.

А вы представьте что не было начало и нет конца, а было всегда, только все объекты во Вселенной имеют свой цикл рождения и окончания, только у всех сроки рождения и умирания разные, то есть кто-то, или что-то родилось, а в это же время кто-то, или что-то умерло, и так постоянно и вечно.
саша8602Дата: Вторник, 31.01.2017, 14:30 | Сообщение # 19
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4258
Награды: 125
Репутация: 604
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Вселенной
У слова вселенная минимум два значения: 1. Безконечнсть, не воспринимаемая нами нашими органами чувств, не материальная; 2. материальная вселенная, воспринимаемая нами, имеет начало и конец, мы унаследовали рождение материального тела и конец материального тела. Как первое, так и второе не является самосущным. ....
dibaduДата: Вторник, 31.01.2017, 20:59 | Сообщение # 20
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 227
Награды: 6
Репутация: 39
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
А вы представьте что не было начало и нет конца
Если напрячся, то можно представить. Но Солнце то появилось, Земля появилась, жизнь на Земле появилась. Слишком сложная, для случайности, цепочка событий, которые в комплексе обеспечили разумную жизнь на Земле. А это ставит под сомнение вечное существование нашей Вселенной.
Форум » Вселенная » Космос. » ГДЕ ЭТА СИНГУЛЯРНОСТЬ?
Страница 1 из 212»
Поиск: