Pulsar

Суббота, 20.04.2024, 17:18


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Энигма  
Форум » Мир вокруг нас. » Непознанное » Неразгаданная рукопись (Кто что знает?)
Неразгаданная рукопись
prontoДата: Четверг, 16.02.2012, 15:21 | Сообщение # 21
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1921
Награды: 102
Репутация: 391
Статус: Offline

Арета,
а что вы скажите про книгу

Чаромутие, или священный язык магов, волхвов и жрецов,

сейчас начал читать её ,но некоторые слова не совсем понятны так как написаны на старорусском


"Самое трудное в споре – не столько защитить свою точку зрения, сколько иметь о ней чёткое представление" А.Моруа
АретаДата: Четверг, 16.02.2012, 15:59 | Сообщение # 22
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
pronto, Да Платон Лукашевич, эту книгу я бы назвала странной.... Хотя в нашем понимании странность......хм.... я так думаю бывает разная.....Честно я ее не читала..... но слышала о ней.... А если вы интересуетесь такими книгами да и вообще российской историей я вам очень советую прочитать Автор Вадим Мокаренко "Откуда пошла Русь" очень советую, и вы знаете обо всем написанном там я соглашусь на сто процентов. об авторе Вадим Владимирович МАКАРЕНКО – исследователь-японист, долгое время служил в военной разведке, затем преподавал на кафедре военного страноведения и иностранных армий Военного института иностранных языков. В последние годы – руководитель Аналитико-консультационного центра «Страдиз». Сейчас более известен как автор сенсационной, захватывающей, но не бесспорной книги «Откуда пошла Русь?». Отталкиваясь от старинных летописей, автор даёт совершенно отличную от традиционной трактовку всемирной географии и исторических событий.

Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис
prontoДата: Четверг, 16.02.2012, 16:55 | Сообщение # 23
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1921
Награды: 102
Репутация: 391
Статус: Offline

Quote (Арета)
Да Платон Лукашевич, эту книгу я бы назвала странной.... Хотя в нашем понимании странность......хм.... я так думаю бывает разная.....Честно я ее не читала..... но слышала о ней.... А если вы интересуетесь такими книгами да и вообще российской историей я вам очень советую прочитать Автор Вадим Мокаренко "Откуда пошла Русь" очень советую, и вы знаете обо всем написанном там я соглашусь на сто процентов. об авторе Вадим Владимирович МАКАРЕНКО – исследователь-японист, долгое время служил в военной разведке, затем преподавал на кафедре военного страноведения и иностранных армий Военного института иностранных языков. В последние годы – руководитель Аналитико-консультационного центра «Страдиз». Сейчас более известен как автор сенсационной, захватывающей, но не бесспорной книги «Откуда пошла Русь?». Отталкиваясь от старинных летописей, автор даёт совершенно отличную от традиционной трактовку всемирной географии и исторических событий.


спасибо за совет обязательнно почитаю в.в макаренко

по поводу чаромутии да давольно интересная описывает вроде тоже все понятно
там есть сноски у него так вот там поже интересно как будто 2 книжки в одной написал
возможно поэтому кажется странной
если интересно могу дать ссылку на неё


"Самое трудное в споре – не столько защитить свою точку зрения, сколько иметь о ней чёткое представление" А.Моруа
АретаДата: Четверг, 16.02.2012, 17:50 | Сообщение # 24
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
pronto, да конечно... хотелось бы поближе ознакомиться...

Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис
prontoДата: Четверг, 16.02.2012, 19:57 | Сообщение # 25
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1921
Награды: 102
Репутация: 391
Статус: Offline

сама книжка залита http://depositfiles.com/files/kml19vmo2

и потребуется прогграма для просмотра таких файлов djvu reader
(кстати много сейчас книг в этом формате идет так как их сканируют)

http://depositfiles.com/files/eec0xvgga


"Самое трудное в споре – не столько защитить свою точку зрения, сколько иметь о ней чёткое представление" А.Моруа
ЗвездочетДата: Четверг, 16.02.2012, 20:36 | Сообщение # 26
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Арета, мнеэти рукописи напоминают научные трактаты Леонардо да Винчи.

"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
АретаДата: Среда, 29.02.2012, 12:23 | Сообщение # 27
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Звездочет)
мнеэти рукописи напоминают научные трактаты Леонардо да Винчи.

да что то есть......знакомое, да Винчи там по-моему зеркальным методом писал, чтоб обыватели не разгадали ...


Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис
ГугонДата: Среда, 29.02.2012, 17:59 | Сообщение # 28
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Арета)
да Винчи там по-моему зеркальным методом писал, чтоб обыватели не разгадали ...
По моему все учёные средних веков вынуждены были шифровать свои научные записи, что бы случайно не оказаться на костре по обвинению в ереси.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
АретаДата: Среда, 29.02.2012, 22:05 | Сообщение # 29
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Гугон)
По моему все учёные средних веков вынуждены были шифровать свои научные записи, что бы случайно не оказаться на костре по обвинению в ереси.

Да согласна может и эта рукопись тоже кем то известным была написана а может с целью развести пусть думают в таком духе у меня других выводов пока нет


Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис
iranionДата: Среда, 29.02.2012, 23:00 | Сообщение # 30
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 447
Награды: 34
Репутация: 149
Статус: Offline

Quote (Гугон)
по обвинению в ереси.
и в колдовстве особенно .
А вообще я думаю , что это обычный для того времени трактат , где смешано во едино всё , и изготовление чудодейственных эликсиров , и связанные с етим изготовлением лунные дни и т.д. А может и ещё что ...


Сообщение отредактировал iranion - Среда, 29.02.2012, 23:00
АретаДата: Среда, 29.02.2012, 23:32 | Сообщение # 31
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (iranion)
А вообще я думаю , что это обычный для того времени трактат , где смешано во едино всё , и изготовление чудодейственных эликсиров , и связанные с етим изготовлением лунные дни и т.д. А может и ещё что ...
да возможно...... smile


Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис
ГугонДата: Среда, 29.02.2012, 23:44 | Сообщение # 32
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (iranion)
это обычный для того времени трактат , где смешано во едино всё , и изготовление чудодейственных эликсиров , и связанные с етим изготовлением лунные дни и т.д.
Ну обычный или необычный это будет ясно когда его расшифруют. А так конечно очень похоже на записи алхимика.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
malagaДата: Четверг, 01.03.2012, 00:42 | Сообщение # 33
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Интересно знаком ли с этой книгой известный полиглот Вилли Мельников. Как известно, перенеся клиническую смерть, он внезапно стал понимать несколько языков. А в дальнейшем, другие языки давались ему с необычайной лёгкостью. Сейчас он знает более 100 языков, в том числе уже мёртвых, как говорит.
http://www.aif.ru/society/article/22353

Вот так вот мозг клинануло после клинической смерти. Может его что-то "зацепило" бы в этой рукописи.
АретаДата: Воскресенье, 25.03.2012, 09:40 | Сообщение # 34
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
вот еще по поводу рукописи Войнича Это таинственная книга, написанная около 500 лет назад неизвестным автором, на неизвестном языке, с использованием неизвестного алфавита. Рукопись Войнича пытались расшифровать множество раз, но до сих пор безо всякого успеха. Она стала Святым Граалем криптографии, но совсем не исключено, что рукопись есть лишь мистификация, бессвязный набор знаков.

Книга названа в честь американского книготорговца литовского происхождения Вилфрида Войнича (мужа известной писательницы Этель Лилиан Войнич, автора «Овода»), который приобрёл её в 1912 году. Сейчас она хранится в Библиотеке редких книг Байнеке Йельского университета. В книге около 240 страниц тонкого пергамента. На обложке нет никаких надписей или рисунков. Размеры страницы — 15 на 23 см, толщина книги — меньше 3 см. Пробелы в нумерации страниц (которая, видимо, моложе самой книги) указывают на то, что некоторые страницы были утеряны ко времени обретения книги Вилфридом Войничем. Текст написан птичьим пером, им же выполнены иллюстрации. Иллюстрации грубовато раскрашены цветными красками, возможно, уже после написания книги.

В книге более 170 000 знаков, обычно отделённых друг от друга узкими пробелами. Большинство знаков написаны одним или двумя простыми движениями пера. Алфавитом из 20—30 букв рукописи можно написать весь текст. Исключение составляют несколько десятков особенных знаков, каждый из которых появляется в книге 1-2 раза.

За исключением завершающей части книги, на всех страницах есть картинки. Судя по ним, в книге несколько разделов, разных по стилю и содержанию: «ботанический», «астрономический», «биологический»,«космологический», «фармацевтический», рецептный».

Опытные военные дешифровщики, криптографы, математики, лингвисты не смогли расшифровать ни единого слова. Одни говорят, что этот шифр невозможно взломать, к нему нужен ключ. Другие говорят, что это все мистификация.


Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис
=UFOlog=Дата: Четверг, 29.03.2012, 11:30 | Сообщение # 35
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 437
Награды: 21
Репутация: 77
Статус: Offline

Действительно !!! по первым двум скринам замечается совподения с кругами на полях ! Да вот только круги в основном состоят то из геометрически ровных фигур . По поводу елочки и остольных рисунков интерпритация будет действительно разная в зависимости от индивидуума !!!
Возможно видение, послание , И он смог лиш нарисовать то что он видел в голове !!!
Представьте как сложно точно выразить рукописью видение !!!
АретаДата: Вторник, 23.10.2012, 14:27 | Сообщение # 36
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
Кстати можно продолжить тему добавляя и другие интересные рукописи.
Вот что например я нашла интересная информация.
Взаимоотношения тамплиеров и грузинских монахов в Иерусалиме (1155-1187 гг.).Присутствие имен известных тамплиеров в грузинской рукописи с учетом принадлежности «Голгофского синаксаря» сначала грузинской братии храма Гроба Господня, а потом Крестовому монастырю, говорит о том, что, пути тамплиеров и грузинских монахов, очевидно, пересекались именно в этих крупных монастырях латинского Иерусалима. В присутствии грузинских клириков в храме Гроба Господня сомневаться не приходится. После того, как в 1009 г. по приказу египетского султана ал-Хакима был разрушен храм Воскресения, грузины принимали участие в его долголетнем восстановлении, за что им были переданы права на обладания некоторыми частями храма Гроба Господня [7]. Подтверждением этому служит грузинский вариант Иоанна Голгофского «Минеи» за июль-август, переписанный им в 1049 г. Ок. 1050 г. византийский император даровал грузинскому клиру, в лице царя Баграта IV Куропалата, право распоряжаться частью собственности православной церкви на Голгофе. Там же был поставлен грузинский епископ, что является свидетельством присутствия многочисленной грузинской общины в Иерусалиме [9]. Опираясь на данные рукописи, Е. Метревели отмечает, что между храмом Гроба Господня и Крестовым монастырем существовала определенная связь, что «Крестовый монастырь был экономической базой Голгофы».

Следует учесть, что сведения о деятельности грузин в храме Гроба Господня с начала XII и до начала XIV вв. фактически отсутствуют . Благодаря «Голгофскому синаксарю» (1155 г.) мы можем установить деятельность грузин на Голгофе в XII в.

Поминальные записи данной рукописи, где упоминаются тамплиеры, датированы 1155-1187 г [12]. Наличие в «Голгофском синаксаре» поминальных записей о тамплиерах, говорит о том, что они приносили Крестовому монастырю и, возможно, грузинской братии Голгофы свои пожертвования, тем самым, являясь их благодетелями. О характере самих пожертвований нам, к сожалению, ничего не известно. Этот же факт свидетельствует в пользу того, что иерусалимские грузинские клирики смотрели на тамплиеров не иначе, как на своих единоверцев, и это несмотря на то, что Крестовый монастырь в эпоху латинского Иерусалимского королевства находился вне пределов канонической зависимости латинского Патриархата Иерусалима. В поминальных записях тамплиеры часто упоминаются как братья. В этом смысле необходимо отметить, что известные грузинские ученые М Тамарашвили и М. Тархнишвили свидетельствуют о церковном единении Грузинской церкви с Римским престолом еще в середине XIII в. .

Добавлено (24.09.2012, 17:13)
---------------------------------------------
По поводу рукописи Войнича мнение одного ученого...
«Если манускрипт Войнича действительно заключает в себе тайны новых звезд и квазаров, лучше ему оставаться нерасшифрованным, потому что секрет источника энергии, превосходящей водородную бомбу и настолько простой в обращении, что в этом мог разобраться человек XIII века, представляет собой именно тот секрет, в разгадке которого наша цивилизация не нуждается, - писал по этому поводу Бержье. - Мы кое-как выжили лишь потому, что удалось сдержать испытания водородной бомбы. Если есть возможность высвободить еще большую энергию, лучше нам этого не знать или пока не знать. Иначе наша планета очень скоро исчезнет в ослепительной вспышке сверхновой звезды».

Добавлено (24.09.2012, 17:15)
---------------------------------------------
Последний виток интереса к манускрипту Войнича произошел в 2003 году, когда ученый-компьютерщик Гордон Рагг заявил, что он вообще не зашифрован, а содержит составленную по особому алгоритму бессмыслицу.
"Я показал, что мистификация - весьма вероятное объяснение, - говорит Рагг, работающий в Университете Кила в Великобритании. - Теперь задача тех, кто верит в шифр, привести доказательства в защиту своих взглядов".
Исследователи манускрипта считают объяснение правдоподобным, но не убедительным. "Это прекрасная работа, - говорит Филип Нил, бывший историк, специализирующийся на времени Средневековья. - Я не расстался с надеждой на то, что в манускрипте есть смысл, но теперь это менее вероятно".

Некоторые черты, рукописи, такие, как длина слов и способы соединения букв и слогов, похожи на существующие в настоящих языках. Многие считают, что все это слишком сложно для мистификации, но, по словам Рагга, добиться такой сложности можно было легко, используя шифровальное устройство, придуманное примерно в 1550 году и названное «сеткой Кардана». Это таблица символов, в которой слова создаются передвижением карточки с прорезанными в ней дырками. Благодаря пробелам, оставленным в таблице, слова получаются разной длины.
Накладывая такие решетки на таблицу слогов манускрипта, Рагг создал язык, которому присущи многие, если не все, особенности языка рукописи. По его словам, на создание всей рукописи хватило бы трех месяцев.

"Эта идея интересна, но пока рано говорить, верна ли она", - считает Ник Пеллинг, программист, изучающий криптографию и манускрипт Войнича. Мы можем лишь присоединиться к нему, потому что некоторые детали текста, вроде наличия двух языков («Войнич А» и «Войнич Б») говорят не в пользу подделки. Для того, чтобы обмануть доверчивого монарха, хватило бы и одного выдуманного языка...

Добавлено (23.10.2012, 14:27)
---------------------------------------------
О необычных книгах и рукописях.
Библия Дьявола
Рукопись Библия Дьявола в 624 страницы весит 75 килограммов, размеры её деревянных обложек — 92 на 50 сантиметров, на изготовление книги ушли шкуры 160 ослов.
Библия была создана на рубеже двенадцатого и тринадцатого века неким монахом, которому в её написании якобы помогал дьявол (отсюда и название рукописи). По легенде, монах, чтобы искупить свои грехи, пообещал написать книгу за одну ночь. Когда монах понял, что это сделать невозможно, он попросил помощи у дьявола.
«Манускрипт, скорее всего, был написан один монахом из бенедиктинского монастыря в городе Подлажице, расположенном в 100 км от Праги, где-то в начале XIII века», — считает Зденек Ухлир, специалист по средневековым манускриптам Национальной библиотеки Чехии, которого цитирует РБК. По словам эксперта, монах писал манускрипт 10–12 лет. Изначально текст состоял из 640 страниц, в хорошем состоянии сохранились 624 страницы.

Книга содержит Ветхий и Новый Завет, тексты «Этимологии» Исидора Севильского, «Иудейской войны» Иосифа Флавия, так называемое «Зерцало грешника» (сборник назидательных и занимательных рассказов-примеров для проповедников), список Космовой хроники, разные формы заговоров и календарь с синодиком (указанием дней святых).

На 290 странице книги, содержащей священные для всех христиан тексты, изображен никто иной, как дьявол. Примечательно также, что несколько страниц до и после этого "портрета" имеют более темный оттенок, а стиль письма отличается от того, которым написаны остальные тексты.

Согласно легенде, этот труд появился в бенедиктинском монастыре чешского города Подлажице в результате сговора одного из послушников с падшим ангелом. Монах, провинившийся перед настоятелями, чтобы избежать наказания, вызвался во славу монастыря не просто написать лучшую Библию всего за одну ночь, но и украсить ее рисунками. Ближе к полуночи, осознав, что ему не справиться со взятыми на себя обязательствами, послушник и обратился к лукавому с просьбой о помощи. Взамен он пообещал отдать свою душу, и изобразить дьявола на одной из страниц. Что произошло в дальнейшем с ретивым послушником, легенда умалчивает. Уже действовавшая в первой половине XIII века инквизиция была в курсе произошедшего, но никаких активных действий не предприняла. Труд это не только не был уничтожен, как многие куда менее вызывающие с точки зрения средневековой римско-католической церкви манускрипты, но бережно хранился в течение нескольких веков в различных монастырских библиотеках. В 1594 году он "осел" в коллекции венгерского короля Рудольфа II. Во время Тридцатилетней войны, бушевавшей на территории Европы в первой половине XVII века, "Библия дьявола" была захвачена шведами и вывезена в Стокгольм в качестве военного трофея. С тех пор территорию Швеции она покидала лишь несколько раз ради выставок в Берлине и Нью-Йорке.
Если эта история – легенда, то бесовский рисунок – это факт. Полутораметровый сатана нарисован на 290-й странице пресловутого Кодекса. Несколько страниц перед этим рисунком залиты чернилами, а после граффити с изображением сатаны удалены следующие 8 страниц текста. Кто сделал это, до сих пор покрыто тайной за семью печатями. «Чёртова Библия», вопреки туманным легендам, никогда не была запрещена. Более того, несколько поколений молодых монахов изучали по ней Святое Писание.
В те времена монастыри были единственными кладезями знаний. Там изучались старинные письмена, и записывалось то, что надо передать будущим поколениям. Codex Gigas, что в переводе с латыни означает всего-навсего «гигантская книга», находится в одном из монастырей чешской Богемии. Её размеры действительно поражают: высота 89,5 см, ширина 49 см и толщина 22 см. Таинственные письмена упрятаны в деревянный переплет. Каждая буква выписана пером и чернилами, сделанными из сажи, нанесенными при сумеречном свете на высушенную звериную шкуру. Этим, прежде всего, и объясняется ценность редкой книги.
Сейчас «Библия дьявола», сокрытая под пуленепробиваемым стеклом, выставлена в пражской галерее Klementinum. Сокровище национальной культуры лишь временно гостит на своей исторической родине. Во время Тридцатилетней войны, в 1649 году, её в качестве трофея забрали с собой шведы в Стокгольм. Туда же она должна и вернуться. Только специалисты шведской Королевской библиотеки имеют возможность листать страницы нашумевшей книги – предварительно надев на руки перчатки.

Прикрепления: 5812367.jpg (23.4 Kb)


Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис


Сообщение отредактировал Арета - Понедельник, 24.09.2012, 17:14
astral1974Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 20:48 | Сообщение # 37
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 776
Награды: 33
Репутация: 100
Статус: Offline

страница 16 рассказывает о каком то роде кто кому кем приходится и имена.
вообщем можно расшифровать.где я могу получить начальные страницы или книгу...?

Добавлено (18.11.2012, 20:48)
---------------------------------------------
хочу понять стоит на это тратить время или нет..

АретаДата: Понедельник, 19.11.2012, 11:08 | Сообщение # 38
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
astral1974, Привет, ты про какую книгу спрашиваешь рукопись Войнича или Книга Дьявола? smile

Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис
astral1974Дата: Понедельник, 19.11.2012, 11:12 | Сообщение # 39
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 776
Награды: 33
Репутация: 100
Статус: Offline

Арета,
Войнича на третьей картинке изображение цветка и страница 16

ТАм сказано про Эла и Неа войнов иерархии .
АретаДата: Понедельник, 19.11.2012, 11:39 | Сообщение # 40
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2354
Награды: 402
Репутация: 1045
Статус: Offline

Автор темы!
astral1974, попробуй вот отсюда http://voynichmanuscript.narod.ru/

Солнце, Луна и звёзды давно бы исчезли… окажись они в пределах досягаемости загребущих человеческих рук.
Генри Хэвлок Эллис
Форум » Мир вокруг нас. » Непознанное » Неразгаданная рукопись (Кто что знает?)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: