разработок много, только не многие востребованы...
Какое к черту много разработок... Одна - "бабы еще нарожают". Как во вторую мировую великий полководец Жуков брал мясом что Ельню, что Зееловские высоты, так и в недавние времена великий полководец Паша-мерседес брал мясом Грозный...
Как во вторую мировую великий полководец Жуков брал мясом что Ельню, что Зееловские высоты, так и в недавние времена великий полководец Паша-мерседес брал мясом Грозный...
Зачем Вы так?... Ельню и Зееловские высоты, как впрочем и Грозный, брало не "мясо", а наши деды, отцы и сыновья... и это наша национальная беда и горе...
А вот зачем: чтобы это национальное горе не повторилось. У нас до такой степени привыкли слушать наш советский агитпроп "Этот день победы - порохом пропах" (ненавижу эту песню - если бы только порохом. В основном кровью и дерьмом). Вы вспомните соотношение потерь наших и немецких. И после этого гордитесь великой победой. Так можно воевать - китайцы и с дрекольем любого противника одолеют. Это не Великая Отечественная война - это наш Великий Отечественный Позор. На звание Великой Отечественной с полным правом может претендовать война 1812 года - тогда и крепостные люди брали дубину против супостата, и в плен не сдавались миллионными толпами, и генералы не переходили на сторону противника. Остается спросить - почему такое было при проклятом царизме? И почему при самом передовом общественном строе образовалась такая страшная туча предателей и изменников, что их по сей день меньше не становится?
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 12.12.2011, 14:27
Это не Великая Отечественная война - это наш Великий Отечественный Позор
Я никому не чего не хочу доказывать...Позор или нет, не нам с Вами судить...я знаю только одно, что мой дед погиб в августе 41, не для того, чтобы кто-то, через 70 лет, сидел и "перемывал ему косточки"... Если для Вас позор, живите с позором. Для меня война, как была Великой Отечественной и победа Великой, так и останется... Давайте не будем спорить на эту тему, пожалуйста...
А кому же? МЫ же получили такое наследство, нам что - все божья роса? Ну давайте и еще сто лет петь ласточку про "Великую Отечественную", а праправнуки раскопают архивы, в которых внукам было запрещено копаться, и ТАКОЕ увидят... Ничего нового, впрочем, не увидят - в России, как известно, все секрет и ничего не тайна. Неприглядные стороны той реальной картины мира настоящие, уже покойные ветераны успели нам рассказать. О ленинградской блокаде, например, успел рассказать правду Дмитрий Сергеевич Лихачев. О вступлении наших войск в Германию рассказал правду Владимир Павлович Эфроимсон. О коллективизации мне успела рассказать моя бабушка. Да что там говорить! Единственными светлыми пятнами за отчетные 90 лет смотрятся полет Гагарина, перекрытие Ангары да наша хоккейная победа над чехами...
Если чисто боевые то примерно одинаковые. Вот на мой взгляд подробный "разбор полётов" по потерям - http://liewar.ru/content/view/177 Надо помнить, что основные потери СССР были потери мирного населения. Не буду отрицать, что многие из этих потерь можно было бы избежать, если бы более чёткое управление со стороны некоторых деятелей. В том же Ленинграде голода и массовой гибели граждан можно было избежать, если бы не тупоумие Жданова. Кстати, Китай тоже потерял 20 млн. человек
Quote (Alexandro)
И после этого гордитесь великой победой.
Победа действительно была Великая и огромные потери нисколько её не умаляют.
Quote (Alexandro)
И почему при самом передовом общественном строе образовалась такая страшная туча предателей и изменников, что их по сей день меньше не становится?
порядка 1 млн. 700 тыс. в том числе, белоэмигрантов и советских граждан перешло на сторону Германии. Никогда в России не было такого количества предателей. Самое трагичное в том, что никто себя предателем не считал, продолжалась гражданская война.
Quote (Alexandro)
Остается спросить - почему такое было при проклятом царизме?
Революция 1917 года нанесла нашей Родине непоправимый удар и самое страшное его последствие - это раскол. Общество раскололось и до сих пор не собралось в одно единое целое. Через 6 лет будет уже целый век как свершилась та трагедия, а мы до сих пор разделены на "красных" и "белых". Пора заканчивать отбрасывать в сторону политические предпочтения и возрождать Россию. Политическая ориентация должна быть одна - Возрождение России, воссоединение народа. России не нужно мировое господство, пусть пиндосы с ним носятся, народу нужна достойная жизнь в свободной стране. В оболганной Российской Империи все народы жили в мире и согласии, страна развивалась постепенно, но уверенно, надо возвращаться к истокам.
Сообщение отредактировал Гугон - Понедельник, 12.12.2011, 16:40
Гугон, огромная просьба - следи за орфографией. Двусмысленности получаются. Всем понятно, что ты хотел написать "не умаляют". И еще такая просьба - не уподобляйся придуркам и не используй слово "пиндосы". Не красит. Эта страна подарила миру Линкольна, Марка Твена, Харпер Ли, Эмили Дикинсон, двух Армстронгов - черного и белого, и еще много кого еще. Папу Хэма. И приняла всех - кого Россия сдуру выгнала.
Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 12.12.2011, 16:55
Видел. Если бы они ограничились первой частью, было бы лучше
Quote (Alexandro)
Всем понятно, что ты хотел написать "не умаляют"
Спасибо, что поправили.
Quote (Alexandro)
И еще такая просьба - не уподобляйся придуркам и не используй слово "пиндосы".
Хорошо не буду Кстати, потери советской армии могли быть намного меньше если бы ни некоторые провальные операции и политизированные решения, типа бессмысленной обороны Киева, стоившей 1 млн. потерь или взять Берлин к 1 мая.
Батюшки, да если я начну собирать от шестнадцатого века? Князь Курбский вам чем не мил? Или Солженицын? Только вот не надо Александра Исаевича ангажированно обвинять в глупости.
Вопрос о ЦЕНЕ победы. Нет, конечно, победить было НУЖНО, но с умным руководством мы вполне могли победить гораздо меньшей ценой. ГОРАЗДО меньшей.
Счас не лучше. В 1941 вооружнения было полно. Вопрос был в не способности командного состава .
Сейчас майор не в состоянии взводом управлять, генерал батальоном и все остальное
Нету военных специалистов и тогда не было
Так-что горы вооружения ничего не решают
По поводу политического руководства в те времена, так как раз оно было на высоте, а военное полный остой Все имениттые "полководцы" стали "полководцами" в Гражданскую на подавлении мирного населения и расправами над ним (Тухачевский)
Предатель и изменник Блюхер - чуть половину Дальнего Востока не сдал Японцам
ну остальных нет смысла перечислять. Воевали "толпой", сейчас ничего не изменилось
Сообщение отредактировал KASIS - Понедельник, 12.12.2011, 17:27
По поволу политического руководства страны в период 1941 и далее. Эвакуация на Восток и восстановление тяжелой промышленности в считанные сроки говорит о высоком уровне подготовки этого рукововодства. Таких примеров в Мировой практике не найдете. Такое можно было осуществить только имея четкие мобилизационные планы и руководство, дисциплину и все другие необходимые атрибуты
А вот военное руководство оказалось полным фуфлом, которое вводило в заблуждение политическое руководство страны На сегодняшний день все имеют то же самое
